Podatność na chiptuning 1.9 JTDm 16v CF3, a CF4.

Heja,
właściwie pytanie podobne do treści tematu. Ostatnio rozmawiałem z pewnym tunerem, wywiązała się między nami gadka o chipowaniu 1.9 JTDm 16v o mocy 150KM. Idąc dalej pogadaliśmy o potencjale tego silnika , a właściwie jego dwóch wersji. Tuner twierdzi, że JTDm 16v 150KM w wersji CF3 (rail bodajże 1400) ma mniejszy potencjał, oraz słabiej trzyma serię - ponoć w większości przypadków jest trochę mniej niż te fabryczne 150km, natomiast CF4 (rail 1600) ma większy potencjał oraz trzyma serie dość przyzwoicie, bywa że nawet trochę ponad. Nie chcę podważać jego słów, ale czy może mi to ktoś potwierdzić? Bo faktycznie ostatnio przeglądałem kreski jednej 156 z 1.9 JTD 16v 150KM (CF3) i seria była ~145KM , po programie ~170KM, z ciekawości popatrzyłem też na inne kreski 150konnych silników i faktycznie np. te w 159 chipują się sporo lepiej. Sam mam 1.9 JTDm 16v CF4 i tuner wstępnie mówił, że z tej wersji powinniśmy wykrzesać +- 185KM. Jak to jest w rzeczywistości, może ktoś bardziej doświadczony utwierdzić mnie w przekonaniu że CF4 jest faktycznie "mocniejszy" niż CF3 , bądź przeciwnie ;)?

Wyzsze cisninienie na railu teoretycznie daje mozliwosc wyzszej mocy.Tak czy inaczej powinienes wjechac na hamownie i zobaczyc pierwotnie jaka masz serie przed chipem.

156 z railem 1400bar to 140KM
z railem 1600bar to 150KM w serii.

A GT 16v? Przecież w tych ~2004r były raile 1400bar i moc 150KM. Tak samo w 156 też były 150konne z railem 1400bar ;).

No właśnie w GT jest inaczej. Bo oba rodzaje railów miały 150KM.

A co to za problem zwiększyć cis reil ? I 140 i 150 jeśli zdrowe ,mają gifty.Potencjał 140 i 150 jest identyczny.150 ma nieco mocniejszy rozrząd ( mowa o GT).Dodajesz wiekszy cooler i mniej wiecej to samo wychodzi.Inna sprawa ma się jeżeli mówimy o 150 w 159.Jest tam inny układ wtryskowy,który przy duzym turbo może by cos lepszego pokazał.Bardzo mocny rozrząd,taki sam jak w 2.4.

Jeśli 140 w 156 ma najmniejszy potencjał,to mi się trafił jakiś rodzynek :P

IC w 159 jest dużo większy niż w 156 tak przy okazji i być może tu leży tajemnica większych mocy w 159

Cytat:

---

Napisał kylo1986

IC w 159 jest dużo większy niż w 156 tak przy okazji i być może tu leży tajemnica większych mocy w 159

---

Robisz większy IC w 156/GT i masz podobna moc.

Nie ma co porównywać 1.9 ze 159 i 156 bo to silniki z innym osprzętem choć egr i turbiny mają te same (w 159 zintegrowany kolektor).

hm... 140KM ma trochę mniejszy potencjał. Trzeba myśleć o temp. paliwa przy mocnym podbijaniu raila, oczywiście o czujniku, rozrządzie? Dojście do 1600bar na seryjnych gratach jest chyba mało możliwe.

Cytat:

---

Napisał maly_777

hm... 140KM ma trochę mniejszy potencjał. Trzeba myśleć o temp. paliwa przy mocnym podbijaniu raila, oczywiście o czujniku, rozrządzie? Dojście do 1600bar na seryjnych gratach jest chyba mało możliwe.

---

Zmieniasz pasek i robisz bez problemu 1600bar.

Tyle miałem przy 191km. Zresztą inaczej nie zrobisz mocy na poziomie 190km z duzym coolerem.

Masz jakieś info co do temp paliwa na tej pompie? O to się martwie.
Z tego co się orientuję czujnik jest do 1600 w 1400 więc robienie tego na styk jest mało rozsądne ;)

Kosztowo swap na 1600 nie wychodzi drogo więc dla mnie to jest jedyna poprawna, rozsądna droga :)

No dobra, 156 o ile się nie mylę miały silniki 140/150KM CF3, 159 maja CF4. A co ze 147? Mam 147 1.9 JTDm 16v z 2006r CF4, ten silnik ma taki sam układ wtryskowy jak ten w 159?

Ps. Nie widział ktoś może kresek po chiptuningu 147 1.9JTDm 16v CF4? Szukałem , ale głównie to GT'ki na railu 1400, 147/156 też na railu 1400 i 159'tki.

Cytat:

---

Napisał maly_777

Masz jakieś info co do temp paliwa na tej pompie? O to się martwie.
Z tego co się orientuję czujnik jest do 1600 w 1400 więc robienie tego na styk jest mało rozsądne

---

O temperaturze paliwa się nie wypowiem,bo nie mam informacji,ale wystarczy ,że przejechałem dobrze ponad 40 tys km na takim ciś. i nic się nie działo.Nowy właściciel też zrobił już pewnie przynajmniej 20 tys km.Mam z nim stały kontakt, na nic się nie skarży,także chyba nie jest tak źle ;).

PS. Naprawdę robisz projekt 156 1.9 16v z gtb2260vklr ? Jeśli tak,to porzuć pomysł elektronicznego sterowania,a to z tego względu,że łatwiej ci bedzie sobie wysterować geometrią łopatek nastawnikiem,a w konsekwencji zrobić wstawanie turbiny jak na klasę turbiny przystało.

Nie widzę sensu konwersji sygnał elektroniczny > vacuum. To "zabawa", jak nie wyjdzie to zamontujemy gruszke. Ktoś może nie widzieć sensu tego co ja robię.
Chyba nikt tego nie robił i raczej liczę na mniejsze opóźnienie. A zmierzyć to będzie można nawet FESem.
A może nie zrozumiałem? Nastawnik elektroniczny zostaje, wywalam zawór overboosta. Sprawa jest banalna ;)

P.S. Orientujesz się na jakim railu jeździłeś? Jak okolice 1550-1600 to czujnik pewnie też wymieniłeś bo inaczej nie ma "zapasu" na limiter.

Równiutkie 1600,dopiero na wiekszej turbinie potrzebny był czujnik z większą tolerancją.ALfa była jeżdżona na szybkich trasach ,200 iponad bardzo często,ostre wyprzedzanie,mocne redukcje i absolutnie z paliwem nic się nie działo.

NA twoim miejscy zrobiłbym tradycyjne podciśnienie. Nie siedzę w temacie,po prostu wiem ,że ludzie przerabiają gtb na sterowanie podciśnieniem nawet w sporo nowszych konstrukcjach.Wszystko po to by zrobić odpowiednie wstawanie dużego już turba ,a w commonreilu nie takie łatwe podlanie dołu,także trudno jest zrobić dobry moment przy 1800-2000, no chyba ,że ci nie zależy miec 350-370Nm przy 2000 to inna sprawa,tylko wtedy po co VKLR.Druga sprawa to reakcja na gaz,samym nastawnikiem można naprawdę poszaleć i zrobić super szybkie reagowanie na dodawanie gazu.Jeździłem jedną alteą 2.0 BMN z gtb i na podciśnieniu,naprawdę fajnie reaguje na nawet lekkie dodawanie gazu.

Górę obrotów każdy zrobi,dobry dół,tylko nieliczni ,nawet w TDI.

Dobra, moje niedopatrzenie. W CF3 jest czujnik raila na 1800 więc spokojnie na mody wystarcza.
O tym co pisałeś to oczywiście doładowania. Standardowy kończy się na 3barach.

Wracając do tematu. 156 były też CF4 ;)

Co do mocnego dołu u mnie. Podejmuję rękawice ;)

Cytat:

---

Napisał maly_777

O tym co pisałeś to oczywiście doładowania. Standardowy kończy się na 3barach.

---

Tak,miałem na mysli mapsensor.

Powodzenia w modzeniu,gorąco kibicuję.Cięzko będzie z dołem od razu mówię.WIem jaki u mnie na hybrydzie ,która niby super szybko wstawała (swoją droga też niezła wydumka), był problem.

Co musiałeś zmienić żeby prze konwertować rail na 1600??

Cytat:

---

Napisał maly_777

Masz jakieś info co do temp paliwa na tej pompie? O to się martwie.
Z tego co się orientuję czujnik jest do 1600 w 1400 więc robienie tego na styk jest mało rozsądne ;)

Kosztowo swap na 1600 nie wychodzi drogo więc dla mnie to jest jedyna poprawna, rozsądna droga :)

---