Niepokojące stuki podczas zmiany biegów

Szanowni Alfaholicy POMOCY!!:(

Jestem tu nowy, na wstępie chciałem uprzedzić , że pierwszy raz tworze post.

Od niedawna posiadam Alfe 159 SW 120KM 2006r.

PROBLEM:

Podczas zmiany biegów 1 na 2, 2 na 3, słyszę niepokojące stuki, pierwszy stuk słyszalny jest podczas zapinania biegu, drugi stuk słyszalny jest podczas puszczania sprzęgła ( wydaje mi się, że z okolic skrzyni ) z 3 na 4, 4 na 5, 5 na 6, te stuki raczej nie występują, zaznaczyć chce jednocześnie, że podczas starannej i powolnej zmianie biegów, stuki są niesłyszalne, podobnie wygląda sytuacja podczas bardzo energicznego machania lewarkiem. Zauważyłem również, że rano, gdy silnik i skrzynia są zimne, również wszystko jest w porządku ( dlatego nie wyłapałem tego podczas jazdy próbnej przy zakupie - chociaż z drugiej strony mogłem dłużej pojeździć i dobrze rozgrzać skrzynie i silnik - mój błąd). Dopiero po jakichś 20 km stukanie zaczyna się pojawiać. Jeszcze jedno, podczas wbijania wstecznego jest również słyszalne puknięcie. Sprzęgło, dwu-mas wymieniony został jakieś 500 km temu. Opinia mechanika, TEN TYP TAK MA.:mad:
Szczerze, to nie bardzo mu wierze, jeździłem różnymi samochodami, starszymi, młodszymi z różnymi przebiegami i w żadnym czegoś podobnego nie zanotowałem.

Jest to bardzo denerwujące, bo czuje jakbym jeździł jakimś rozklekotanym sprzętem a przecież tak nie jest..:mad::(

Bardzo proszę o jakieś wskazówki bo nie bardzo wiem w co celować, a już trochę kasy w to autko władowałem i zaczynam tracić cierpliwość:mad:. Zaznaczam ,że poduszki pod silnikiem i skrzynią podobno są dobre, nie wiem czy czasem nie ma to jakiegoś związku z przegubami wewnętrznymi (jeśli mylę pojęcia to mnie poprawcie). Olej w skrzyni wymieniony na gęstszy a podobno skrzynia jest w dobrej kondycji.


Liczę na szybką i konkretną odpowiedź, może ktoś z Was spotkał się z czymś takim.

Pozdrawiam serdecznie,

Poszukaj tematów o skrzyni M32.
Stuki przy zmianie biegów to rzecz z którą walczy wielu użytkowników 159 z oplowska skrzynia M32.

Pozdrawiam

Niestety ten typ tak ma

U mnie jest to samo. Już się do tego przyzwyczaiłem :)

Drogi kolego - powyższy problem był IDENTYCZNY z tym, jaki napotkałem po zakupie swojej 159ki. Przeczytałem cały internet na ten temat - objawy są DOKŁADNIE takie, jakie miałem. I nie zgadzam się, że TTTM. U mnie pomogła wymiana poduszek silnika - szukaj na tym forum tematów na ten temat, znajdziesz tam i moje wpisy.
Ale - u mnie problem znikł całkowicie, ale byli i tacy użytkownicy, którym wymiana nie pomogła... Także zawsze jest ryzyko.
Ja bym na twoim miejscu zaczął od wymiany dwóch poduszek silnika, tym bardziej że są stosunkowo tanie (kupowałem ori za 250 sztuka, zamienniki tylko trochę tańsze).
Pozdrawiam i powodzenia.

EDIT: są po 217 i 218 zł teraz, b. dobra cena. Ja wymieniałem poza tymi silnika też poduszkę skrzyni (276 zł obecnie) i jest jeszcze czwarta (druga skrzyni jak rozumiem), której nie wymieniałem. Większość osób wymieniała dwie pierwsze i była poprawa.

AHA - jeśli zdecydujesz się na tę wymianę poduszek i pomoże, to napisz o tym tutaj (jeśli nie pomoże to też napisz ; ) Bo wiele osób po rozwiązaniu problemu zapomina o forum, a tak to jest podpowiedź dla innych.

Ja wymieniłem wszystko cała skrzynie dwumas wszystkie poduszki i stuk jest trochę mniejszy ale jest.

Jest stukanie i stukanie. Jakieś pojedyncze stuki zdarzą się i teraz, ale przed wymianą poduszek jazda np. w korku, z częstymi zmianami 1-2 to była męczarnia, cąły czas głuche puk-puk-puk, faktycznie poczucie jazdy zdezolowanym autem, dobrze to wszystko kolega opisał w pierwszym poście.
Zgadza się też, że pogarszało się na nagrzanym i jeszcze jedno - w zimie było lepiej.

Po prostu guma traci po latach swoje właściwości, po nagrzaniu nie tłumi jak trzeba itd. Te uzywane poduszki mogą wyglądać całkiem ok, nie muszą być zerwane, pęknięte itp., ale nie spełniają już swojej roli tak jak powinny.

Aha - u mnie jeszcze występował problem łupnięcia silnika przy odpaleniu na zimnym. Po wymianie poduszek przeszło.

dwumas i sprzęgło wymieniłem parę dni temu i u mnie problem w znacznym stopniu zmalał co śmieszne stara dwumasa wysprzęgliki czy sprzęgło mogło jeszcze długo pochulać według mechanika. A jednak... Jak pracuje Ci pedał sprzęgła? duży zakres ruchu? delikatnie czy trochę topornie? u mnie tak naprawde stuki przy zmianach biegu ustały a pojawiły sie przy dodawaniu i ujmowaniu gazu więc tu już obstawiam poduchy zruszone po zrzuceniu skrzyni. Problem łupnięcia przy odpaleniu na zimnym rozwiązała zmiana oryginalnego 7 letniego aku na nowy mocniejszy.

w tym tygodniu będę sie konsultował z mechanikiem i jeśli się zdecyduje to oczywiście dam znać. Dzięki wielkie za wskazówkę!

- - - Updated - - -

Sprzęgło po wymianie chodzi delikatnie, przy dodawaniu i ujmowaniu gazu również występują stuki. Dzięki za odpowiedź.

Pamiętaj, że te poduszki mogą wyglądać całkiem dobrze, a i tak całkiem dobrze nie działać. Zawsze jest ryzyko takiej wymiany. Ja mogę ci tylko napisać, że objawy są takie, jakbyś jeździł moim autem, a pomogła wymiana poduszek. Powodzenia.

Ok, będę miał to na uwadze. Dzięki!

Pozdrawiam!

- - - Updated - - -

Dzięki wszystkim za wskazówki!:)

U mnie dolne wsporniki również wyglądały dobrze, ale po ich wymianie stuki znacząco się zmniejszyły.

@lukasz1979 mógłbyś zarzucić jakieś linki do tych poduszek?

Dolne wsporniki:
50502602
50502603

Górne łapy:
50501606
50501389

Chyba czas się z tym zmierzyć. Rozmawiałem już z serwisem, ale w odpowiedzi usłyszałem "wyglądają dobrze".

Cytat:

---

Napisał wojtekf

Chyba czas się z tym zmierzyć. Rozmawiałem już z serwisem, ale w odpowiedzi usłyszałem "wyglądają dobrze".

---

Ja się zmierzyłem z dwiema dolnymi poduszkami, na moją prośbę mechanik wymienił 2 dolne (wcześniej mówił, że są dobre i nie ma to sensu). I po wymianie nic się nie zmieniło (przypominam, że problem ze stukiem miałem taki sam jak u kolegów).
Stuki w zdecydowanym stopniu ucichły...po wymianie skrzyni :) Wcześniej wymieniałem krótszą półoś, też nie pomogło.
Delikatne puknięcia nadal występują, ale są znacznie cichsze. Staram się z tym żyć :)
Zastanawiam się jakie znaczenie w tym przypadku mogą mieć górne poduchy, bo tych nie ruszałem. W teorii nie powinny mieć :)

Dokładnie problem ciężko do wyleczenia w 100%. Trzeba umiejętnie zmieniać biegi i będzie cisza. Ja mam pół auta nowe i nadal jest ciche ale jest.

Cytat:

---

Napisał czapel

Trzeba umiejętnie zmieniać biegi i będzie cisza.

---

Oświeć mnie co to znaczy „umiejętnie” :P

Dla jasności - ja wymieniałem: 50502602, 50502603, 50501389. Łatwo znaleźć na Allegro. I nie wiem, czy pomogła zmiana dwóch pierwszych czy trzeciej, czy wszystko... tak jak pisałem od początku, komuś pomogło, innemu nie...
Natomiast trzeba chyba uznać, że jakieś tam delikatne puknięcia przy zmianie biegów to faktycznie TTTM (tu pytanie, czy tak mają tylko użytkownicy M32 czy w M40 jest podobnie?) i trzeba się z tym pogodzić. I może nie jeździłem wieloma samochodami, ale tylko w Ali musiałem się z tym "godzić"; (

Czapel - DOKŁADNIE! chciałem o tym napisać, że częściowo kierowca dopasowuje się do tego sposobu działania skrzyni i automatycznie "uczy" jeździć tak, żeby mniej pukało. Mnie już nawet trudno to opisać, muszę się zastanowić w czasie jazdy, bo to po prostu "wchodzi w krew".
Na pewno nie za wcześnie zmieniać biegi, szczególnie te niskie (od ok. 2200-2300), plus chyba przytrzymanie sprzęgła (a nie puszczanie go do końca) przy zmianie z 1 na 2.
Durne pytanie na koniec - czy u was z fotela pasażera słychać te stuki? Bo ja jeździłem z różnymi osobami, które twierdziły że coś wymyślam (łącznie z mechanikiem).

Nie z pasażera nie słychać. Ale tak trzeba przytrzymać sprzęgło trochę powoli puszczać i szybko biegów nie zmieniać. Bo jak poszarpiemy to słychać stuki.

Ja zauważyłem, że przy dynamicznym ruszaniu, znaczy się coś w rodzaju "10 sek. do setki" nic nie stuka, może po prostu tak szybko się operuje się sprzęgłem i gazem, że nie ma czasu puknąć.
Problem występuje przy wolnej jeździe i operowaniu sprzęgłem i gazem.

Przeglądając forum innych marek zauważyć można, że podobny problem nie dotyczy tylko alf, ja osobiście doświadczyłem podobnego puknięcie w napędzie w 2-letnim Tiguanie (zgłoszone do 2 serwisów i brak pomocy). Problem występuje również w Skodzie oraz innych modelach VW.
Na forum Insigni również temat poruszany, tam na gwarancji wymieniali większość podzespołów, tzn. sprzęgło, dwumas a nawet skrzynie a problem pozostawał.

Na ten moment u mnie tylko przy nieumiejętnym wysprzęgleniu i operowaniu pedałami słychać stuk. Ale jest o niebo lepiej i teraz można z tym żyć :)

Ja przy wymianie sprzęgła poruszylem ten temat z mechanikiem. Stwierdził że to pewnie pół osie tak stukają. I faktycznie u mnie np. mają lekkie już lekkie luzy także być może to jest właśnie przyczyna stuków i tarcia podczas wolnej jazdy. Dorzucam film

https://youtu.be/8jyK4e76xdY

Stukanie półosi to nie jest ten dźwięk, co te stuki sprzęgła, o których piszemy (a przynajmniej, o których ja piszę). Półosie stukają metalicznie, a to stukanie/pukanie (które u mnie było skutkiem wyrobionych poduszek) było raczej głuche, na pewno nie metaliczne : )

Luz na półosi ma prawie każda Alfa z jakimś tam przebiegiem - tak mi powiedział mechanik. Na wszelki wypadek sprawdzałem też w ASO (bo mam z lubelskim dobre doświadczenia, a poza tym założyłem, że sprzęt diagnostyczny mają lepszy itd.). Potwierdzili - mały luz półosi to - luzik. Nie ma sensu nic robić. Łatwo ten dźwięk wygenerować - podnieść auto z jednej strony i poruszać kołem na 1 biegu. Albo bez podnoszenia rozbujać (tył-przód, nie na boki) auto stojące na 1 biegu.

Tak samo do tych stuków pojawiała się czasem diagnoza - luz na mechanizmie różnicowym. Ale to rzadko jest trafne (a jeśli jest to duże kłopoty) i to też nie są te stuki (te głuche), tylko metaliczne.

Ja mam jeszcze jedną radę dla tych, którym stuka... Sprawdźcie sobie stan gumowych wieszaków tłumika. Warto je wymienić, bo sprawa jest groszowa (wieszaków jest kilka, jeden kosztuje 3 zł.), a u mnie też to poprawiło bardzo "odczucia akustyczne". Czasami trudno bardzo zlokalizować co się konkretnie tłucze, niesie się po całym podwoziu, a u mnie ten tłumik też pukał do wtóru przy każdej zmianie biegu itd.

Cytat:

---

Napisał lukasz1979

Stukanie półosi to nie jest ten dźwięk, co te stuki sprzęgła, o których piszemy (a przynajmniej, o których ja piszę). Półosie stukają metalicznie, a to stukanie/pukanie (które u mnie było skutkiem wyrobionych poduszek) było raczej głuche, na pewno nie metaliczne : )

Luz na półosi ma prawie każda Alfa z jakimś tam przebiegiem - tak mi powiedział mechanik. Na wszelki wypadek sprawdzałem też w ASO (bo mam z lubelskim dobre doświadczenia, a poza tym założyłem, że sprzęt diagnostyczny mają lepszy itd.). Potwierdzili - mały luz półosi to - luzik. Nie ma sensu nic robić. Łatwo ten dźwięk wygenerować - podnieść auto z jednej strony i poruszać kołem na 1 biegu. Albo bez podnoszenia rozbujać (tył-przód, nie na boki) auto stojące na 1 biegu.

Tak samo do tych stuków pojawiała się czasem diagnoza - luz na mechanizmie różnicowym. Ale to rzadko jest trafne (a jeśli jest to duże kłopoty) i to też nie są te stuki (te głuche), tylko metaliczne.

Ja mam jeszcze jedną radę dla tych, którym stuka... Sprawdźcie sobie stan gumowych wieszaków tłumika. Warto je wymienić, bo sprawa jest groszowa (wieszaków jest kilka, jeden kosztuje 3 zł.), a u mnie też to poprawiło bardzo "odczucia akustyczne". Czasami trudno bardzo zlokalizować co się konkretnie tłucze, niesie się po całym podwoziu, a u mnie ten tłumik też pukał do wtóru przy każdej zmianie biegu itd.

---

Więc po wymianie poduszek skrzyni objaw ustał?

Witam ponownie,

Miałem dać znać czy decyduję się na wymianę czegokolwiek w związku z tymi stukami, otóż zostawiam to tak jak jest, nie chce ryzykować dużej inwestycji która może okazać się zbędna, muszę się nauczyć z tym jeździć.

Przy okazji chciałem Was koledzy zapytać o jedną rzecz, mianowicie o chipowaniu, polecacie jakiś godny warsztat? Znalazłem wzmiankę na forum na temat firmy Conmir, miał ktoś z Was z nią coś wspólnego?

Pozdrawiam!

Conmir to firma kolegi z forum @sdero. Bardzo duża wiedzą, fachowość. Nie czytałem od 2 lat jak jestem na forum złego słowa na pracę Mirka. Godna polecenia, co też robię:-D

Czyli temat do zamknięcia. Jeśli Chodzi o tuning elektroniczny jest temat założony i wałkowany :) pozdrawiam.

Odkopuje temat by nie robić nowego, otóż chcę kupić poduszki silnika do mojej alfy 159 2,4 a chodzi mi o Korbowodzik nr 50502603, i 50502601 jeżeli ktoś ma, lub wie gdzie mogę je kupić to proszę o namiary, dodam tylko że obdzwoniłem już wszystkie ASO i nikt nie ma i nie wiadomo na kiedy będą dostępne.

Cytat:

---

Napisał solek

Odkopuje temat by nie robić nowego, otóż chcę kupić poduszki silnika do mojej alfy 159 2,4 a chodzi mi o Korbowodzik nr 50502603, i 50502601 jeżeli ktoś ma, lub wie gdzie mogę je kupić to proszę o namiary, dodam tylko że obdzwoniłem już wszystkie ASO i nikt nie ma i nie wiadomo na kiedy będą dostępne.

---

Kolego zadzwoń do motodelta. Jeśli nie mają na miejscu to sprowadza w pieniądzach lepszych niż jakiekolwiek Aso, sklep w Polsce. Do tego ori a nie zamienniki. Ja u nich kupiłem zestaw poduszek, Magil też i tanszej oferty ori części nie znaleźliśmy.

Pozdrawiam

Dokładnie. Jeden z tych wsporników nawet kupiłem jako zamiennik, mimo że absolutnie niczym nie różnił się od oryginału - ten sam producent (Akron Malo). Poza ceną oczywiście :)

Dzięki jutro do nich zadzwonię, na stronie piszą że mają :)

Sam kupowałem parę dni temu poduszki 50502603 i 50502602. O ile jedna z nich była dostępna to o drugą było dość trudno, części się skończyły w magazynach (pamiętacie historię o piastach przednich?).

Kupowałem w autosklep24 i udało im się wydobyć poduszkę z jakiegoś miejsca. Więc mi się udało.

Jak co panowie to ja mam 4 poduchy używane ori w bardzo dobrym stanie. Także pisać sprzedam tanio :)

Poniżej zamieszczam poglądowy obrazek jak mi udało się skasować ten luz w 90% za śmieszną kwotę 30zł (klej do szyb). Przy pomocy kleju usztywniłem poduszkę prawą górną (ta koło rozrządu). Próbowałem usztywniać wszystkie poduszki, ale efekt przyniosła tylko ta modyfikacja pozostałe tylko generowały mocna drgania karoserii. Nie jestem zwolennikiem takich rozwiązań ale po wymianie poduszek na nowe efektu brak a każdy mówi że po prostu ten typ tak ma. Po wykonaniu poniższej modyfikacji luzu praktycznie nie ma. Prośba o opinie innych osób co do efektu.
Załącznik 229704

Cytat:

---

Napisał Darkfol

Poniżej zamieszczam poglądowy obrazek jak mi udało się skasować ten luz w 90% za śmieszną kwotę 30zł (klej do szyb). Przy pomocy kleju usztywniłem poduszkę prawą górną (ta koło rozrządu). Próbowałem usztywniać wszystkie poduszki, ale efekt przyniosła tylko ta modyfikacja pozostałe tylko generowały mocna drgania karoserii. Nie jestem zwolennikiem takich rozwiązań ale po wymianie poduszek na nowe efektu brak a każdy mówi że po prostu ten typ tak ma. Po wykonaniu poniższej modyfikacji luzu praktycznie nie ma. Prośba o opinie innych osób co do efektu.
Załącznik 229704

---

Spróbowałem Twojej metody i delikatnie jest poprawa, ale nadal puka. Zaklejałeś może tą poduszkę pod akumulatorem ?