Hamulce tył słabiutkie

Hej,

Temat hamulców w GTV przerabiam już od dłuższego czasu, nakłady poszły w zasadzie w tysiące, czasowo 2 latka chyba.

Przód - żyleta, jak należy.
Tył - 60% normy, auto nurkuje i nie hamuje.

Uprzedzając pytania...

Tak, jeżdżę innymi autami, tak, hamują lepiej, tak potrzebuję dobrych (normalnych) hebli, druga alfa zawisała ostatnio na haku holowniczym ;) no i tak, diagnosta wiele razy stwierdził że tył to porażka, bywam regularnie po każdym serwisie.

Zrobione:
- klocki tył wymienione 2x z dobrych na FDS2000 (kupa kasy) i potem na trw standard
- tarcze wymienione 1x z dobrych na nowe
- korektor hamowania wymieniony 1x na właściwy nowy! (~ in out 0bar 0bar, 40bar 40 bar, 100bar 62 bar zgodnie z service manualem)
- przewody połatane, wymiana na miedź gdzie trzeba było (podejrzenia)
- płyn wymieniony 2x na motul rbf600 312C temp. wrzenia na sucho
- zaciski tył zregenerowane uszczelnienia z tłoczkami, minimalnie lepiej ale szału nie ma
- linki ręcznego ;D wymienione 2x a co ;) ręczny ratuje nieraz przed kolizją
2 różnych mechaników, którzy daję radę.

Została pompa hamulcowa (pedał nie poddaje się, czyli szczelna) i pompa ABS (to ostatnia podejrzana).

Nie mogę uwierzyć że tylko ja mam taki problem, wydam jeszcze 400PLN na te 2 elementy, to nie problem, ale jakoś światełka nie widzę.

Rozwiązanie, ktoś się uporał?

czy tył był w poziomie przy odpowietrzaniu, tj. na podnośniku kolumnowym?

Tak, był (np. dzisiaj, nowy płyn, nowe odpowietrzanie po wymianie korektora). Podobnie jak alfa 156, która przechodziła podobne zabiegi u obu mechaników i hamuje naprawdę znakomicie przy tej samej masie ~1430kg (pomimo zaledwie 284mm średnicy tarcz z przodu). Z tym że u jednego mechanika tak ze 2 miechy temu stała na kołach na kanale, zresztą 2x z rzędu, sam deptałem hamulec, nie ma powietrza. Pedał twardy, dobrze wyczuwalny, nie zapada się i nie jest miękki, po odpaleniu silnika ładnie opada (na wypadek podejrzeń serwa), wszystko ok tylko siła hamowania na rolkach za mała.

Raczej szukam kogoś kto rozwiązał problem z dziedziny niemożliwych, to nie wina mechanika, może alfa źle dobrała parametry układu...

wiem że był na początku jeden korektor zależny od obciążenia tyłu
potem był "automatyczny"
a finalnie tył ogarniał sam abs

- - - Updated - - -

a przewody elastyczne?

Przewody ok, ale Twój pomysł z pompą nie dał mi spać, dosłownie.
Przekartkowałem manual i sprawdziłem ePera, moja pompa wygląda jak ta nowsza Bosch 5.3 ABS z EBD, faktycznie jest w opisie informacja o regulacji siły hamowania tylnych kół przez samą pompę.
Czyżby poprzedni właściciel zmienił pompę i zapomniał wyciąć korektor?

Bardzo Ci dziękuję za kolejny trop, miałem wywalić korektor ale na początek wymieniłem na nowy, aby pedał nie wpadał, nie pomyślałem że ktoś mi zrobił upgrade pompy. Teraz wstawię złączki i będę testował.

Cytat:

---

Napisał ArturK

Przewody ok, ale Twój pomysł z pompą nie dał mi spać, dosłownie.
Przekartkowałem manual i sprawdziłem ePera, moja pompa wygląda jak ta nowsza Bosch 5.3 ABS z EBD, faktycznie jest w opisie informacja o regulacji siły hamowania tylnych kół przez samą pompę.
Czyżby poprzedni właściciel zmienił pompę i zapomniał wyciąć korektor?

Bardzo Ci dziękuję za kolejny trop, miałem wywalić korektor ale na początek wymieniłem na nowy, aby pedał nie wpadał, nie pomyślałem że ktoś mi zrobił upgrade pompy. Teraz wstawię złączki i będę testował.

---

Kolego, miałem poprzednią Gtv z 1996 i tam był "nieszczęśliwy" korektor na tylne koła, pompa ABS też starego typu - źle hamowały- po wywaleniu wszystko wróciło do normy.
Zresztą nawet w tych rocznikach < 1998 było wiele wypuszczanych bez tego korektora.
W obecnej 2001 rok mam pompę Bosch 5.3 i ta ma programowo wbudowany ogranicznik hamowania na tył.
Nowe pompy były dopiero od 1998 roku.
U Ciebie redukuje ciśnienie na tylne koła pompa i drugi raz masz redukcję na tym korektorze - usunąć i będzie OK.

daj znać czy to to

Cytat:

---

Napisał stanlizak

Kolego, miałem poprzednią Gtv z 1996 i tam był "nieszczęśliwy" korektor na tylne koła, pompa ABS też starego typu - źle hamowały- po wywaleniu wszystko wróciło do normy.
Zresztą nawet w tych rocznikach < 1998 było wiele wypuszczanych bez tego korektora.
W obecnej 2001 rok mam pompę Bosch 5.3 i ta ma programowo wbudowany ogranicznik hamowania na tył.
Nowe pompy były dopiero od 1998 roku.
U Ciebie redukuje ciśnienie na tylne koła pompa i drugi raz masz redukcję na tym korektorze - usunąć i będzie OK.

---

Czyli w przedliftowych typach na starej pompie , przyczyna niewłaściwego hamowania tylnej osi może pojawić się przez wadliwe działanie korektora ? i można go usunąć bez konsekwencji? Bo nie wiem czy dobrze zrozumiałem.

Przy starej pompie usunięcie korektora może skutkować wpadaniem pedału hamulca (sprawdzone w praktyce przez mojego mechanika na jakimś innym aucie) i oczywiście blokowaniem tylnych kół (nasz korektor redukuje ciśnienie do ~62%), ABS będzie się męczył.

Już jestem w kolejce do mechanika na wywalenie korektora. No i mam sprawny oryginał zdjęty z auta jeżeli potrzebujesz, z zaciśniętymi rurkami i płynem motul rbf600 w środku. Nowy z opla (w zasadzie to 2 korektory ale sprzedawane jako komplet) z identyczną charakterystyką (parametr 3/45) też posiadam, właśnie kupiłem i został założony. Zajmuje mniej miejsca niż fiat/alfa, który nie jest dostępny nowy.

Na dzień dzisiejszy wszystko jest ok z tylną osią ,pytałem zapobiegawczo na przyszłość bo chcę jeszcze długo jeździć i cieszyć się tym autem.Więc zbieram wszelkie przydatne informacje .Ale dzięki za zainteresowanie,po to jest te forum żeby sobie pomagać..

Korektor wycięty, została sama pompa ABS, tył nareszcie hamuje.

Wada mojego układu hamulcowego to to, że był w pełni sprawny.

Po wnikliwych oględzinach: w mojej alfie oryginalnie jest założona nowszego typu pompa ABS z EBD, czyli z redukcją ciśnienia i nie wolno wtedy stosować korektora dodatkowo. Korektor jednak miałem, wygląda również że oryginalnie zamontowany. Widać to po zachowanych, oryginalnie wygiętych stalowych przewodach w otulinie. Miałem zatem podwójną redukcję ciśnienia na tylne koła.

Dlaczego Włosi założyli mi pompę nowego typu i korektor? Pewnie dlatego, że to nie Niemcy ;) Ja też nie mogę uwierzyć, ale taki przypadek właśnie miałem.

Dzięki maras37 za trop.

[MENTION=4786]ArturK[/MENTION]
Czy to rozwiązanie pomogło definitywnie? Jak teraz sprawują się hamulce? Wygląda na to, że mam identyczny przypadek. Auto z października 1998, mam Bosch`a 5.3 i tylny korektor bez cięgna. Na tylnej osi hamulce całkiem słabe a przednie tak mocne, że grzeją klocki. Planuję w tym tygodniu eksperymentalnie odpiąć korektor i spiąć tylne przewody "na krótko".

Pomogło, hamulce mam juz normalne.

Dziękuję! Oby to było to.