Lakier i jego renowacja

Witam

Byłem dzisiaj na myjni i jak się okazało warstwa brudu na alfie przykrywała kilka przetarć lakieru, których wcześniej nie widziałem. Jak zwykle ktoś nonszalancko sobie drzwi otwierał :evil: . Nie są tą rysy do żywej blachy, wydaję mi się, że tylko do podkładu. Jest jakaś szansa, że renowacja powłoki lakierniczej (metalic) nie skończy się na malowaniu całego elementu ? W załączniku próbka takiego przetarcia. Oczywiście jak tylko pogoda na to pozwoli to przetestuję Tempo oraz T-Cut.

Pozdrawiam

Mi coś sie wydaje że to nie jest nawet do podkładu. Nie rób tymi tempo itp. bo to jest ... Kup farcela g3 i juz do tego proche papieru i gabka polerska i jazda :)

Kurde mozna zobaczyc pedzelniek i wypolerować ale jak to bedzie to nie wiem :( ale zawsze jakas ochrona jest

Ja planuje u siebie zrobić kompleksową odnowę lakieru połączoną z wyciągnieciem wszystkich parkingowych wgniotków, usunięciem wcześniejszych zaprawek (mało profesjonalnych) i odnowieniem samego lakieru.

Czy ktoś wie ile może kosztować taka usługa? Liczę się z naprawdę dużymi kosztami, ale te wgniotki nie dają mi spokoju. Po prostu wkur... mnie fakt że tam są :twisted:

kolego to uśredniając 250-350 zł za zrobienie elementu no chyba, że masz jakiegoś przydomowego lakiernika to będzie taniej. ponadto by usunąć wgniotka to zazwyczaj trzeba pomalowac cały element więc koszt nie małe :(

Cytat:

---

Napisał cinas1980

kolego to uśredniając 250-350 zł za zrobienie elementu no chyba, że masz jakiegoś przydomowego lakiernika to będzie taniej. ponadto by usunąć wgniotka to zazwyczaj trzeba pomalowac cały element więc koszt nie małe :(

---

Kolego to tyle biorą za pomalowanie całego elementu a tu chodzi raczej o polerke. Co do wgniotków to widziałem ze firmy sa w stanie je wyciągnąc bez potrzeby malowania. Oczywiście wazne jest jak jest wgnieciony element

Cytat:

---

Napisał FlaY

Co do wgniotków to widziałem ze firmy sa w stanie je wyciągnąc bez potrzeby malowania. Oczywiście wazne jest jak jest wgnieciony element

---

Jakieś namiary ?

Gdybym tak chciał zlikwidować wszystkie wgniotki, to chyba by się skończyło na malowaniu całego nadwozia :)

Wiem, że są zakłady które oferują taką usługę. Najczęsciej spotykana metoda to wyciągania za pomocą podciśnienia. Młotkiem wyciągnąć wgniotka i pomalować potrafi każdy ;) Mi zalezy raczej na - co najwyżej - miejscowym podmalowaniu elementów. Wiem, że coś takiego jest mozliwe i efekt jest więcej niż zadowalający. Problem w tym, że jest to robota dla blacharza i dla lakiernika co zwiększa koszty i rodzi trochę problemów z logistycznym dostarczeniem samochodu z jednego warsztatu do drugiego ;)

Jakiś czas temu czytałem o gradobiciu które przeszło przez fabryke VW w niemczech. Nowe Golfy, Passaty i inne auta dla ludu zostały zbombardowane przez gałki lodu. Co zrobili Niemcy? Zaprosili sąsiadów zza Odry :mrgreen: Samochody zrobione na glanc odjechały do salonów...

Polak potrafi...

Też się podepnę- czy te palstikowe elementy w Alfie 145 znajdujące się nad tylnimi,bocznymi szybami są demontowalne? Widziałem tam jakieś sruby- można je łatwo zdjąć? Warstwa lakieru bezbarwnego dośc znacznie u mnie schodzi (woda, lód, śnieg pomógł...) Chciałbym je pomalować.

jak ja mial bym usowac wgnioty, rdze i zadrapania to bym sie zdecydowal na pomalowanie calego samochodu z kompleksowym zabezpieczaniem samochodu antykorozyjnie i tak zrobie ale nei w tej za pare miesiecy beda swoja sprzedawał

Cytat:

---

Napisał rekwir

jak ja mial bym usowac wgnioty, rdze i zadrapania to bym sie zdecydowal na pomalowanie calego samochodu z kompleksowym zabezpieczaniem samochodu antykorozyjnie i tak zrobie ale nei w tej za pare miesiecy beda swoja sprzedawał

---

Żeby malować cały samochód trzeba mieć naprawdę lakiernika z wyższej półki. Pooglądałem sobie trochę samochów przed kupnem mojej alfy i wiem jak potrafią lakiernicy skopać jeden element nie mówiąc o całym samochodzie. Poza tym wytłumacz komuś potem, że aby zrobić kilkanaście wgniostków malowałeś cały samochód :roll: :arrow: nierealne.

Poza tym mam w 100% bezwypadkowy samochód z fabrycznym lakierem, jakoś nie specjalnie chciałbym kłaść na to nowy lakier, który nie wiadomo jak będzię się zachowywał za kilka lat... ;//

Cytat:

---

Napisał Damian

Cytat:

---

Napisał rekwir

jak ja mial bym usowac wgnioty, rdze i zadrapania to bym sie zdecydowal na pomalowanie calego samochodu z kompleksowym zabezpieczaniem samochodu antykorozyjnie i tak zrobie ale nei w tej za pare miesiecy beda swoja sprzedawał

---

Żeby malować cały samochód trzeba mieć naprawdę lakiernika z wyższej półki. Pooglądałem sobie trochę samochów przed kupnem mojej alfy i wiem jak potrafią lakiernicy skopać jeden element nie mówiąc o całym samochodzie. Poza tym wytłumacz komuś potem, że aby zrobić kilkanaście wgniostków malowałeś cały samochód :roll: :arrow: nierealne.

Poza tym mam w 100% bezwypadkowy samochód z fabrycznym lakierem, jakoś nie specjalnie chciałbym kłaść na to nowy lakier, który nie wiadomo jak będzię się zachowywał za kilka lat... ;//

---

Damian metoda wytłumaczenia komuś jest dosyć prosta aparat do ręki i robisz fotki całego auta przed malowaniem, nastepnie po zmatowaniu i jakis naprawach przez lakiernika ale przed malowaniem itd az do momentu pomalowania. Masz wtedy dokumentacje na fotkacha ze auto nie było malowanie dlatego ze miało dzwona

ja jak bede malowal samochód to tylko dla siebie zeby pojezdzic nim pare nastepnych lat bezstresowo

a ja zapytam w sprawie malowania. Gdyż malowałem jeden element i oczywiście lakier się odcina i jest inny niż ten "stary". Jako że samochód ma kilka latek i jeszcze więcej rysek i otarć wpadłem na pomysł wymalowania całego samochodu z zewnątrz na kolor jaki był wcześniej. I teraz mam pytanie czy ktoś się orientuje jak taki nowy lakier będzie się sprawował i czy po roku czy dwóch latach nie pojawią się z nim jakieś problemy. zaznaczam że nie chodzi mi o opinię typu "raczej nie powinno" ale o bardziej dokładne opinie typu: "ja malowałem 3 lata temu do dzisiaj bez problemu" a może na naszym forum jest jakiś lakiernik i powie ze swojego doświadczenia jak to wygląda...
z góry dzięki za porady

Do wszystkich, którym chodzi po głowie malowanie całego samochodu - jeśli parkujecie na przyblokowym parkingu nie róbcie tego! Dlaczego - malowałem niedawno swój BOLID - nie wyszło może lux, jednak byłem zadowolony może nie do końca, bo czeka mnie jeszcze za jakiś czas polerka która ma usunąć drobne niedoróbki. Polerki, jeszcze nie było, zaś autoko zostało już oszpecone przez parkujących na tym samym parkingu. Dwa razy oberwałem już drzwiami i raz mnie ktoś obtarł na drzwiach podczas parkowania przed blokiem. Drzwi nadaja sie do powtórnego malowania. Nie wiem czy warto się szarpać i bulić za lakiernika po to, żeby cieszyć się efektem jego pracy przez miesiąc lub dwa :evil:

Cytat:

---

Napisał mrutyna

a ja zapytam w sprawie malowania. Gdyż malowałem jeden element i oczywiście lakier się odcina i jest inny niż ten "stary". Jako że samochód ma kilka latek i jeszcze więcej rysek i otarć wpadłem na pomysł wymalowania całego samochodu z zewnątrz na kolor jaki był wcześniej. I teraz mam pytanie czy ktoś się orientuje jak taki nowy lakier będzie się sprawował i czy po roku czy dwóch latach nie pojawią się z nim jakieś problemy. zaznaczam że nie chodzi mi o opinię typu "raczej nie powinno" ale o bardziej dokładne opinie typu: "ja malowałem 3 lata temu do dzisiaj bez problemu" a może na naszym forum jest jakiś lakiernik i powie ze swojego doświadczenia jak to wygląda...
z góry dzięki za porady

---

Wprawdzie nie jestem lakiernikiem, ale miałem okazję malować swoje dwa samochody, i widziałem też "parę" malowanych, większość lakierników pracuje na farbach kilku producentów o zblizonej jakości i to jak ten lakier bedzie się później sprawował w zdecydowanej częsci zależy od "zdolności" lakiernika- przy dobrym lakierniku z pewnością 3 lata przejeździsz bez problemu. Więc zanim weźmiesz sie za malowanie znajdź takiego, którego poleci Ci kilka osób, nie napalaj sie na dobrą(niską) cenę, bo dobrzy lakiernicy nie narzekaja na brak roboty i w związku z tym dosyć wysoko cenia swoja pracę

Cytat:

---

Napisał mrutyna

a ja zapytam w sprawie malowania. Gdyż malowałem jeden element i oczywiście lakier się odcina i jest inny niż ten "stary". Jako że samochód ma kilka latek i [...]

---

Znajdz tylko dobrego lakiernika. Jakość farb jest teraz dobra. Teraz już są wode ciezko sie nimi maluje ale lepsze od zwykłych akryli. Ważne by lakiernik miał komore bo tak to wilgoc i cała reszta zepsuje efekt :/ Clarek jakiś dobry i bedzie lepiej niż fabryka ;)

Ja właśnie wczoraj odprowadziłem swoją belle do lakiernika. W moim przypadku do zrobienia jest tylna klapa, błotnik i ranty drzwi. Poprzedni właściciel do uważnych nie należał :roll: ;//

Ile za element ? I jak kolor masz AR ?

Szary metalik. Ponieważ to znajomy to udało się taniej wynegocjować :) a tak to 350 zł za element.

A to nie bedzie zle z lakierowaniem ;) Jak po znajomosci troche hmmm drogo

Chodziło mi o to, że normalnie bierze 350 za element. Mi policzył sporo taniej :wink:

Cytat:

---

Napisał simeone

Też się podepnę- czy te palstikowe elementy w Alfie 145 znajdujące się nad tylnimi,bocznymi szybami są demontowalne?

---

Otwierasz tylną klapę.
Odkręcasz śrubę, którą element jest przymocowany.
Pociągasz element wzdłuż samochodu do tyłu. On jest wsuwany. Powinien wyjść bez najmniejszych problemów.

Witam,

moja Alfa ma lakier w całkiem niezłym stanie, ale chciałbym go
pokryć jakimś "Diamondbrite" czy czymś w tym stylu, albo sam nie wiem,
chciałbym po prostu żeby wyglądał jak nowy. Powłoka jest dwuwartswowa,
ma tylko mikrouszkodzenia klaru, takie drobne ryski, żadnych głębszych
rys, rdzy i innych problemów nie ma.

Efekt jaki chcę osiągnąć to trwała ochrona, żeby woda ładnie spływała
a brud się nie czepiał. I żebym nie musiał powtarzać tego co miesiąc,
tylko np. co pół roku.

Czy mogę coś takiego zrobić sam? Co zrobić żeby auto wyglądało jak nowe?
A jeżeli tak to jakim środkiem i jaka jest procedura?

Wiem, że jest coś takiego jak DiamondBrite DIAMONDBRITE Center Polska
ale cena ~1000zł trochę odstrasza.

ja osobiscie polecam zestaw pasta G3 gąbka polerska twarda i szlifierka wolnoobrotowa np celma rysy znikają a lakierek jak nowy dopuki się nie porysuje sam osobiscie to stosuje na moich 3 samochodach oraz znajomych

Sluchajcie mam dziwna sytuacje. Nie wiedzialem tego na zadnym innym aucie.
Mam fragment zaraz nad szyba boczna tylna gdzie odchodzi powloka zewnetrzna (czyli przezroczysta). Wyglada to tak, ze na poczatku zrobil sie maly pecherzyk, a nastepnie lakier bezbarwny odpadl. Po brzegach widac, ze moze sie to powiekszac. W wyniku tego odslonila sie matowa warstwa lakieru (taki wlasnie jest orygunalny? myslalem zawsze, ze ten pod spodem jest raczej lsniacy?).
Skad takie cudu moglo sie wziasc i jak sobie z tym poradzic?

Cytat:

---

Napisał Magic

Nie wiedzialem tego na zadnym innym aucie.

---

Zakładam, że chodzi o element nad tylną szybą w 145.

Jeśli tak, to jest to niestety standardowy objaw w 145. W mojej pomimo tego, że lakier jest w naprawdę dobrej formie też pojawiły sie te pęcherzyki. Z prawej strony jakieś dwa lata temu, i kilka miesięcy temu pojawiły się po lewej stronie.

Jak ściągnąć ten element napisałem w swoim poprzednim poście.
Pozostaje Ci jedynie to pomalować.
Ten alement jest z tworzywa sztucznego i byc może dlatego farba odłazii.

ja u siebie robilem to 2-wu stopniowo, najpierw pasta polerska a potem wosk z "nanoczyms tam" i wyglada bardzo ladnie chociaz zajelo mi to 5-6h ręcznie ;)

Cytat:

---

Napisał ozzy

moja Alfa ma lakier w całkiem niezłym stanie, ale chciałbym go
pokryć jakimś "Diamondbrite" czy czymś w tym stylu, albo sam nie wiem,
chciałbym po prostu żeby wyglądał jak nowy. Powłoka jest dwuwartswowa,
ma tylko mikrouszkodzenia klaru, takie drobne ryski, żadnych głębszych
rys, rdzy i innych problemów nie ma.

Efekt jaki chcę osiągnąć to trwała ochrona, żeby woda ładnie spływała
a brud się nie czepiał. I żebym nie musiał powtarzać tego co miesiąc,
tylko np. co pół roku.

Czy mogę coś takiego zrobić sam? Co zrobić żeby auto wyglądało jak nowe?
A jeżeli tak to jakim środkiem i jaka jest procedura?

---

Coś takiego mozna zrobić samemu, zrobiłem tak przed zimą.
Jeśli lakier jest w dobrym stanie, a ryski są drubniutkie lub średnie- czyli nie bardzo głębokie, to można nawet darować sobie pasty ścierne, bo z nimi to ostrożnie, zwłaszcza z Tempo - nawet tym czeskim-spróbowałem i dziękuje bardzo- głębsza rysa może zniknąła ale dookoła pod kątem widać ślady "szlifu".
Tak więc, dwuetapowo, najpierw nałozyłem wosk Turtle wax do metalica:
TURTLE WAX - CAR WAX METALLIC - WOSK METALICZNY (587926702) - motoAllegro ,a następnie dla utwalenia politurę turtle wax , mniej więcej taką:
TURTLE WAX GLOSS GUARD POLITURA WOSKOWA 70-025 (598455025) - motoAllegro.
Po nałożeniu politury dopiero jest pełnia efektu!

Wierzcie mi że efekt bardzo widoczny i w miarę trwały, od listopada jeszcze pod koniec lutego ircha na myjni "wpadała w poślizg".Po deszczu woda może sama nie spływa, ale wystarczy się rozpędzić do 80-tki i auto suche. Wszelkie ryski giną w głębi koloru którą uzyskujemy i osobiście uważam że nie ma sensu przepłacać, skoro z efektu byłem bardzo zadowolony, moze te droższe kosmetyki mają jedynie trwalsze działanie, bo różnica w efekcie wizualnym nie może już być chyba zbyt wielka.

acha, wiem że warto przed nałożeniem wosku oczyścić lakier tzw.glinką, ale tego jeszcze nie próbowałem.

Ja polecam następujący zestaw:

Papier ścierny 2000 na mokro, Pasta Farekla G3, plus gąbka polerska średniej twardości zakładana na polerkę, parę godzin polerowania ręcznego papierem na mokro potem z 2 godzinki mechanicznego, na koniec wosk zabezpieczający i wypicowanie końcowe już ręcznie najlepiej materiałem typu flanela.

Lakier po takim zabiegu jak nowy:), tylko trzeba uważać żeby nie przetrzeć lakieru polerując polerką, jak ktoś nie polerował wcześniej to lepiej znaleźć lakiernika który to robi cena ok 150 - 300zł za cały samochód.

---------- Post dodany o godzinie 15:29 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 15:09 ----------

Jeśli chodzi o malowanie całego samochodu to jesli powierzchnia jest dobrze przygotowana, dotarta, zabezpieczona preparatem antykorozyjnym i podkładem w miejscach gdzie była korozja, odtłuszczona, rownomiernie i gróbo pomalowana tzw. bazą, i solidnie zabezpieczona odpowiedniej jakości lakierem bezbarwnym,to lakier będzie praktycznie tak trwały jak orginalny.
Jeśli ktoś planuje takie malowanie to wcześniej powinien przyjrzeć się jak blachy wyglądają od spodu, czy nie ma korozji. Jeśli jest to pierwszą rzeczą jest gruntowna konserwacja podwozia plus drzwi, progi, nadkola, błotniki i dopiero wtedy lakierowanie.
Trwałośc lakieru na tak konkretnie przygotowanym samochodzie to nastepne 10 latek ale muszą byc spełnione wszystkie warunki.

Bywa tak że ktoś tylko maluje ogniwa korozji a potem po roku okazuje się że rdza znowu wychodzi w takim wypadku korozja postępuje od wewnątrz blachy i powierzchowne malowanie daje bardzo krótkotrwały efekt.:)

Poza tym masa lakierników traktuje sprawę powierzchownie po malowaniu samochód wygląda super ale tylko do pierwszej zimy.

No i na koniec odpowiedź na pytanie dlaczego lakiernicy odwalają fuszerkę.
Otóż w większości to klijent chce sprawę załatwić jak najtaniej i byle szybko. Lakiernik zdając sobie sprawę z krótkotrwałego efektu robi tak jak chce klijent. Przeważnie taki samochód idzie na chandel i ma wyglądac ładnie przez jakiś tam czas, druga sprawa mało kto jest w stanie wydać od 3 - do..... i tu ciężko podać górną granicę tys. zł za kompleksową konserwację plus lakierowanie bo wie że się to nie opłaci przy sprzedaży.
No chyba że jest pasjonatem i wie że samochód już zostaje u niego.


Pozdrawiam

Hej E.T., zrobię jak radzisz, nie chcę robić polerki i używać papierów ściernych,
na to jeszcze przyjdzie czas.

Cytat:

---

Napisał ozzy

Hej E.T., zrobię jak radzisz, nie chcę robić polerki i używać papierów ściernych,
na to jeszcze przyjdzie czas.

---

Ozzy jedynym trwałym i zadowalającym sposobem na odnowienie lakieru jest polerka całego auta ,wszelkie woski koloryzujące tylko nabłyszczają lakier nie likwidują rys . Gdybyś się zdecydował polerować auto to z własnego doświadczenia mogę ci polecić produkty firmy Presta .Pasta ściągajaca rysy Ultra cutting creme light a następnie polerująca Swirl Remover , po takim zabiegu autko wygląda jak z fabryki.

Poradźcie mi który firmy wosk i politure wybrać czy Turtle Wax czy Sonax najbardziej zależy mi na trwałości nałożonego wosku. Dodam że u mnie lakier jest średnio zniszczony.

Hej

myślałem żeby kupić sobie polerkę mechaniczną i załatwić sprawę samemu. Niestety pytając się mechaników/lakierników o dobór polerki usłyszałem dwie różne opinie:
- powinna być to polerka wolnoobrotowa ~800rpm, żeby nie zniszczyć lakieru
- trzeba użyć polerki z wysokimi obrotami (chyba ~3000rpm), żeby rozgrzać lakier, co dopiero pozwoli na usunięcie rys i zmatowień.

A jak jest naprawdę ?

Cytat:

---

Napisał fiveseven

Hej

myślałem żeby kupić sobie polerkę mechaniczną i załatwić sprawę samemu. Niestety pytając się mechaników/lakierników o dobór polerki usłyszałem dwie różne opinie:
- powinna być to polerka wolnoobrotowa ~800rpm, żeby nie zniszczyć lakieru
- trzeba użyć polerki z wysokimi obrotami (chyba ~3000rpm), żeby rozgrzać lakier, co dopiero pozwoli na usunięcie rys i zmatowień.

A jak jest naprawdę ?

---

Polerka musi mieć płynną regulację 800-3000 ,odnośnie usuwania(zaciągania) rys to prawda że lakier musi się rozgrzać ale robi się to na niewielkich obrotach mocno przyciskając polerkę do lakieru, natomiast szybkie obroty potrzebna są do koncowego polerowania lakieru.Przykład podałem przy polerowaniu na sucho (tylko przy użyciu past ścierającej i polerującej bez moczenia)

Cytat:

---

Napisał Homer155

Ozzy jedynym trwałym i zadowalającym sposobem na odnowienie lakieru jest polerka całego auta ,wszelkie woski koloryzujące tylko nabłyszczają lakier nie likwidują rys

---

Homer155, nikt tu nie proponuje wosków_koloryzujących, bo to faktycznie raczej marne rozwiązanie. A Ozzy pisze wyrażnie że ma lakier w dobrym stanie i nie ma konkretnych głębszych rys których chciałby się pozbyć.
W takim wypadku nie ma sensu startować z polerką, bo można ją robić ograniczoną ilość razy na lakierze. Lepiej go napierw zabezpieczyć, póki jest co, a dopiero jak zmatowieje,pojawią się głębsze rysy itd to zdzierać wierzchnią warstwę.

ponaglam zapytanie kolegi - który wosk jest the best ???? teraz jest jakas nowość soxax ice syntetyczny wosk - czy ktos testował ???

Koledzy czytam i czytam, nie znam się na szeroko pojętym lakiernictwie. Dzisiaj umyłem fure i oglądałem z bólem serca typowe parkingowe odpryski na krawędziach drzwi - co zrobić z tym dziadostwem ? Czy konieczne jest malowanie całych elementów ? Myślałem żeby to "zapaćkać" podkładem (aerograf) - co myślicie o takim rozwiązaniu, nie ukrywam że kasa gra tu decydującą role

Drugie pytanko - polećcie proszę jakieś dobre środki do "codziennej" pielęgnacji lakieru

Cytat:

---

Napisał J.A.N

Koledzy czytam i czytam, nie znam się na szeroko pojętym lakiernictwie. Dzisiaj umyłem fure i oglądałem z bólem serca typowe parkingowe odpryski na krawędziach drzwi - co zrobić z tym dziadostwem ? Czy konieczne jest malowanie całych elementów ? Myślałem żeby to "zapaćkać" podkładem (aerograf) - co myślicie o takim rozwiązaniu, nie ukrywam że kasa gra tu decydującą role

Drugie pytanko - polećcie proszę jakieś dobre środki do "codziennej" pielęgnacji lakieru

---

Witam. Nie musisz malować całych elementów o ile to są odpryski tylko na krawędziach drzwi , dobierasz sobie odpowiedni kolor lakieru a następnie mieszasz lakier bazowy z bezbarwnym i utwardzaczem w jakimś malutkim pojemniku bo za wiele ci go nie pójdzie w proporcjach 50% baza i po 25% bezbarwny i utwardzacz, no i delikatnie zaprawiasz te miejsca .Przy odrobinie wprawy można to zrobić na tyle dokładnie że owe odpryski będą niezauważalne. Aha i jeszcze jedno taką metodę z mieszaniem lakierów nalezy stosować przy kolorach ciemnych natomiast przy jasnych ( srebrny ,jasny błękitny itp.)najlepiej jest zrobić zaprawki samą bazą bo po wymieszaniu z bezbarwnym kolor zdecydowanie zrobi się ciemniejszy i będziesz miał ciemne plamy w miejscu zaprawek. To by było na tyle.

hej po co mieszac? ja robie inaczej, lekko cieniutkim papierkiem sciernym gładze to miejsce (trzeba uwazac, zeby nie zajechać za daleko) potem walę podkładzik ze sztyftu i na to delikatnie pędzelkiem farbę. Po wyschnięciu można zawoskować albo użyć T Cut na cały element i gra.