Alfa odmówiła palenia !! 147 1,9Jtdm 2007

Alfa odmawia palenia!

Witajcie...
W Alfie 147 1.9jtdm 150KM 2007r występuje pewien problem, samochód raz odpala fajnie, a za 10min pod sklepem muszę próbować 2-3x, by za godzinkę zaś odpaliło kilka razy ok, tak w koło, to nie regularne ale natrętne zjawisko męczy mnie już jakiś czas. Jak kupowałem Alfe w styczniu, to mechanik w Krk POLINAR, odczytał błąd ciśnienia paliwa,twierdząc że auto nie powinno odpalić na tak niskim ciśnieniu, ale jak na złość wtedy odpalało na cuda...
Więc kupiłem wózek, kilka miesięcy później wystąpiły objawy, odczytane błędy poniżej:

http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=145148&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=145149&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=145150&stc=1

Akumulator jest chyba ok, nigdy nie dał znać by był nadmiernie zużyty, czy nie domagał...

Przeczytałem większość tematów o podobnych objawach na forum, jednak nie znalazłem skutecznego rozwiązania, więc postanowiłem założyć temat, w którym oczywiście opiszę dokładnie drogę do rozwiązania usterki, stosując się do wyczytanych porad możliwości wyeliminowania zjawiska, w samochodzie wymieniłem:

Czujnik ciśnienia doładowania (mój stary chyba jednak był sprawny)
Czujnik położenia wału (nic nie zmieniła wymiana więc też uważam go za działający poprawnie)
Filtr paliwa (był brudny-ciemno szary, ale być może to norma)
Świece żarowe gdyż pojawiał się komunikat na desce (po wymianie zniknął więc coś było na rzeczy)

Filmiki poniżej przedstawiają problem z odpalaniem.
http://youtu.be/lx1GU9SJVKM
http://youtu.be/CGsPB3ZV_nE
http://youtu.be/amfn7hZb8GQ
http://youtu.be/HbuxVD1rwXM

Nie zauważyłem by temperatura silnika, pogoda, czy pora dnia miała wpływ na to zjawisko, losowo ono sobie występuje, i mnie drażni robiąc wstyd...

Do tego jakiś czas temu turbina zaczęła wydawać szumiący dźwięk, prawdopodobnie łożyska się kończą, ale to w innym temacie pogrzebię (no chyba że możecie polecić jakiś warsztat regenerujący turbiny, z możliwością poprawy ich parametrów przy okazji)...



Autko ma nabite niecałe 138tysi

Z góry serdeczne dzięki za pomoc

A jak jest po odpaleniu?? Dymi lub wchodzi na obroty, jeśli nie zobacz to ciśnienie na pompie i ogarnij wtryski bo to może być kosztowne jeśli leją. Podłącz kompa i sprawdź parametry rzeczywiste podczas uruchamiania.

Witam u mnie na przykład 4 wtryskiwacz przelewał i też zdarzały się podobna sytuacja jak u ciebie opisane powyżej. Natomiast po odpalaniu zadymił jak z lokomotywy :)

Po odpaleniu kulturka, EGR czyszczę regularnie, mam tą blaszkę z 3 dziurkami.
Wtryski są zregenerowane przez poprzednika, chyba faktycznie są wyglądają pięknie w porównaniu do Alfy kolegi, a poza tym gość okazał fakturkę...
Po odpaleniu lekki dymek się unosił, Alfa nie kopci nadmiernie, jak się da w palnik to oczywiście sadza, ale autko kolegi z tym samym silnikiem ma podobnie po depnięciu do deski...

Postaram się nagrać wydech...

Cytat:

---

Napisał Martini

Po odpaleniu kulturka, EGR czyszczę regularnie, mam tą blaszkę z 3 dziurkami.
Wtryski są zregenerowane przez poprzednika, chyba faktycznie są wyglądają pięknie w porównaniu do Alfy kolegi, a poza tym gość okazał fakturkę...
Po odpaleniu lekki dymek się unosił, Alfa nie kopci nadmiernie, jak się da w palnik to oczywiście sadza, ale autko kolegi z tym samym silnikiem ma podobnie po depnięciu do deski...

Postaram się nagrać wydech...

---

To że wtryski regenerowane nie znaczy że wszystko z nimi działa poprawnie. Spotkałem się z wieloma opiniami że regeneracja wtryskiwaczy nic nie dała. Nie jestem jakimś specjalistą i fachowcem. Doradzam tylko żebyś przyjrzał się również tej sprawie pomimo że były one regenerowane.

Hahah :D
Coś mi w tym screenie nie pasowało.
Kolega się z samochodem nie połączył tylko tryb symulacji włączył.

Więc błędy do szczytania jeszcze raz. Przez connect a nie simulate.

Heh no to mamy jak w usterce :P

Tak, symulate, ale błędy po wkasowaniu pojawiają sie po 1 nie udajen próbie odpalenia, stycznik sprzęgła odrazu, reszta po niepowodzeniu...
Jak sprawdzić wtryski? Dziś postaram sie zrobić screen cisnienia przy rozruchu...

Kolego. Simulate to symulacja! Program sam generuje błędy. Nie są odczytywane z ECU.

Zczytaj dobrze błędy to pomożemy.

Mechanik forumowy zdiagnozował u mnie wtryskiwacze podczas podłączenia dziwnego urządzenia do samochodu i podczas jazdy badał pewne podzespoły. Nie znam się na diagnozowaniu samochodów, natomiast nie przypominało to podłączenia laptopa i zczytania błędów. Miał jakiś taki dziwny sprzęt który podłączył do auta, przejechaliśmy się i z testów wynikło że wtryskiwacz przelewa. Zresztą zgrało się to z faktem że właśnie wcześniej samochodów nie chciał czasami odpalać lub odpalał z trudem. Na Początku myślałem że to akumulator, lub rozrusznik, ale zaczęło mi coś nie grać bo przecież akumulator ma prawie nowy. I po diagnostyce wszytko się wyjaśniło że chodzi o wtryski

Niestety nie udało mi się odnaleźć sterownika do kabla KKL, więc nie odczytałem błędów...
A dziś niestety, gdy dojechałem pod dom, studziłem turbinę i silnik po chwili sam zgasł, więcej już nie odpalił...
Czy ze ściągniętego przewodu zasilający filtr paliwa w NO, powinno lecieć paliwo, gdy włączam zapłon i próbuje odpalić silnik? U mnie tylko może 5ml, więcej nic się nie dzieje, pompy pod kanapą nie słychać, nawet po otwarciu zatyczki spokój i cisza, no chyba ze ona tak pracuje... ?

Witajcie ponownie, dziś po kilku bojach udało się uruchomić port do kabla, na viście było prościej...
A więc odczytaliśmy błędy, oto screny:
http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=146402&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=146403&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=146404&stc=1
Auto nadal nie odpala, myślałem że pompa padła, ale okazało się, że z jakiejś przyczyny wybiło zabezpieczenie odcinające prąd w pompie, po wciśnięciu guziczka, pompa poszła w ruch, ale auto nie odpaliło...

Dodano po 2 minutes:

edit: dodam że błąd wiatraka powstał, ponieważ podmieniałem przekaźniki...

jak tak szybko przy takim przebiegu ktos regenerowal wtryski to wedlug mnie cos nie tak ^.- 130tys i juz padly? to jak poprzednik uzywal te auto...?
I nie odpalaj auta na wlaczonych swiatlach bo se zarowki bedziesz jaral :p mi tak podpowiedzial poprzedni wlasciciel, i juz raz tak spalilem bo zapomnialem wylaczyc :DDD

Najczęściej przestawiony rozrząd lub problem z którymś czujnikiem.

A więc ciąg dalszy tematu, samochód pojechał na lawecie do firmy cinsoft k/Gliwic.
Tam błyskawicznie zdiagnozowano usterkę, której przyczyną jest padnięta pompa wysokiego ciśnienia CR.
Dylemat...
Zakup nowej raczej jest nieopłacalny, a zakup używanej niesie ze sobą jednak ryzyko, więc może regeneracja...

Sprzedaj dizla kup benzynę.Będziesz pan zadowolony:).

Ilez ta nowa kosztuje ?

Co najmniej 2 tysiaki.

Nowa nawet 3200, nie wiem jak z używanymi, Alegro ma rozrzut od 400 po 1000, a nawet więcej, ale co kupisz i jak długo podziała, to niewiadoma? Dlatego zastanawiam się nad regeneracją...

Jak i tak auto stoi, chyba nie ma się nad czym zastanawiać. Wysyłasz np. do Jaworzna i tyle.

3200 chyba w ASO. Lepiej wysłać swoją. Przynajmniej wiadomo, że chodzona, a nie leżąca gdzieś, ileś czasu.

Tak, tylko ile to kosztuje, czy naprawiają ten model pompy? W ogóle jaki to model? cp? ?

Wielka kumulacja, padnieta pompa CR plus przestawiony rozrząd o 3-4zabki... Yyh... Naprawiamy...

Współczuję. :(

Cytat:

---

Napisał bialy

Współczuję. :(

---

Witam Brata mojego !!

A oto moja misja wykonana, uzbierało się tego, a miała być tylko pompa...

Co zostało wymienione (kwoty brutto) :
- kompletny rozrząd z pompą wody, paskiem pomocniczym, płyn chłodniczy,
uszczelniacz 791pln
- uszczelka pod pokrywą głowiczki z wałkami 147pln
- olej motul 5w40 filtr oleju i powietrza 241pln
- pompa rail (używana) 750pln
- czujnik rail na listwie (uszkodzony elektrycznie) 614pln
- koło wału (zerwany klin) 90pln
- usunięcie egru 450pln

Z efektu prac P. Marcina jestem bardzo zadowolony, niestety portfel jak widać zrujnowany, ale nic to, jeszcze jedna akcja serwisowa i alfa będzie jak nowa...

Dodam tylko, że kupując Alfę byłem na jej przed zakuowym przeglądzie, Krakowski serwis Polinar, jak widać nie było szans na zdiagnozowanie zbliżającej się katastrofy, gdyż wróg się ukrył i zakamuflował, a chyba kupowałem oczami, mimo wad które ujawniliśmy, gdy trzeba było odejść nie potrafiłem sobie jej odmówić, no i się doigrałem. Ale niedługo będzie jak nowa, jeszcze turbinka do roboty, dzwon pompy (jeśli ktoś ma w stanie bdb dajcie znać) , oraz tylne zestawy hamulcowe, a na deser klapy wirowe...

dziękować za uwagę, wrzucę wkrótce jakieś fotki, bo nie wiadomo o czym gadam ;) a to naprawdę pikno 147

Na czym polegało usunięcie egru w tej cenie, jeśli mogę spytać?
Gdzie kupowałeś pompę cr? Gotowa, zregenerowana?

EGR wyłączony elektronicznie i zaślepiony na amen, tak myślę, ponieważ fizycznie jest na swoim miejscu, pompa CR używana, nie regenerowana, pochodzi z alfy na części z przebiegiem ok 30 000km...

Po ciężkim główkowaniu, przemyśleniem za i przeciw, zdecydowałem się na regenerację turbiny w Turbo-Tec z Jaworzna.
Korespondowałem trochę z Mateuszem Sznicer, z firmy Turbo-Tec, udzielił mi informacji na temat samego procesu regeneracji, użytych części zamiennych i udzielanej 24m gwarancji na działanie turbiny.
Części zamienne zastosowane w regeneracji turbiny, to prawdopodobnie będą Kode, Mellet.
Gwarancja pisemna, 24miesiące na działanie całej turbiny.
Warunki gwarancji określone w karcie, muszą być jednak zachowane, między innymi sprawdzenie i czyszczenie układu dolotowego.
Warto zapytać Turbo-Tec, czy współpracują z jakimś warsztatem w Twojej okolicy, kogo polecają do wyjęcia i montażu turbo, tak by nie było zastrzeżeń i ich strony, do jego pracy w razie awarii turbiny.
Turbina będzie posiadała 24m gwarancję, pod warunkiem regeneracji do ustawień fabrycznych.

Po uzyskaniu tych informacji, plus oferta cenowa na regenerację, wybrałem się do poleconego przez nich warsztatu, gdzie zleciłem wykonanie owej usługi i wysłanie turbiny w moim imieniu do regeneracji, autko przyjęte na warsztat błyskawicznie (ciut po znajomości) Po oględzinach Turbo jeszcze na warsztacie, wykryto luz na bicie osiowe wirnika turbiny, luz wynosił ok 5mm. Regeneracja trwa.
930zł netto to koszt podstawowej regeneracji, do tej ceny mogą dojść dodatkowe części, podzielę się całkowitym kosztem jak poprzednio.

Z tego co wiem, nowa Turbina garretta tego modelu to 2500zł, mam nadzieję że nie wyjdzie podobnie ;)

no to cena chyba trochę wysoka jak za regeneracje turbiny

Powiem ci tak te wszystkie gwarancje na turbiny to pic na wodę jeszcze nie słyszałem żeby komuś uznali, sam jestem w takiej sytuacji turbina wyzionęła ducha po 10 tyś i mam zamiar reklamować ale się nie napalam.

:) Ja akurat jestem dość drobiazgowy i konsekwentny... Warsztat "Autoskocz" twierdzi, że reklamacji do tej firmy nie mieli, a właściciel Piotr, sam u nich do Q7 regenerował turbinkę, ufam więc że będzie jak mówią... Inaczej w razie problemów, sprawa gwarancji oprze się o rzecznika i sąd ;)

Kartę gwarancyjną z Q7 widziałem, jest wydana przez Turbo-tec, na swój nr. seryjny, dane identyfikacyjne pojazdu i oznaczenia (nr) z turbiny. Tak więc jestem dobrej myśli.

Dam znać jak się skończy z moją, ale nie lidze na wiele już raz w tej firmie byłem z reklamacją i usłyszałem "następnym razem damy panu zniżkę" i tyle, a ja nie miałem zamiaru więcej dopartaczy jechać, ale znowu przykra niespodzianka.

Szacowane koszty naprawy:
Autoskocz warsztat : montaż-demontaż 300zł (filtry miałem swoje), olej? cena nieznana, uszczelki wydechu 3szt 80zł
Turbo-tec: 930zł netto za podstawową regeneracje(co zawiera? nie wiem), reszta do oceny/inspekcji i kosztorys telefonicznie.

W poniedziałek zadzwonił do mnie Pan z Turbo-tec, niestety z przykrą dla mnie wiadomością, koszt regeneracji mojej turbiny wyniósł 1600zł netto(+23%vat) Turbina była wysłana przez Autoskocz, ale we wcześniejszej rozmowie z Panem z Turbo-tec, ustaliłem że zadzwoni do mnie z info o cenie regeneracji, w celu akceptacji. Zadzwonił, zaakceptowałem koszty, 1970zł brutto. Turbina została tego samego dnia naprawiona i odesłana do warsztatu Autoskocz w Inwałdzie.

http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=150862&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=150863&stc=1Ten korpus został wymieniony na nowy, (albo inaczej, dostałem turbinę zregenerowaną, a moja u nich została do regeneracji, tak mi się wydaje, dlatego to tak szybko i sprawnie poszło, to moje zdanie).

We wtorek Turbina dotarła do warsztatu, natychmiast zabrali się za jej montaż, telefonicznie otrzymałem wiadomość o tym iż auto będzie do odbioru w środę.
W środę telefon z info. auto gotowe, pytam o koszty i tu zaczynają się największe emocje...
Dzwoniący to właściciel, mówi że autko do odbioru, pytany o koszty, liczy, i nagle koszty się spiętrzają...
Turbina 1650zł netto?, (+23%vat) 2030zł, robota 350zł?, uszczelki 80zł = 2460zł +olej4,5l = 2847zł nie omal 90zł za litr? WOW

Nagle wcześniej omawiane koszty wzrosły, doliczył sobie 60zł brutto do turbiny, 50zl do robocizny, a olej to chyba jakiś z włoskich OLIWEK...

(Niestety jestem zniesmaczony, zły na siebie i zadaje sobie pytanie, dlaczego, jakim cudem taki jeszcze działa na rynku, szok)

Ale myślę, dostałem papier przyjęcia auta na warsztat, tam są koszty... Błąd, nie ma, jest tylko wypisane zlecenie czynności, bez kosztorysu, za to jest nauczka, nie każdy pogaduszki o cenach jakie proponuje, uważa za wiążące.

ZAWSZE KOSZTORYS ZLECANYCH PRAC, BIERZ NA PAPIERZE, BO INACZEJ CIE MOGĄ TAK ZROBIĆ, A JAK SIĘ DOWIEDZIAŁEM, TEN PAN Z TEGO SŁYNIE W WADOWICACH.


W każdym razie autko śmiga jak nowe, wcześniejsza turbodziura znikła, szum, świst, wycie znikło, autko przyspiesza duużo lepiej, no po prostu jak nowe.

A jakąkolwiek styczność z tym warsztatem odradzam.

Witam
Szkoda że nie wymienili ci przewodu smarującego turbo, po drugie z tego co widzę po zdjęciach zdjęli cały kolektor wydechowy co jest zbędne, ponieważ idzie turbo odkręcić od kolektora wydechowego na aucie.
Pozdrawiam

Cytat:

---

Napisał thomson87

Witam
Szkoda że nie wymienili ci przewodu smarującego turbo, po drugie z tego co widzę po zdjęciach zdjęli cały kolektor wydechowy co jest zbędne, ponieważ idzie turbo odkręcić od kolektora wydechowego na aucie.
Pozdrawiam

---

W mojej Alfie też było łatwiej zdjąć kolektor z turbiną. Był spory problem z odkręceniem samej turbiny. Mechanik mówił, że może napawać nakrętki i na siłę odkręcać ale nie wiadomo czy nie ukręci szpilki, więc zabroniłem mu :)

Cytat:

---

Napisał LukaSS

W mojej Alfie też było łatwiej zdjąć kolektor z turbiną. Był spory problem z odkręceniem samej turbiny. Mechanik mówił, że może napawać nakrętki i na siłę odkręcać ale nie wiadomo czy nie ukręci szpilki, więc zabroniłem mu :)

---

Ale po wymontowaniu kolektora z turbina i tak musiał odkręcić turbo od kolektora więc co za różnica??

Oj martini, wspolczuje ci twoich przygod ale mam tez nadzieje ze skoro alfa juz jest zrobiona to ci wynagrodzi twoje problemy dobra i przyjemna jazda!

Pozdrawiam!

Cytat:

---

Napisał alcapone154

Oj martini, wspolczuje ci twoich przygod ale mam tez nadzieje ze skoro alfa juz jest zrobiona to ci wynagrodzi twoje problemy dobra i przyjemna jazda!

Pozdrawiam!

---

Cześć Borys, Ty też tutaj :D masz już swoją widzę, oby dobrze służyła...