156 2.4jtd 136km budowa auta do drag fwd diesel

witam was.

jak w temacie, rozpocząłem budowę alfy 156 do ścigania się na 1/4 w klasie diesel fwd i będę potrzebował kilku informacji od osób w temacie.

od początku, kupiłem bardzo zdrową budę 156 2.4jtd z zatartym silnikiem, buda absolutnie bez rdzy, progi i podłoga fabryczna bez wcześniejszych napraw, podłużnice oryginał nigdy nie widziały blacharza, teraz dalej chcę na tej bazie zbudować auto którym w sezonie 2016 pościgam się w barwach mojego warsztatu. Na ta chwilę mam wyciągnięty rozebrany cały silnik, który był zatarty na głównych panewkach. Plany takie zakup wału i panewek nominalnych, wysłanie ich do krakowa do odelżenia i wyważenia, porting głowicy, wałek ? (i tu pytanie czy ma ktoś więdzę na temat dostępnych wałków od dłuższych wzniosach ? np. z jakiegoś starszego silnika td, kolejna rzecz turbosprężarka (wszyscy ładują gtb22 z 3.0tdi) ja myślę o honeyweelu z eurocargo i sterowaniu doładowaniem za pomocą mbc, kolejny pytanie fabryczne wtryski na ile wydajne ? czy ktoś montował z czegoś innego ?, wydech, orurowanie i ic to nie problem będzie z nierdzewki. Sprzęgło oczywiście spiek by Radzikowski, wnętrze out, szyby poliwęglan, w przyszłości wtrys wody i metanolu snow performence. Każda rada osób w temacie modyfikacji mile widziana, mam dużą więdzę w modyfikacjach silników ale za jtd biorę się pierwszy raz i nie chcę robić niczego metodą prób i błędów.

szukam też pewnego wału z panewkami, + korbowody i panewki z jednego kompletu tylko nominał!

potem wrzucę jakieś pierwsze zdjęcia....

Wg mnie bardzo kiepska baza silnikowa.
Z niemałym nakładem finansowym przekroczysz 250KM albo się zbliżysz. Z dodatkowymi wtryskami nos/metalon/lpg co tam chcesz zbliżysz się do 300.
A co jak cie do Drag zakwalifikują ? :)

O jakich kwotach myślałeś na projekt?

Moim zdaniem było by dobrze do takiej lekkiej 156 włożyć silnik 2,0 mjtd 170, tylko taki swap + mody pochłonie masę kasy. 2.4 tyle ze 20v było już robione u cinka na 280km i coś koło 550nm. Tak jak ci piszę kolega mały_777, silnik 2.4 w pierwszej wersji jest raczej słabym pomysłem na robienie dużej mocy.

kwoty nie są istotne mam pieniądze i wiem że nie jest tanio, pracowałem już przy kilku grubych projektach typu audi s3 mirasa z ecuProject 1.8t 600km czy przy budowie octavi 2.0 tdi cr 301km 680nm, wiem że nie jest tanio ale sam robię robotę, koszty to turbo, sprzęgło, głowica, cooler, i strojenie, resztę zrobię sam na początek przewiduję około 10tys potem zobaczymy, z doświadczenia wiem że na tym się nie skończy...

- - - Updated - - -

silnik to baza, 10v jest bardzo wytrzymałe, pozatym nie potrzebuję nowszych wersji z sterowaniem turbo z n75 bo i tak będę chciał bić w okolice 300km+ i do tego wleci turbo na klapce,

Ja bym chyba był bardziej za 20v.
Ale wtedy tym bardziej wątpię czy się zmieścisz w 10.

Turbo z eurocargo, chodzi ci o gt2259s ?.
Głowica porting + większe zawory, dopiero później myśleć nad wałkiem.
Temat wtrysków nie jest prosty, będziesz musiał poeksperymentować.

Dobrze ze się wypowiedziales. Właśnie twoje auto miałem na myśli.

hmmmm - a może lżejszą bazę ??? niż 156 ?? 145 ?? To prawie 200kg różnicy na dzień dobry nie licząc odchudzania. Dwa mocno kibicuję :D i czekam na 3xx jtd :D
PS. Temat przenoszę do mechaniki

ma ktoś może wałki od 10v ale 150km i mógł by mi zmierzyć wzniosy ?

- - - Updated - - -

aha i szukam takiego sprzęgła w używce może być zjechane bo i tak będzie przerabiane, ale żeby było ze sztywnym kołem zamachowym http://allegro.pl/sztywne-kolo-sprzeglo-valeo-lancia-phedra-2-0-jtd-i5111939754.html

Koło z 20vt fiat'a i sprzegło od tego ale to nie przeniesie wiecej jak 400nm . To Ci podejdzie do 2.4. 2.0 JTD z phedry to nie fiatowski silnik

Dobrze ci radzimy a ty się nie słuchasz. Zajmij się paliwem a nie wałkami.

A takie coś może być?

http://www.forum.alfaholicy.org/atta...reenshot_2.png

teddy sprzęgło i tak będzie robił radzikowski, ale szukam sztywnego koła, jak mówicie że pasuje od 20vt to szukam, chyba że ma ktoś na zbyciu ?

- - - Updated - - -

teddy takie koło miałeś na myśli ? pasuje na wał ? jak tak to kupuję http://allegro.pl/kolo-zamachowe-2-0-20v-fiat-coupe-1999rok-i5102552908.html

20vt a nie 20v

podejrzewam że turbo i hgt mają takie same

nie mają 230 vs 235mm

http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=184248&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=184249&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=184250&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=184251&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=184252&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=184253&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=184254&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=184255&stc=1kilka zdjęć z rozbiórki chama

Cytat:

---

Napisał many_gta

teddy sprzęgło i tak będzie robił radzikowski, ale szukam sztywnego koła, jak mówicie że pasuje od 20vt to szukam, chyba że ma ktoś na zbyciu ?

- - - Updated - - -

teddy takie koło miałeś na myśli ? pasuje na wał ? jak tak to kupuję http://allegro.pl/kolo-zamachowe-2-0...102552908.html

---

Tylko nie Radzikowski - ja czekałem 3 miesiące na sprzegło a i tak spie*****. Jak masz za dużo czasu albo stalowe nerwy to próbuj. I szukaj zamachu od 20VT ewentualnie GTA na jednomasie też podejdzie

jak nie radzik to kto ?

żyjesz w poprzedniej epoce, są ludzie którzy zrobią ale drogo. przykład - ali23 na racingforum.

jak dla mnie sama podstawa jest zabieraniem się od dupy strony - chyba że masz zmierzone przepływy, że 10v więcej luftu puści górą niż 20v. no ale zakładając, że 10v ma większy przepływ(w co szczerze wątpię), druga rzecz - turbo. po co kombinujesz z ogromnymi wytworami z ciężarówek projektowanymi pod ogromne pojemności, jeśli masz dostępność np czegoś takiego tak biturbo z bmw/audi? 400ps ogarnie, dostaniesz to za jakieś sensowne pieniądze, kolektory przerobić co prawda trzeba ale co to za problem przy takim nakładzie... pomijam fakt, że jeśli chcesz jeździć dla jazdy to rób jak mlody2788 300ps w świeżym 2.4 ze 159 i jeździj, bo za dużo teraz mocnych tdików jeździ, żebyś walczył.

siewcu widzę że ty dobry w teorii jesteś... jak jesteś z wrocławia to się poznaliśmy kiedyś jak pracowałem w kls-sport

- - - Updated - - -

poza tym zrobię 300+ z 10v, i przy dużym momencie 5-ciu cylindrów będę tłukł wszystkie 1.9 sratowtryski

- - - Updated - - -

http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=184352&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=184353&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=184354&stc=1pacjentka, tak jak pisałem zero rdzy !, do sprzedania mam całe kompletne wnętrze w welurze idealny stan, dywan bez dziur, podnośniki szyb i generalnie wszystko co wylec ze środka, jak ktoś coś potrzebuje to pisać

Cytat:

---

Napisał many_gta

poza tym zrobię 300+ z 10v, i przy dużym momencie 5-ciu cylindrów będę tłukł wszystkie 1.9 sratowtryski

---

Jakiegoś szału w stosunku do 1.9 tdi z momentem nie będziesz miał. Jtd ma mniejszy skok tłoka.

dobra robię ten silnik i już dajcie spokój, zobaczymy co z tego wyjdzie - żadne swapy na 2.0 ani 20v nie wchodzą w grę bo nigdy tego nie zrobie bo mi kasy braknie, a tak będę miał zabawkę co by nie było nawet 280km przy niskiej masie będzie dobrze klepało

na 1/4 nigdy nie wygrasz, chyba że z jakąś kosmicznie zrobioną głowicą. a przy serii tam gdzie Twój moment się skończy, tam w tdi się zacznie zakres obrotów użytecznych. a jeździć do 3krpm nie będziesz...

Ciekawe teorie.
Pierwsza sprawa: uklad paliwowy. 20v seria zdrowa to 250km. Sa patenty ( mi nieznane) na 280km ale to juz wyzsza filozofia,oszukiwanie ecu,duza wiedza o sterowniku. Ogolnie problematyka,ktora dzis ogarnia tylko Cinek.
Po drugie glowice jtd przyjmuja malo powietrza. Niewidze tu rozwiazania 300+
Po co takie dziwne turbo ? Przerobione gtb 2260 daje rade 350+ .
Radzikowski ? Przerabialem w swojej 156. Szkoda i czasu i kasy.
Problemy z polosiami i przegubami to kolejny problem.

Kibicuje, ale to droga przez meke.
Zrob swapa z poczciwego audi na pompie. O wiele taniej i latwiej zrobisz tam 300 km.

Ale co ja tam wiem. Mialem tylko 230 km z 1.9.


Ps. Kazde 1.9 z podobna moca do 2.4 zje 2.4 na cwiartke. Troche latalem na 1/ 4 to cos tam wiem. Poza tym klasa diesel jest bardzo mocna.
Chyba,ze przekroczysz 5000obr z moca,ale tego nikt na swiecie nie dokonal jeszcze.

Zdrowy ARL z GTB 2260 na pokladzie, zrobiony wydech, cooler, bez ruszania wtryskow wypluwa 250 koni. Z wtryskami, wałkiem - 300 ps. I to wciąż na 8 zaworowej głowicy i pojemności 1.9 (poczytać można o projekcie Gruchy z Kingsoft)
Nie chcę Cię martwić, ale koledzy dobrze piszą....
Na 1/4 z dobrze zmodzonym tdi nie masz co stawać. Niestety.
Zamiast pakować kupę siana w projekt z którego w bólach urodzisz może 250-270 koni, pomysł o inne jednostce.

Dwaj ostatni dobrze prawią, 2.4 to niezła krowa 1.9 TDi cię łyknie po 100 metrach. Gdyż, ciężki przód ci pomoże przy starcie, ale potem masa zacznie przeszkadzać. Ogólnie buda 156 sama w sobie jest za duża do takich celów, tu by najlepszym z makaronowych wozów była Alfa 145 i nie 2.4 tylko 1.9. I według mnię to by dobrze na wprost jechało

Jak chcesz to rób po swojemu jak skończysz po jednym sezonie najwyżej będzie na sprzedaż, albo będziesz wymieniał motor

dalej nie kumacie koncepcji.... 2.4 może zrobić moc, ale wątpię, że czapka 10v ma takie przepływy górą, żeby generować moc i moment wysoko do końca. poza tym buda za ciężka, i robi się słabo... z nowego 20v dało się 300ps zrobić, pewnie da się i więcej, tylko nikomu się nie chce.

rybakmj, to 5krpm to mówisz ogólnie o dieslu czy o fiacie? bo ogólnie to i do 7k diesle kręcą...

Zrob moc powyzej 5000 obr w jtd. Powodzenia... Nigdy nie widzialem jtd kreconego wyzej niz 4700 ( mowie o utrzymaniu,a nie spadku mocy) ,a w 1/ 4 to stanowczo za krotko,by myslec o jakims podium.

wszystko się da, kwestia kasy i sensu. to, że nie ma sensu kręcić wyżej nie znaczy, że się nie da...

kiedy tuning miał jakikolwiek jakiś sens ?
Skontaktuj sie z DieselSoft z Płocka. Robili 2.4 10v w 156 i na seryjnym układzie wtryskowym bez WM. Zrobili 249KM i chyba ok 480NM.
https://www.facebook.com/media/set/?...1107661&type=3

Koło zamachowe od 20vt mam i mogę Ci opchnąć ;)

Cytat:

---

Napisał rybakmj

Zrob moc powyzej 5000 obr w jtd. Powodzenia... Nigdy nie widzialem jtd kreconego wyzej niz 4700 ( mowie o utrzymaniu,a nie spadku mocy) ,a w 1/ 4 to stanowczo za krotko,by myslec o jakims podium.

---

Utrzymasz moc ale mniejszą niż można by było uzyskać przy 4k. Ja swoją 159 kręciłem do 5200.

Ja również polecam kontakt z Marcelem z Dieselsoft z Płocka. Mają kilka Alf zrobionych na koncie m.in. właśnie tą 2.4 i 1.9 16v na ponad 300KM