Witam,
jak w temacie. Klasyczna sprawa: nie zdażyłem wymienić świec przed mrozami choć świeciła się kontrolka, ale na plusowych temperaturach auto zapalało ok. Po Nowym Roku auto nie odpaliło. Wymieniłem świece w warsztacie na komplet Boscha. Auto odpala ok (choć po tej ostatniej bardzo mroźnej nocy przedwczoraj - z pewnym trudem), ale kontrolka ciągle zapala się po pierwszym rozruchu - miga jakieś kilkanaście sekund i gaśnie. Jakieś pomysły?
ł.
Źle wykonana diagnoza. Do tego świece dupiate założone.
Napisane z komóreczki!
Skasuj błąd w ECU.
Nie ja bym widział za słaby akumulator lub co gorsze wtryskiwacz któryś leje lub leją. Ale pewnie akumulator wystarczy wymienić TYLKO na odpowiedni !!! z nie za małym prądem rozruchowym i będzie OK
Sprawdź kable rozruchowe - http://www.conmir.pl/diagnostyka-ukladu-swiec-zarowych/
Jeżeli są sprawne to prawdopodobnie jest problem z przekaźnikiem świec - http://allegro.pl/sterownik-swiec-za...757198304.html
I jak tam kolego, rozwiązałeś problem? Mam dokładnie to samo. Sprawdziłem wszystko - aku dobry, świece i kable dobre (mierzyłem opór świec razem z kablami i na każdym wychodziło 1.2, więc jest ok), centralka dobra (sprawdzałem napięcie i po włożeniu kluczyka na każdym z 4 pinów przez jakąś chwilę mam 11.6V, później przekaźnik cyka i jest 0, więc wygląda na to, że jest ok). Czyli podsumowując - aku ok, świece ok, kable ok, centralka ok... a błąd się pojawia. Co dziwne, pojawia się tylko raz i zapisuje w pamięci, później już go nie ma na desce. Jeżeli skasuje go z kompa to wtedy znowu wyskoczy za 1 odpaleniem po skasowaniu a do kolejnego kasowania nie wyskoczy. Mechanik mówił mi jeszcze, że może cos na szynie CAN być... chyba, że centralka jest sypnięta i jakoś inaczej należy ją sprawdzać:D
U mnie to samo
U mnie odwrotnie, niedawno w mojej 159-ce spiralka zaczęła mrugać, zlokalizowałem i wymieniłem 1 spaloną świecę i jest ok. Przy okazji sprawdziłem prąd pobierany przez poszczególne świece i dziwne, że spiralka nie mruga, bo 2 świece pobierają 7A a 2 10A, a powinny po 13A.
W 147 z kolei mam podobnie jak u Was, wszystko sprawdzone, świece nowe grzeją ok. a spiralka mruga. Gdzieś czytałem, że w 147 na tym samym obwodzie jest spiralka podgrzewająca paliwo w filtrze i jak jest przepalona to tak się będzie działo. Może w 159 też tak jest?
No ja słyszałem, ze w 159 nie ma podgrzewacza paliwa, ale nie wiem czy to prawda czy brednie...
Masz rację, w 159 nie ma podgrzewacza w filtrze paliwa.
Posprawdzajcie sobie jeszcze bezpiecznik (nr F73 jeśli dobrze pamiętam) od centralki świec umieszczony w skrzynce na akumulatorze. Trzeba zaopatrzyć się w miernik, "na oko" nie da rady stwierdzić czy jest ok ;-)
Edit:
http://dukiewicz.pl/src/instrukcje/alfa_romeo/159.pdf
strona 213 (pliku), 211 (książki)
Już dawno sprawdzałem. Nie zdejmowałem bezpiecznika, tylko sprawdziłem miernikiem przepływ i była ciągłośc na bezpieczniku, więc niestety odpada.
Mam ten sam problem, wymieniłem świece, kontrolka dalej się pali, usunięcie błędu swoją drogą. Mróz na dworze auto ciężko pali, gdzieś coś cieknie nie zasysa ropy i jest problem + olej skoczył do góry od wielokrotności prób odpalania. Mechanik mówi, że cieknięcie jeden problem, a odpalanie co innego. Nie wiem ile w tym prawdy, ale wedle mnie wtryskiwacz, może uszczelka jakaś i filtry
No to tu możesz szukać przyczyny odpalania złego. Jak w duże mrozy podgrzeje świece ze 2 razy i pali ok. Ostatnio jak stała 5 dni bez aku w -15 to potem odpalila jak traktor i widać było, że ciężko miała, ale teraz jest ok. Wyciek czy wtrysk nie wywoła przecież błędu świec, a o tym ten temat jest.
Wiec koledzy sprawdzić czy te nowe świece nie sa za krótkie. ...dużo było przypadków ze po wymianie okazało się że takie rzeczy się działy. .. Sam miałem to u siebie mechanik gdzieś zagubil jedna moja swiece wiec kupił nowa zamontowal paliła oki ale spirala się zapalala nawet latem...po jakimś czasie odnalazł moja stara świece i zamontowal zero błędów ...okazało się jak porównał ze ta nowa jest krótsza o kilka kilkanaście milimetrów i to był powód. ..Było już o tym pisane na forum. ..
Wysłane z mojego SM-G900F przy użyciu Tapatalka
a tego nie brałem pod uwagę bo wyczytałem, że te długości powodowały takie rzeczy tylko w 2.4, natomiast w 1.9 już nie. Tylko teraz pytanie - jakie długości powinny być dla 1.9? Gdyby ktoś to sprawdził wcześniej to dajcie znać bo ja nie wiem kiedy będę miał czas żeby to ogarnąć.
Te "krótsze" to np. NG 059, dłuższe o 5mm NG 069, ale na 100% nie jestem pewien czy do wszystkich diesli w 159 te dłuższe pasują.
Mylisz się niestety, bo 069 tylko do 2.4 proponują. Iparts czy intercars i ich filtry po silniku wyszukały mi świece i do 1.9 są GN 041, natomiast te, o których piszesz są do 2.4, dlatego chyba dobrze mi się wydawało, że problem krótkich świec to tylko w 2.4:DCytat:
Napisał kaz156
Szukaj mojego postu, tam napisaem o właciwej dugości świec do 8V, sam miałem taka sytuacje, że siedziały nie właściwe świece (za krótkie).
Już nie szukaj, masz tu: http://www.forum.alfaholicy.org/159_...owe_jtd-5.html
Ne mylę się, chodzi mi o długość świec w 16V, w 8V są zupełnie innej dł. (krótsze) Te o których pisałem w/g sprzedawcy pasują nie tylko do 2,4 :Cytat:
Napisał mamel
Opis produktu
ŚWIECA ŻAROWA
ALFA ROMEO 147
ALFA ROMEO 159
(Szczegółowe zastosowanie w tabeli poniżej)
Indeks: GN069
Producent: BERU
Dane techniczne
Długość całkowita [mm] 156,5
Głębokość zabudowy [mm] 35
Konstrukcja żwiec żarowych Świeca żarowa ołówkowa
Konstrukcja żwiec żarowych zdolny do nagrzewania wtórnego
Moment dokręcenia [Nm] 12
Moment gnący [Nm] 25
Napięcie [V] 11
Natężenie prądu [A] 20
Rodzaj połączenia 4 mm
Rozmiar klucza 9 mm
Wymiar gwintu M 9x1,0
Zbieżność stożka 93
Zdjęcia
Zamienniki
ALFA ROMEO 55208177
CHAMPION CH404
HIDRIA 13 721 450
MAGNETI MARELLI 062900102304
BERU GN069
Zastosowanie
ALFA ROMEO 147 (937)
Kody silników kW - KM Pojemność Prod od Prod do
1.9 JTDM 16V 937 A6.000 125 kW - 170 KM 1910 06-2008 03-2010
ALFA ROMEO 159 (939)
Kody silników kW - KM Pojemność Prod od Prod do
2.4 JTDM Q4 939 A9.000 154 kW - 210 KM 2387 05-2007 11-2011
ALFA ROMEO 159 Sportwagon (939)
Kody silników kW - KM Pojemność Prod od Prod do
2.4 JTDM Q4 939 A9.000 154 kW - 210 KM 2387 05-2007 11-2011
ALFA ROMEO BRERA
Kody silników kW - KM Pojemność Prod od Prod do
2.4 JTDM 20V 939 A9.000 154 kW - 210 KM 2387 05-2007 -
ALFA ROMEO GT (937)
Kody silników kW - KM Pojemność Prod od Prod do
1.9 JTD 937 A6.000 125 kW - 170 KM 1910 05-2008 09-2010
AAAA no chyba, że do 16v... dlatego nie zwróciłem uwagi:D Tylko teraz znowu kupować świece i sprawdzać czy to jest przyczyna to nie ma sensu... chyba, że wyjmę jedną i będę widział. Teraz mam boscha, ale nie wiem jakiej długości... Chyba jedną wyjmę i zmierze. Jeżeli przy wymianie (jakieś 2 miesiące temu) mechanik gwint naasmarował smarem miedzianym to myslicie, ze bez najmniejszego problemu się odkręci świeca?
Jeśli mechanik to nie kowal i dokręcał odpowiednim Nm przy pomocy klucza dynamometrycznego, to powinno pójść bez problemów. I powiedz mu, że miedź z aluminium to nie najlepsze połączenie, już robią smary dedykowane do świec żarowych.
Nie wiem dokładnicz czy miedzianym, ale taki miał kolor i chyba tak mi mówił ten mechanik (głowy nie dam). Robione to było u Tomka_krk, więc racaczej jest zrobione porządnie i problemów nie będzie. Tylko później nie zakręce z takim momentem bo nie mam klucza dynamometrycznego:D
- - - Updated - - -
Niestety to nie wina długości świec. Mam te: http://e-katalog.intercars.com.pl//#...ca-zarowa.html
A te bosche mają 109mm, więc wychodzi na to, że jest ok...
Robiłem kiedyś szersze rozeznanie tematu i zapisałem następujące możliwe dodatkowe przyczyny problemu:
-Zbyt słaby akumulator (przy rozruchu prąd spada poniżej dopuszczalnego poziomu)
-Problem z przewodami dochodzącymi do klemy minusowej akumulatora - konieczne wyczyszczenie przewodów
-Zaśniedziałe styki centralki - niepoprawny odczyt, koniecze rozebranie i wyczyszczenie
-Nowa świeca nie jest równoznaczna ze sprawną świecą, a zdarza się, że nowa ulega uszkodzeniu w krótkim czasie
-Bezpiecznik F73 przy akumulatorze
co do akumulatora to może coś w tym jest ja swój ładowałem całą noc wolnym prądem i od tego momentu błąd się nie pojawił...
- Aku sprawdzane na testerze i niby jest ok, ale jeszcze podładuje go i zobaczeCytat:
Napisał jacekz
- Ostatnio czyściłem wszystkie styki masy z budą auta i silnikiem - to o to chodzi czy same kable też mam jakoś czyścic?
- Czyściłem styki centralki, które łączą się z wtyczką od wiązki i w środku [w centralce] ten jeden ruchomy też wyczyściłem. Pomiary napięcia wychodzą ok z centralki.
- Świece i wiązka są sprawne bo opór świecy mierzony razem z wiązką jest 1.2 [każdej z osobna]
- Bezpiecznik sprawdziłem miernikiem - jest ciągłość
Jeszcze podładuje ten aku bo to chyba ostatnia rzecz, jaką muszę zrobic i jeśli to nie jest przyczyna, to chyba oleje ten temat bo już mam dość...
U mnie ze trzy miesiące po wymianie świec pojawił się ponownie komunikat ten. Zachodziłem w głowę co to może być. Nawet centralkę kupiłem. A jak się okazało na samym końcu, padła jedna świeca. Po wymianie jest ok plus zbędna centralka :)
Też miałem podobny problem co autor tego tematu. W moim przypadku winowajcą był przekaźnik w module sterującym pracą świec. Obudowa jest sklejona ale można ją otworzyć delikatnie odginając na boki każdą stronę. Jeśli będziemy odginać plastik tak jakbyśmy chcieli rozpołowić obudowę to jest duża szansa jej połamania. W środku obudowy zebrała się brązowa ciecz (prawdopodobnie smar w połączeniu z parą) i spowodowała że styki nie łączyły. Wystarczyło tylko je przeczyścić i auto pali od pierwszego. Szkoda, że przed wymiana świec nie sprawdziłem czy dochodzi do nich prąd bo bym był bogatszy o 160zl. Podczas testów okazało się też że komputer steruje przekaznikiem niezależnie od stanu świec- testy robiłem z odłączoną wtyczka od świec i przewodem idącym prosto z aku.
Ja też po zakupie miałem problem, świeciły się po każdym odpaleniu. Kupiłem nowe świeczki, już miałem wymieniać ale najpierw zalałem wd40, poruszałem lekko wtyczkami (by nie zerwać gwintu, chciałem odpalić, rozgrzać). Ku mojemu zdziwieniu błędu nie było - winny okazał się kapturek na świecy, a też jak wcześniej diagnozowałem, każda wtyczka dawała prąd.