Printable View
Hej,
przeszukuje internety i nie moge tego nigdzie znaleźć - czy 159 miała seryjnie w którejś wersji światła dzienne w drogowych? Pytam, bo widziałem ostatnio dwie takie 159. Za pierwszym razem myślałem, że mi się przywidziało, za drugim już nie. Paliły się tylko drogowe z przodu, tak jakby "na pół gwizdka". Jeśli kiedykolwiek miała, to może jest to do włączenia software'owo? A jeśli nie, to może to widziałem: http://www.forum.alfaholicy.org/zrob...drogowych.html ?
Pozdro!
Nie było fabrycznie takiej funkcji. Wszystko to dokładki modułu DRL.
Wysłane z mojego GT-I9300 przy użyciu Tapatalka
Nie wiem jakie macie doświadczenia z tymi światłami dziennymi w drogowych, ale ja zawsze poznam na drodze czy to jest taki wynalazek, czy też nie.
Te światła zwyczajnie oślepiają z daleka. Z bliska mniej, ale z daleka jest tragedia.
Takie gadanie. Drogowe ustawione na 30% mocy w biały dzień nie mogą oślepiać. Są za to widoczne, nie to co chińskie LEDY MEGA HIPER ULTRA 1mlnWAT itp., których nie widać, że się świecą. Pomijam temat homologacji itp., ale montujący te moduły wiedzą, że decydują się na nie na własne ryzyko.Cytat:
Napisał Proxim@Ar
Ta opcja z drogowymi mi się podoba, bo niewiele trzeba przerobić a najważniejsze, że nie dłubie się w lampach, nie wierci dodatkowych otworów, itp. Jedynie podejrzewam, że w wypadku kontroli drogowej może być problem, bo oczywiście homologacji na to nie ma. Co do chińskich LEDów, nie wrzucam wszystkich do jednego wora, ale faktem jest, że niektóre z nich to okrutna dyskoteka.
Też widziałem takie, które oślepiają, ale te 2 159-tki, o których wspominałem akurat tego nie robiły.Cytat:
Napisał Proxim@Ar
O homologacje się nie martwcie - już kilka razy przejeżdzałem obok patroli , kontroli i nic.
Auto mam z 2008 a przepisy o światłach dziennych są z 2011 więc automatycznie moje reflektory fabryczne nie muszą mieć oznaczeń dla świateł dziennych, starsze bmw, które też mają tak działające światła dzienne róznież nie mają takich oznaczeń na reflektorach :). i są legalne ( bo prawo nie może działać wstecz ). Oczywiście dokładane światła dzienne muszą mieć takie oznaczenia.
Jeżdzę już tak kilka lat i nie zdarzyło mi się żadne zaineteresowanie ze strony "władzy".
Pozdr.
Temat już był, zresztą mojego autorstwa ;)
Nie ma fabrycznie takiej opcji w 159, jest co prawda opcja "skandynawska", ale polega na zupełnie czymś innym.
Mam u siebie, od dawna zastosowane to rozwiązanie, przy odpowiednio skonfigurowanym module, te światła nie mają prawa razić, ani z bliska ani z daleka.
Fakt, że na Allegro są jeszcze pierwsze moduły, które nie dość, że dawały zbyt mocne światło, co skutkowało rażeniem z daleka, to jeszcze grzały się tak, że można było na nich jajka smażyć. Obecne moduły, sterowane cyfrowo, mają opcję regulacji jasności świecenia, a poza tym się nie grzeją.
Jest to rozwiązanie, które nie spełnia wymaganych prawem norm (oznaczenie lampy), ale tak samo nie spełniają ich reflektory świateł mijania, które są przewidzianą prawem alternatywą dla świateł dziennych ;)
Miałem już konfrontację z drogówką, a na ich wątpliwości, bo je mieli, włączyłem im najpierw te "drogowe dzienne", a następnie mijania i zapytałem o różnicę - panowie oddali mi dokumenty i uprzejmie się pożegnali.
Jeśli jest ktoś zainteresowany dobrym, cyfrowo sterowanym modułem, z możliwością regulacji jasności świecenia reflektorów, mogę dać namiar na firmę, która je produkuje - mam od nich zamontowany zarówno w 159 jak i 146 i działają bez zarzutu.
Pytanie bardziej ogólne - jaka jest przewaga takich świateł dziennych-drogowych nad używaniem świateł mijania w 159? Szukam argumentów 'za', ale przyznam, że idzie mi to z trudem.
Ponieważ światła mijania:
- wyłączają się automatycznie wraz z wyłączeniem zapłonu - nie trzeba pamiętać żeby je włączać czy też wyłączać
- nie stwarzają dodatkowych okazji do rozmów na temat oświetlenia i homologacji ze strużami prawa
- (subiektywne jak cholera ;)) umieszczone są najbardziej na zewnątrz, a świecące zewnętrzne reflektory wyglądają ładniej niż wewnętrzne
- nie wymagają zakupu i instalacji czegokolwiek
- wyłączają się automatycznie wraz z wyłączeniem zapłonu - nie trzeba pamiętać żeby je włączać czy też wyłączać -Dzienne/drogowe włączają się po osiągnięciu napięcia 14V (ładowanie - odpalony silnik), a wyłączają się w momencie przekręcenia manetki w pozycję świateł pozycyjnych (oczywiście kwestia odpowiedniego podłączenia), dodatkowo można sobie pokrętło od świateł ustawić w pozycję AUTO i cieszyć się z wyposażenia jakim jest czujnik zmierzchu.
- nie stwarzają dodatkowych okazji do rozmów na temat oświetlenia i homologacji ze strużami prawa - Chyba, że ktoś lubi polemikę. Jak kolega wcześniej napisał wcale nie jest się na straconej pozycji w tym temacie ;)
- (subiektywne jak cholera ;)) umieszczone są najbardziej na zewnątrz, a świecące zewnętrzne reflektory wyglądają ładniej niż wewnętrzne - efekt "zeza" jest niezaprzeczalny, można się przyzwyczaić. Jego plusem jest to, że nie wypalamy świateł mijania (dobre H7 padają jak muchy w 159-tkach, o korzyściach przy ksenonie nie piszę)
- nie wymagają zakupu i instalacji czegokolwiek - jak chcesz - kupujesz, jak nie - to nie. Żaden argument.
Przyznam, że nie do końca czuję siłę tego argumentu. Jaka tu jest przewaga nad światłami mijania? Mając światła mijania ustawione w pozycji włączonej cały czas, osiągam podobny efekt. Rozumiem, że światła dzienne włączają się wraz z silnikiem, natomiast nie widzę w tym realnej (nie teoretycznej) wartości.Cytat:
Napisał wwwlewy
OK - jak ktoś lubi polemikę z policją, to założenie takich świateł jest argumentem 'za' - pełna zgoda.Cytat:
Napisał wwwlewy
Co do ksenonów - to prawda, wydaje mi się, że chęć ich oszczędzenia może być najsilniejszym z argumentów. Co do żarówek - żarówki w mojej Alfie nie wiedzą, że mają padać jak muchy - nie przeczytam im tego tekstu :).Cytat:
Napisał wwwlewy
Oczywiście jak ktoś chce, to kupuje, jak nie, to nie - nie piszmy jednak o truizmach. Nie zgadzam się natomiast ze stwierdzeniem, że to żaden argument. Pytam o zalety tego rozwiązania, ponieważ zastanawiam się, jak pewnie wielu z nas, czym fajnym, ciekawym, najlepiej użytecznym dopieścić swoją Alfę. Kieruję się zasadą, że żeby coś kupić i zainstalować, powinno to tworzyć wartość dodaną do całości. Światła mijania mają taką przewagę nad dziennymi, że już są. Światła dzienne trzeba kupić i założyć, powinny więc prezentować coś ponad światła mijania. Dokładnie to starałem się przekazać.Cytat:
Napisał wwwlewy
k_m - trudno polemizować z kimś, kto z zasady jest przeciw - korzyść jest oczywistą, oczywistością (żeby zacytować klasyka) - poza dwiema żarówkami nie świeci nic innego, jeśli ten argument Cię nie przekonuje, to ja nie widzę żadnych innych.
To nieprawda, że z zasady jestem przeciw. Skąd takie brzydkie założenie?Cytat:
Napisał gwidonio
Do rzeczy - rozumiem Twój argument o mniejszej ilości świecących się żarówek. Zupełnie nie skojarzyłem, że przecież mamy wyłączony cały tył.
Mam taki moduł.
Na pewno mniejszy pobór prądu. Tylko 2 żarówki i to 30% poboru, czyli około około 40 W. Na pewno przy takim obciążeniu prądem nie przepalą się. A i mijania też nie są nadmiernie wykorzystywane. Tylko noc i deszcze zmusza mnie do ich włączania.
Jeżdżę tak od 2 lata. Zrobiłem 80 tys. km i żadnych żarówek drogowych i mijania nie wymieniałem.
Dzięki! Czyli jeśli ma się wersję z czujnikiem zmierzchu, to (nomen omen) jasnym zyskiem jest łaskawość dla żarówek. Koszty są takie, jakie wymieniłem kilka postów wcześniej. Natomiast jeśli nie ma się czujnika zmierzchu, trzeba pamiętać, żeby przełączać się między dziennymi i mijania w czasie deszczu czy o zmierzchu.
To rozjaśnia temat. Rzuca na niego trochę światła.
Rzuca światło z dziennych/drogowych ;) Widzę kolego, że jesteś z Gdańska może kiedyś jak będziesz mnie mijał (również jestem z GD) zobaczysz jak to wygląda na żywo.Cytat:
Napisał k_m
Pozdrawiam i szerokości :)
Również deska rozdzielcza, co wiąże się między innymi z automatycznym ściemnieniem panelu radia.Cytat:
Napisał k_m
Ja od siebie dodam, że żarówki świateł mijania nie przepalają się nagminnie od samego faktu świecenia, tylko od nawyku włączania świateł przy już uruchomionym silniku.
Dlatego plusem jest, że ustawia się przełącznik świateł na światła mijania raz na zawsze i się go nie rusza...
Natomiast brak świateł z tyłu nie jest żadnym plusem moim osobistym zdaniem i nie jest zgodny z przepisami dla pojazdów wyprodukowanych przed 2009 rokiem, a według mnie nie powinno to być dopuszczalne w ogóle (a przynajmniej zabronione używanie DRL poza terenem zabudowanym) - za dużo ludzi jeździ bez oświetlenia w złych warunkach pogodowych.
To chyba coś Ci się "pokićkało" ;) Jest dokładnie odwrotnie, chyba, że samochód ma odpowiednie zabezpieczenie i na moment włączania rozrusznika, wyłączane są pozostałe odbiorniki - 146 coś takiego ma, w 159 nie zauważyłem.Cytat:
Napisał anAlfaBeta
Tyle, że jeśli takowe zabezpieczenie istnieje, to działa dokładnie tak, że światła są włączane właśnie po uruchomieniu się silnika :)
Wrzucisz jakiś paragrafik?Cytat:
Napisał anAlfaBeta
Światła do jazdy dziennej nie są światłami do jazdy w złych warunkach atmosferycznych - znowu coś Ci się "pokićkało" ;)Cytat:
Napisał anAlfaBeta
Nie jest odwrotnie. Prawo Oma się kłania. Zimne włókno ma inną oporność niż rozgrzane. Włączanie świateł na uruchomionym silniku powoduje, że płynie przez nie większy prąd - napięcie wynosi nie 12V a 13,5 - 14V a włókno jest zimne - skutkuje to, nazwijmy to, udarem prądu. I to właśnie w tym momencie najczęściej dochodzi do przepalenia włókna żarówki. Natomiast pozostawienie włączonych świateł zawsze, skutkuje zapaleniem ich po włączeniu zapłonu (czyli rozgrzanie włókna przy napięciu 12V), dzięki czemu "strzał" z 14V im nie szkodzi.
Inna kwestia, że według niektórych ma to również pozytywny wpływ na akumulator, zwłaszcza zimą. Taki soft start i dla żarówek, i dla aku.
Paragrafu Ci nie wrzucę z głowy. Możliwe że źle się wyraziłem, na pewno zakaz równoczesnego oświetlenia dotyczy aut po 2009. http://www.swiatla.auto.pl/informacja/17/prawo-drogowe
Tym niemniej, widzisz jakieś obiektywne korzyści całkowitego braku oświetlenia pojazdu z tyłu podczas działających DRL?
Nie pokićkało mi się, świateł dziennych można używać tylko w dzień i tylko przy dobrej widoczności - tyle mówią przepisy, ale ludzie ich nie przestrzegają i o tym pisałem. W deszczu nowe auto na DRL, z ciemnym tyłem, jest praktycznie niewidoczne.
Hmm, a sprawdź może sobie, jaki prąd idzie na odbiorniki w momencie uruchamiania i pracy rozrusznika, to powinno rozwiać Twoje wątpliwości ;)Cytat:
Napisał anAlfaBeta
Temu właśnie, w wielu samochodach służy mechanizm, który opisałem - na czas pracy rozrusznika wszystkie odbiorniki są wyłączane, po to żeby nie szedł na nie dużo wyższy prąd.
Jest ich kilka, od mniejszego zużycia żarówek, poprzez niższe zużycie paliwa, aż po brak niepotrzebnego ciepła, które wydzielają święcące żarówki.Cytat:
Napisał anAlfaBeta
Ale, co to ma wspólnego ze światłami do jazdy dziennej? W wielu samochodach, w tym wielu 159 masz opcję auto, która robi to za kierowcę.Cytat:
Napisał anAlfaBeta
Gwoli ścisłości, byłem i nadal jestem przeciwnikiem przepisu o obowiązku jeżdżenia na światłach w warunkach normalnej widoczności - jeśli sądzisz inaczej, poczytaj statystyki wypadków sprzed i po wprowadzeniu tego przepisu w Polsce, a przy okazji sprawdź, co zrobiono w Austrii, w której są jedne z najbardziej rygorystycznych przepisów ruchu drogowego.
A, ponieważ jestem przeciwnikiem tego przepisu, żeby go jednak spełnić, zrobiłem to tak, a nie inaczej :)
P.S.
Prąd, to nie jest napięcie - prąd to jest natężenie ;)
Cytat:
Napisał anAlfaBeta
Cytat:
W przypadku włączenia świateł mijania światła dzienne mają zostać samoczynnie wyłączone. Dodatkowo, w samochodach rejestrowanych po raz pierwszy po 31 grudnia 2009 roku, światła pozycyjne tylne, światła obrysowe przednie, boczne i tylne oraz oświetlenie tablicy rejestracyjnej nie mogą włączać się razem ze światłami dziennymi. W pojazdach rejestrowanych do 31 grudnia 2009 roku dopuszcza się zainstalowanie świateł do jazdy dziennej w taki sposób, że włącza się również oświetlenie pozycyjne oraz tablicy rejestracyjnej.
Jak widać można mieć dzienne bez działania tylnego oświetlenia albo z działającym a w nowych autach tylko bez.
Co do ludzi co nie przestrzegają przepisów w temacie dziennych - długo by pisać.
> Prąd, to nie jest napięcie - prąd to jest natężenie
Prąd to jest elektryczny, a natężenie jest tylko miarą jego przepływu. Pomijając sprzeczki akademickie...
> Hmm, a sprawdź może sobie, jaki prąd idzie na odbiorniki w momencie uruchamiania i pracy rozrusznika
...znów kłania się prawo Oma, oraz Kirchoffa - natężenie prądu płynącego przez "odbiornik" wynika z ilorazu napięcia i oporności tego odbiornika, dlatego podczas pracy rozrusznika światła przygasają - bo spada napięcie w układzie w skutek obciążenia rozrusznikiem. Niby skąd nagle miałby się wygenerować magiczny prąd o większym natężeniu płynący przez odbiorniki? Rozrusznik generuje super wysokie napięcie? To nie cewka zapłonowa.
Układy odłączające napięcie przy kręceniu rozrusznikiem były/są raczej stosowane w celu ochrony akumulatora (bo wg niektórych mu to szkodzi) a nie w celu ochrony odbiorników. Zwłaszcza w małej benzynce z małym aku. W sporym dieslu z dużym aku te parę Watów nie robi akumulatorowi wielkiej różnicy, co najwyżej go trochę podgrzeje zimą (pozytywny skutek).
Ty jesteś przeciwnikiem przepisów bo DRL zmniejszy Ci spalanie o 0,05L/100km co Ci się zwróci po 5 latach (o ile kupiłeś sensowne światła z homologacją - droższe) bo masz jakieś statystyki, ja jestem przeciwnikiem chińskich ledzików bo nie raz się spotkałem w trasie z niewidocznym pojazdem na lampkach z Kauflandu, szczególnie w słoneczny dzień na obsadzonej drzewami drodze.
Teorie teoriami, w Stilo zmieniałem żarówki świateł mijania 4 razy przez pierwsze 3 miesiące posiadania auta, potem zostawiałem światła zawsze włączone i nigdy więcej nie musiałem zmieniać żarówek. W 159 przepaliła mi się tylko raz, po włączeniu na uruchomionym silniku. To tyle w kwestii praktyka vs. statystyki.
W Stilo miałeś chyba problem z masą bo ja przez 3 lata w Brava zmieniłem tylko raz komplet żarówek - po zakupie a włączałem sobie je po uruchomieniu silnika :)Cytat:
Napisał anAlfaBeta
Nie wiem, ale wątpię - auto było jak z fabryki z symbolicznym przebiegiem. Informację o niewyłączaniu świateł znalazłem na forum, zacząłem stosować i pomogło. Ciężko porównywać inne auta, bo zależy to przecież od wielu czynników (chociażby typ żarówki czy stan alternatora) - nie każde jest "znane" z palenia żarówek, Stilo akurat było, 159 też zdaje się ma taką renomę.Cytat:
Napisał jaboleq
Tak, czy inaczej, na pewno nie jest napięciem - pomijając sprzeczki akademickie ;)Cytat:
Napisał anAlfaBeta
Ponieważ rozrusznik potrzebuje dużo większego prądu (natężenia) tzw. rozruchowego, które to zapotrzebowanie zaburza jego natężenie w obwodzie samochodu - co faktycznie skutkuje przygasaniem wszystkich czynnych odbiorników, ale np. Alfa 146, ma mechanizm, który na czas pracy rozrusznika, te odbiorniki, po prostu wyłącza i uruchamia po zaprzestaniu pracy rozrusznika.Cytat:
Napisał anAlfaBeta
Nie, jestem przeciwnikiem z zasady, ponieważ uważam ten przepis za głupi i niepotrzebny, że przy okazji generuje dodatkowe spalanie, to jedynie jeden z argumentów.Cytat:
Napisał anAlfaBeta
Statystyki, które podważają i demolują argumenty zwolenników, że poprawi to bezpieczeństwo ruchu - to był jedyny argument za wprowadzeniem tego przepisu i wówczas wielu powoływało się na Austrię, która bardzo szybciutko z tego przepisu się wycofała.Cytat:
Napisał anAlfaBeta
Jakby na to nie patrzeć, każda żarówka zużywa się zdecydowanie wolniej, jeśli nie jest używana - mam nadzieję, że w tym przypadku, nie będziesz miał, co do tego wątpliwości.
Nie mam wątpliwości. Ale nie przypominam sobie abym chociaż raz na przestrzeni ostatnich kilku lat wymieniał choć jedną żarówkę pozycyjną w którymś aucie. Stąd też, przy całkowitych kosztach eksploatacji pojazdu, koszt powiedzmy jednej żarówki światła pozycyjnego na pół roku uznawać za wymierną oszczędność, to tak jakby powiedzieć "biorę 11 kajzerek w Biedronce, a przy kasie mówię, że mam 10 - odkładam na wakacje w Egipcie".
Natomiast zupełnie nie rozumiem przeciwników jazdy na światłach mijania bo po prostu moja praktyka jest taka, że właśnie szczególnie w słoneczne dni lub gdy słońce jest już nisko, te dodatkowe "ogniki" czasem są jedynym, co zdradza zbliżający się z naprzeciwka pojazd. Natomiast nie raz bywało, że np. ciemnoszare auto na LEDach od majfrendów nagle wyrasta spod ziemi 100m przed tobą (i nie, nie jestem ślepy).
Tym niemniej - jest to już nie na temat.
anAlfaBeta, przecież tu nie chodzi o wysokość tych oszczędności, tylko sam fakt ich istnienia i nie dyskutujemy przecież o Tobie i o mnie, ale o szerszym problemie.
Twoje subiektywne odczucie jest takie, moje inne i dlatego miarodajne, w tej sytuacji stają się statystyki, czyli fakty.
A, to akurat jest argument przeciw, bowiem z racji istniejących przepisów, podświadomie spodziewasz się nie konturów samochodu, ale dwóch punktów świetlnych - nie wiem czy jeździsz po zachodzie, choćby po Niemczech - tam dopiero jest problem z przestawieniem się z podświadomego szukania punktów świetlnych, na szukanie konturów pojazdu i oczywiście nie mam na myśli jazdy po autostradach ;)Cytat:
Napisał anAlfaBeta
W przypadku xenonów jazda z modułem w moim przypadku lub dodatkowymi światłami do jazdy dziennej powoduje że w okresie zimowym nie muszę co 50km uzupełniać płynu spryskiwaczy. Latem nie grzeję reflektorów pełną mocą świateł czyli dużo wolniej starzeją się odbłyśniki - a wystarczy poczytać ile alf ma z tym problem tutaj na forum.
Z xenonami to oczywiście ma sens, tu się zgadam, bo one się nie nadają do eksploatacji 24h/d. W zasadzie przy xenonach to DRL powinny być fabryczne zawsze, ale w latach świetności 159 pewnie za mało modne to było jeszcze.
Innymi słowy, wychodzisz z założenia, że oszczędności mają sens, jedynie w przypadku zaoszczędzenia, powiedzmy złotówki, a w przypadku grosika, to już nie?Cytat:
Napisał anAlfaBeta
Straszną dyskusję rozpętałem tym tematem... dobrze, należy się dzielić wiedzą. Ja osobiście interesuje się tym tematem nie dlatego, że mi się żarówki przepalają (i nie mam ksenonów), ale dlatego, że szkoda mi tych wszystkich żarówek, które świecą się w desce rozdzielczej bez sensu (i jak się taka spali, to już nie wymienie tak łatwo). Nie uważam, że jazda na światłach w dzień jest bez sensu, bo robiłem to zanim wprowadzono obowiązek prawny i nawet jeśli to nie poprawiło statystyk, to jednak potwierdzam zdanie kolegi anAlfaBeta, że przy niektórych warunkach pogodowych, to najzwyczajniej w świecie pozwala szybciej (na czas) zauważyć inny pojazd (nie mam problemów ze wzrokiem - badania robiłem ostatnio). Uważam natomiast, że niektórzy przeginają w drugą stronę:
- w deszczowy, mglisty poranek jadą na DRL-ach (na autostradzie katastrofa - takie ciemne auto jest bardzo słabo widoczne z tyłu),
- zamiast mijania zapalają postojówki i przeciwmgielne przednie (nie są to żadne przeróbki na dzienne, te nie wymagają postojówek żeby działać).
Tyle tylko, że my nie rozpatrujemy takich przypadków, a jedynie warunki w których prawo wymaga jeżdżenia na światłach do jazdy dziennej, w przypadkach o których piszesz przepisy nakazują zmienić je na światła mijania ;)Cytat:
Napisał unocinquenove
Jako, że użytkuje podobne rozwiązanie to pozwolę sobie wtrącić swoje 2 grosze. Użytkuje podobne ustrojstwo już od jakiegoś czasu i wcale ten zez nie dokucza a widzicie go tylko wtedy jak stoicie za kimś w korku i ro jak ma czyste auto. Rozwiązanie sprawdza się też jeśli ktoś użytkuje żarówki o zwiększonej wydajności plus milion % więcej światła. Mi zależało na doświetlaniu zakrętów ale, że moduł ogarnia też dzienne to korzystam.
Wysłane z mojego GT-N7105 przy użyciu Tapatalka
Maciek, jaki masz moduł obsługujący doświetlanie?Cytat:
Napisał Mac1ek
Mam moduł firmy Quasar electronics wpinany w magistralę CAN.
Dzwoniłem do nich, 250 zł - sam to montowałeś?
Montował mi to znajomy elektryk bo ja się wole przewodów nie dotykać. Nie chcę, nie lubię, nie znam się :)
Cytat:
Napisał gwidonio
Temat do przemyślenia, obecnie mam moduł ściemniający drogowe, ale to doświetlanie zakrętów mnie kusi ;)
W przypadku pięknego słonecznego dnia przepisy nie nakazują zmiany świateł dziennych na mijania.Cytat:
Napisał gwidonio