Użytkownicy JTDM - dodatek 2T do ON

Kilka lat temu na forum (chyba w dziale 159) toczyła się dyskusja na temat dodawania Mixolu (olej do silników dwusuwowych) do ON. Argumentem za było to że współcześnie oferowany na stacjach ON jest w dużej mierze pozbawiony związków siarki i nie spełnia zadowalająco swoich funkcji smarujących pompę wysokiego ciśnienia i wtryskiwacze. Ja byłem przeciwny mineralnemu Mixolowi, który całkiem dobrze spełniał te role w starszych silnikach diesla (ten patent pochodzi od taksówkarzy lejących go nagminnie do „beczek”), ale w silnikach CR, ze względu na swoją niską temp. zapłonu, może się zapiekać na końcówkach wtryskiwaczy. Ostatecznie stanęło, że nowoczesne syntetyczne oleje 2T nie stwarzają takiego niebezpieczeństwa, ale czy to coś daje nie umiałem powiedzieć, bo jeździłem już autem z silnikiem benzynowym. Ostatnio spotkałem się ze znajomymi którzy eksploatują auta z silnikami diesla i po dyskusji na ten temat dodawania oleju 2T do ON, postanowiłem sprawdzić to w swoim aucie. Zalałem 1l dobrego (niskopopiołowy, bezdymny itp.) oleju dedykowanego do spalinowych pilarek na 60l ON. Efekt był i jest dość zaskakujący: silnik pracuje bardziej miękko, nie ma grzechotania wtryskiwaczy (szczególnie na zimno), łatwiej wkręca się na obroty i zdecydowanie mniej pali. Na pewno pracuje lepiej niż po zalaniu firmowych dodatków do ON – w ich przypadku nie zauważałem żadnej różnicy w pracy silnika. Jeśli ktoś spróbuje to proszę o opinie.

Napisz, co polałeś, to zaleję tym Bravo z 1.6 mjt.

pzdr, tadzikpl

Czerwony półsyntetyk makity do pilarek i kos spalinowych (leję już od 10 tys km - mniej więcej co 5-te tankowanie). Tu jest ciekawa dyskusja i podane polecane marki olejów 2T:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/top....html#11416830
To fragment:
Optymalny olej to półsyntetyk spełniający normy: ISO L-EGC , API TC , JASO FC.

Zaobserwowane efekty ze wzbogacania ON olejem do 2T są praktycznie niezależnie od krajów i marek samochodów :

Zalety obiektywne (zmierzone i udokumentowane):
• Analiza spalin wykazuje mniejsze zadymienie.
• Zmniejszają się i wyrównują korekcje na wtryskach (dotyczy silników z CR)


Zalety subiektywne:
• Większa kultura pracy silnika (ładniejszy i cichszy dźwięk pracy silnika)
• Łatwiejsze zapalanie silnika
• Mniejsze zużycie paliwa –
• Pompy wysokiego ciśnienia ciszej i dłużej pracują


Wady:
• Kłopotliwe dolewanie przed tankowaniem
• Dodatkowe koszty na olej do 2T.

Ja kiedyś dodawałem mixol do benzyny i też robił dobrze np. czyścił układ paliwowy, a po dłuższej jeździe było ciszej jak powyżej napisano. Tylko to nie była Giulietta i teraz się waham.

Nie boisz się, że w dłuższej perspektywie coś może ci siąść z tego powodu w aucie?
Ja do żadnej swojej Belli, ani innego młodego auta nie odważyłbym się czegoś takiego wlać, za dużo hajsu kosztowały ;)

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał dobryalf

Ja kiedyś dodawałem mixol do benzyny i też robił dobrze np. czyścił układ paliwowy, a po dłuższej jeździe było ciszej jak powyżej napisano. Tylko to nie była Giulietta i teraz się waham.

---

No właśnie, za drogie auto, a pewności co do takich eksperymentów nie ma

Ja mam identyczne efekty zalewajac Julke na Shell V-power...niestety w PL Shell bylem ostatnio i sie zdziwilem poniewaz dla mojego ucha i odczucia podczas jazdy to nie bylo roznicy.
Temat o V-power a zwyklej byl juz kilka lat temu wiec od tego czasu w PL nic sie nie zmienilo...

Jesli zaleje w NL to szczegolnie w benzyniaku silnik chodzi o niebo ciszej a w dieslu zauwazylem ze chodzi troszke ciszej ale za to duzo plynniej szczegolnie po starcie niz w porownaniu ze zwykla 95 lub innymi stacjami...a juz nie mowie o tych tanich na karte dla mnie to tylko emergency option.

Kazdy taxi driver ktory nie chce miec problemu z dieslami tankuje v-powera...a pytalem o to ponad 10 osob wiec cos w tym jest, bynajmniej w NL szkoda ze w PL standardy sa inne

Ja też mam wątpliwości bo:
1. Większość eksperymentatorów używa oleju 2T do aut starszych lub nie podaje do jakich (w szczególności nie ma informacji o zalewaniu układów z wtryskami piezoelektrycznymi)
2. Zakłada się (chodzi o nowsze auta), że producenci nie wiedzą jak 'suche' jest paliwo i produkują nieprzystosowane do niego elementy układu CR.
3. Ja w swojej mam 310kkm bez ruszania układu CR - od czasu do czasu wleję do baku jakiś uszlachetniacz. Ale może dodam, że jak miałem z 220kkm to wlałem do wszystkich płynów Ceramizery (olej silnikowy,w skrzyni i paliwo - i to musi być odpowiedź :) ). Jakoś szczególnie nie wybrzydzałem z paliwem (wszystkie sieciówki + Auchan, a obecnie Drive ze Slovnaftu - jest trochę gorzej niż Shell V-Power) ale też nie lałem na stacjach, które mi nie 'odpowiadały'.
4. Obecnie po namowie zalałem dodatek do BMW (oryginał w ASO - 40 PLN, a wybrałem ten, bo i tak przyszła pora na uszlachetniacz) i jest odczuwalna różnica. Zobaczymy czy efekt się utrzyma po kolejnych tankowaniach.

pzdr,
ap2

Nie chcę specjalnie reklamować, ale ON Verva też daje efekt spokojniejszej pracy silnika (mniej klekotu). Różnica w cenie to tyle co dolewka tego 2T.
Liczba cetanowa robi swoje.

Olej napędowy premium
Na większości stacji poza standardową „ropą” można znaleźć również droższe paliwo, które jednak nadal odpowiada wymogom tej samej normy, co olej standardowy, tzn. PN-EN 590. Są to np.: DieselGold (Statoil), Verva ON (Orlen), V-Power Diesel (Shell), Ultimate Diesel (BP) czy Dynamic Diesel (Lotos).
Różnice wynikają zwykle z zastosowania innych pakietów dodatków uszlachetniających, detergentów, substancji smarnych oraz poprawiających przebieg procesu spalania. Niektórzy producenci stosują w przypadku takiego paliwa domieszkę oleju GTL – syntetycznego, niezwykle czystego oleju napędowego pochodzącego nie z przeróbki ropy naftowej, ale uzyskiwanego z gazu ziemnego.
Z różnych testów wynika, że paliwa tego typu rzeczywiście spalają się nieco lepiej – przyrost mocy i poprawa kultury pracy silników są czasem zauważalne, choć nie należy oczekiwać cudów.
W przypadku nowych diesli o bardzo precyzyjnie wykonanych i delikatnych układach wtryskowych dużą korzyścią jest większa ilość dodatków utrzymujących układ zasilania w czystości. Największą zaletą tych paliw jest jednak to, że reżimy jakościowe są w ich przypadku wyższe niż przy paliwach standardowych – ryzyko wpadki jest więc mniejsze.

Cytat:

---

Napisał mareksz159

Nie chcę specjalnie reklamować, ale ON Verva też daje efekt spokojniejszej pracy silnika (mniej klekotu). Różnica w cenie to tyle co dolewka tego 2T.
Liczba cetanowa robi swoje.

---

Różnica w cenie do czego??? - nikt tu nie pisze o wlewaniu opału... Ja leję tylko shell v-power diesel - podobno otrzymywany z syntezy gazu, wiec tani nie jest (śmiem twierdzić że to najdroższy ON w pl). Paradoksalnie im lepszy/czystszy (pozbawiony siarki) ON to ma niestety gorsze właściwości smarne... Zaraz po kupnie auta wlałem przy pierwszym tankowaniu ok 200ml oleju 2T na pełny bak (czyli jakieś 1:300|), później lałem profilaktycznie, co jakiś czas różne markowe uszlachetniacze/ceramizery itp. - ich działania nie dało się zaobserwować. Wlanie oleju 2T w proporcji 1:50 (to w celach czyszczących) od razu da się zauważyć w normalnej eksploatacji myslę że stosunek 1:200, albo 1:300 będzie odpowiedni.

Cytat:

---

Napisał Maciek-156

Różnica w cenie do czego??? - nikt tu nie pisze o wlewaniu opału...

---

Facet, piszę tylko że różnica między ON Verva a zwykłym jest pewnie taka jak doliczenie zakupu tego 2T, a dodatki zaaplikowano już w rafinerii.
Opał nawet nie zaistniał w mojej podświadomości. Lej co chcesz, twój samochód, twoja sprawa. Miałeś już diesla multijet w swojej biografii, nie wiesz co masz teraz zrobić z nowym?

Poprzedni tez był nowy, a zostawiłem go w idealnym stanie następnemu właścicielowi. Litr oleju 2T to koszt 30-40zł, więc przy aplikacji 200ml na bak daje to raptem 6-8zł więcej na pełen zbiornik. Problemem są własnie pliwa premium i im bardziej paliwo premium tym mniej związków siarki i tym gorsze właściwości smarne....
To fragment z innego forum:
Użytkownicy niemieckiego forum motortalk.de przeprowadzili profesjonalne testy oleju napędowego z dodatkiem oleju do dwusuwów i wyniki wpływu 2T na parametry paliwa:

Wpływ oleju 2T na liczbę cetanową.
Liczba cetanowa ON to oględnie mówiąc, zdolność paliwa do samozapłonu. Im LC jest wyższa, tym „miększa” jest praca silnika.
Minimalna LC paliwa wynosi 50.
I tak, dodatek oleju 2T w proporcji 1:50 zmniejsza LC o 26 punktów!
Dodatek 2T w proporcji 1:150 zmniejsza LC już zaledwie o 3 punkty, co jest wartością akceptowalną.

Wpływ oleju 2T na parametr HFRR
HFRR to parametr opisujący własności smarne paliwa. Wyrażany jest w ľm. Im mniej ľm na badanej próbce, tym mniejsze zużycie, a więc lepsza smarność. Ponownie podeprę się niemieckim forum mt.de, gdzie użytkownicy zlecili badania HFRR paliwa z dodatkiem 2 różnych olejów:
http://img33.imageshack.us/img33/2937/hfrr.jpg
Próbka wzorcowa miała smarność równą 238 um, a dwie próbki z dodatkiem różnych olejów 2T miały smarność 178 i 256um.
Wniosek z tego jest taki, że jeden olej poprawił smarność o około 25% w stosunku do próby wzorcowej, czyli czystego ON, drugi natomiast pogorszył HFRR o 10%.

Własności czyszczące oleju 2T.
Użytkownicy, którzy przez dłuższy czas dodają olej 2T do ON, stwierdzają, że paliwo takie posiada lepsze własności oczyszczające wnętrze mechanizmów z różnego rodzaju osadów.
Wniosek subiektywny

Zalecane proporcje oleju 2T
Nasuwa się wniosek, że najbardziej zalecanymi proporcjami oleju 2T w stosunku do oleju napędowego mieszczą się w przedziale od 1:200 do 1:300.
Oznacza to, że dla proporcji 1:200 na 50 L paliwa dodajemy 250 ml oleju, dla 1:250.
Przedział jest o tyle ważny, że umożliwia nam niezbyt dokładne dozowanie oleju 2T bez jakiejkolwiek szkody dla silnika.

Znalazłem temat o oleju 2Tna forum ogólnym - zapraszam do lektury:
http://www.forum.alfaholicy.org/foru...+olej+2T+do+ON

Ja generalnie średnio co czwarte tankowanie (a tankuję wyłącznie Shell V-power diesel) serwuję olej 2T w proporcji 1:300 (200ml na zbiornik 60l). Efekty da się od razu zaobserwować: silnik pracuje bardziej miękko, nie ma grzechotania wtryskiwaczy (szczególnie na zimno), łatwiej wkręca się na obroty i zdecydowanie mniej pali - zupełnie inaczej niż kiedy lałem różne markowe uszlachetniacze/ceramizery itp. - ich działania nie dało się zaobserwować, a nawet w AR156 z silnikiem 1,9JTDM po zalaniu markowego preparatu do czyszczenia wtryskiwaczy dwa razy miałem MCSF. Zresztą w obecnym aucie do wypróbowania dolewki oleju 2T skłoniło mnie grzechotanie silnika właśnie po aplikacji markowego preparatu czyszczącego DPF. Nikogo nie namawiam (kto chce zawsze może spróbować), ani nie reklamuję marki oleju 2T, który używam.