Nowa Alfa 159 - pare problemow

Na poczatku chcialbym sie ze wszystkimi przywitac :)

Od paru dni jestem szczesliwym posiadaczem Alfy 159 1.9JTD 8v z koncowki 2007 roku. Generalnie auto spelnia moje oczekiwania i jest to jedno ze spelnionych marzen. Podczas tych paru dni natrafilem na pare problemow i bardzo prosze o rade.

1 PROBLEM

zaswieca sie ikonka akumulatora - zauwazylem, ze jak bylo cieplej i Alfetka zapalila po nocy dosyc ladnie to bledu nie bylo - natomiast generalnie ciagle jest. Przejrzalem forum i nie do konca mam pomysl co to moze byc. Moj akumulator jest praktycznie nowy, sprawdzalem go u mechanika tak samo jak ladowanie, ktore na odciazonym wlaczonym silniku wynosi 14-14.2.. nie maleje jest stale. Pytanie wiec jezeli alternator i akumulator sa ok i nie ma z nimi problemu to czy mozliwe w 159, ze moj 2 problem czyli krecenie na zimnym i dlugi rozruch wywala taki blad? (komputer np. widzi, ze nie da sie odpalic auta, wywala blad natomiast potem zaskakuje a blad zostaje)?

2 PROBLEM

to juz chyba standard w 159 (tez duzo o tym czytalem natomiast u mnie mam swoja poszlake i teorie) otoz przy niskiej temperaturze samochod z rana ciezko pali i nawet czasami go trzeba cisnac ok 5 sekund.. po pierwszym odpaleniu i przejechaniu nawet tylko paruset metrow odpala chyba ok... teraz pytanie - mam jakis ewidentny wyciek paliwa (jutro jade do mechanika) i czy moze to byc przyczyna, ze auto ostygniete i po dluzszym postoju ma takie problemy a pozniej jest ok?

3 PROBLEM

w momencie odpalenia auta na zimnym silniku przy niskiej temperaturze i przy niewcisnietym sprzegle slychac stuki w okolicach silnika, jak wcisne sprzeglo to zanikaja, jak sie chociaz troszeczke nagrzeje silnik to jest wszystko dobrze. Nie ma przy tym nawet najmniejszych drgan w kabinie czy na kierownicy ani na zimnym ani na cieplym silniku. Zauwazylem, ze jak gwaltownie na luzie wrzuce sprzeglo i je szybko odciagne to jest taki specyficzny stuk - natomiast przy normalnym odciaganiu nogi jest cichutko i nie ma zadnej zmiany w kabinie, na kierownicy czy w odlgosie i pracy silnika. Dochodzi do tego takie delikatne stukniecie przy zmianie biegow (przy odsprzeglaniu) z 1 na 2 i glosniejszy dziwek przy wcisnieciu sprzegla z 2 i przy zmianie na 3.. przy wyzszych biegach jest cichutko. Czy ktos wie co to moze byc albo czego moze to byc poczatek :) ?

4 PROBLEM (i chyba ostatni na ta chwile) :)

otoz, zauwazylem, ze przy wlaczaonych nawiewach i klimatyzacji podczas przyspieszania slysze tak jakby rownomierna z przyspieszeniem szybsza i glosniejsza prace wentylatora (albo czegos innego) natomiast jak wylacze nawiewy i klime to ten dzwiek ucicha.. dodam, ze klimatyzacja i nawiewy sa sprawne (mam tylko wrazenie, ze jeden z nawiewow pracuje troche glosniej niz pozostale). Czy ktos ma jakas diagnoze :) ?

Z gory dziekuje za pomoc!

Witam Cię

ad1. Gdzieś było na forum nie znalazłem na szybko ale coś z alternatorem
ad2. TU
ad3. Niestety dla Ciebie ale opis pasuje do padającej dwumasy
ad4. TU

Witamy w świecie Alfy Romeo

ad 3
to nie dwumas. Tak bywa w niektórych egzemplarzach i nikt tego nie zdiagnozował tak, aby to wyeliminować.
Na szczęście dźwięki ustają stosunkowo szybko i nie wpływa to negatywnie na nic. Zrobi się trochę cieplej i nic nie bedziesz słyszał.

Od 3 problemu zrób tak na zimnym silniku po odpaleniu gdy usłyszysz to stukanie pchnij lewarek zmiany biegów na 3 bieg nie włączaj biegu tylko delikatnie pchnij i zobacz czy dzwieki cichną
1 i 2 problem to może być słaby akumulator

Cytat:

---

Napisał Black Wolf

Od 3 problemu zrób tak na zimnym silniku po odpaleniu gdy usłyszysz to stukanie pchnij lewarek zmiany biegów na 3 bieg nie włączaj biegu tylko delikatnie pchnij i zobacz czy dzwieki cichną

---

Jeśli ucichną.... to ten kłopot o którym pisałem ;-)

Cytat:

---

Napisał karmal

Jeśli ucichną.... to ten kłopot o którym pisałem ;-)

---

Pewnie tak aczkolwiek ja mam tak wystarczy ze delikatnie pchne lewarek na 3 i cisza taki urok tych przekładni.

ad1. włóż kluczyk, wyciągnij, włóż, odpal - tak jakbyś podwójnie grzał świece. Pojawi się kontrolka? Ja mam to samo i po podwójnym włożeniu kluczyka za każdym razem się nie pali. Jak włoże raz i odpale to kontrolka jest zawsze. Ładowania tak samo sprawne jak u ciebie. Byłem w autkach w Krk i Pan Marek mówił mi, że altek sprawny, więc nie mam pojęcia o co chodzi i chyba ciężko to rozwiązać. Dużo koleów z forum tak miało i wymiana altka też nic nie dała. Może to coś z kompem?

nie wiem która z centralek mierzy napięcie (pewnie body - trzeba sprawdzić w eLearn), ale jeśli ktoś pod jej zasilanie podłączył jakiś dodatkowy odbiornik, np. alarm albo inne cudo to pomiar może być zakłócony. Ewentualnie do sprawdzenia połączenie masowe.

Może i ta centralka... bo masy obie czyscilem i wszystko powinno być z nimi ok. Możliwe, że coś jest nie tak z tymi pomairami bo mi czasem jeszcze wariuje od świec info - odpale, nie ma błędu, przejade 2-3km, zgasze na 5 min, zapalam i błąd świec (a swiece nowe, sprawne, kable sprawne, centralka sprawna), więc może to coś z całym kompem jest...

Bardzo dziekuje wszystkim za tak szybka pomoc ;)

Jezeli chodzi o ten blad aku/alt to faktycznie.. wlozylem kluczyk raz, wyjalem i wlozylem drugi i dopiero odpalilem i po BLEDZIE sladu nie ma! Potem zgasilem, odczekalem chwile, wlozylem i za pierwszym razem odpalilem i blad jest.. co to moze byc w takim razie i czy jest to powazna sprawa czy raczej zwykle zwariowanie komputera? Dodam, ze mam zainstalowanego Chip Boxa natomiast watpie zeby to mialo zwiazek akurat z takim pomiarem..

Co do odpalenia na zimnym i przesuniecia 3 biegu do gory na luzie sprawdze jutro i dam znac :) czyli generalnie moze byc tak, ze to taki urok 159 niektorych a nie poczatek dwumasy? Objawy sa dokladnie jak je opisalem.. mam do czego porownywac bo wczesniej mialem saaba 93 z 1.9JTD 150km i tam byl wymieniany dwumas ale objawy byly widoczne - drganie w kabinie i na kierownicy, glosnie wchodzenie kazdego biegu, strzal przy gwaltownym odsprzeglaniu i glosne klepanie w silniku przy odsprzeglaniu wolnym i inna praca na docisnietym sprzegle a inna na puszczonym..

Teraz pytanie czy jezeli to objaw dwumasy to chyba raczej sam poczatek i na najblizsze pare tys km nie ma sie czym przejmowac :) ?

Jezeli chodzi o ten dziwny dzwiek przy wlaczonej klimie to sprawdze ile jest czynnika i od tego zaczne.. tyle, ze u mnie to chyba dopiero poczatek bo jest to bardzo ciche i nie zawsze natomiast ewidentnie przy dzialajacej klimie bo jak to slysze i wylacze klime to jest cichutko.. dodam, ze mrozi bardzo mocno..

Pojawil sie

5 PROBLEM

otoz teraz jak wracalem do domu, wylaczylem nawiew i muzyke to moja uwage zwrocil taki dziwny dzwiek w srodku auta dochodzacy od prawej strony - tak jakby ktos pukal do drzwi - podnioslem maske i sie okazalo, ze jak dotknalem korek od wspomagania do czulem jakby plyn w niego "pukal" na tyle glosno, ze slychac to jak sie troche nachylilem.. pytanie co to moze byc!? Moze za malo plynu? Slyszalem, ze czesto wlasnie ten plyn sie wylewal..

Jeszcze raz dzieki za pomoc!

Odkręć korek od wspomagania i zobacz czy płyn stoi spokojnie czy się burzy. Jak płyn świruje, pieni się, buzuje to masz zbiorniczek do wymiany.

A z tym akumulatorkiem... to jest właśnie mega dziwne... może to faktycznie coś z kompem? Ja tak jeżdżę i jeszcze nie znalazłem rozwiązania problemu...

5.
na postoju przy odpalonym silniku odkręć korek od płynu wspomagania.
Niech ktoś zacznie kręcić kierownicą w prawo i lewo.... a Ty patrz na lustro płynu. Jak przelewa się i kotłuje... to masz do wymiany zbiorniczek płynu wspomagania.

No i sprawa wyglada nastepujaco..

Dzisiaj jest cieplejszy dzien (jak odpalalem Alfe po raz 1 to bylo ok 7°) i zrobilem taki eksperyment - wlozylem kluczyk, poczekalem az sie nagrzeja swiece i zgasna kontrolki, wyjalem kluczyk, wlozylem znowu i odpalilem.. efekt byl taki, ze BLAD aku/alt sie nie pokazal i nie pokazuje za kazdym razem jak podwojnie wkladam kluczyk przed odpaleniem ale co dziwo ODPALIL ZA PIERWSZYM RAZEM duzo lepiej niz jak po jednorazowym wlozeniu kluczyka.. wiadomo, ze nie bylo to na "dotyk" natomiast krecil go ok 2s i zalapal.. pozniej oczywiscie odpalal juz super.. tak wiec moze faktycznie jest jakis urok i blad ECU, ze za 1 razem pobiera niepelne albo bledne dane i dopiero drugi raz go koryguje? Moze nie widzi mocy rozruchowej albo ogranicza dzialanie swiec i za 2 razem odczyty sa prawidlowe? Ciekawa sprawa..

Co do zbiorniczka to faktycznie czeka mnie chyba wymiana :) gdzie najlepiej taki kupic i jak miec pewnosc, ze to jest juz ten nowy/wlasciwy? Teraz przy wymianie takiego zbiorniczka i wymianie plynu trzeba odpowietrzyc caly uklad? Jakie sa czynnosci podczas takiej wymiany ;) ?

Co najciekawsze zrobilem tak jak sugerowaliscie, ze podczas odpalenia z rana na zimnym gdy bylo puszczone sprzeglo slyszalem jakies dziwne stukanie - na luzie pchnalem do przodu 3 bieg i BOOM! nagle bylo cichutko, nic nie stukalo.. jak go puscilem to stukalo znowu :) zlapal minimalnie temp i jest idealnie, pracuje rowno i nic nie stuka.. na moje szczescie w takim razie to chyba nie dwumasa tylko opisywana dolegliwosc, ktora nie ma na nic wplywu i nic sie z tym nie zrobi ;) ?

Zrobi się, regenracja skrzyni biegów. Spróbuj wymienić olej w skrzyni, kilka dni temu zalalem Titan Sintofluid i owo stukanie jest cichsze i nawet na zimnym silniku po chwili zanika.

Wysłane z mojego SM-G925F przy użyciu Tapatalka

Co do odpalania samochodu. Powiedz jaki masz akumulator ? jakiej pojemności i jaki prąd rozruchowy ? Ja w swojej 2.4 miałem straszne cyrki z odpalaniem, choinka na desce, co chwile błąd świec, a to błąd pompy paliwa, cuda na kiju. rozebrałem pół auta długi czas sprawdzałem wszystko, a na końcu wpadłem na to najprostsze - mam za słaby akumulator z za małym prądem rozruchowym.

Akumulator mam 74 690... bylem i go sprawdzalem i ladowanie jest na odciazonym 14-14.2, moc rozruchowa okolo 9.4, na zgaszonym jest ok. 12.7.. podali mi jeszcze jedna wartosc jak sprawdzali akumulator ale nie pamietam co oznacza wartosc byla 695 ;) powiedzieli, ze jest bardzo dobrze.. wiec tutaj nie ma chyba problemu...

Zbiorniczek w ASO.
Innego niż prawidłowy nie kupisz i taniej nie kupisz.
Płynu nie musisz wymieniać - strzykawką wyciągnij tyle ile w zbiorniczku jest, wyjmij zbiorniczek, załóż nowy, i wlej płyn ze strzykawki.
Ot cała robota

http://allegro.pl/zbiorniczek-wspoma...023631773.html

https://www.autosklep24.pl/pl/p/Zbio...A-SPIDER/16485

695 to pewnie prąd rozruchu.
Może to że lepiej odpaliło po dwukrotnym włożeniu kluczyka jest efektem tego że dwukrotnie grzałeś świece żarowe?
A co do klimy to świst i gwizd z nawiewów może oznaczać braki czynnika w układzie, sam teraz za bardzo tego nie sprawdzisz bo jest niska temp. na zewnątrz i nie wiesz czy klima dobrze chłodzi czy nie, jedynie podpięcie manometrów załatwi sprawę.

Klime podpialem dzisiaj u znajomego w warsztacie - bylo 220g czynnika wiec dobilem do 460g i zostawilem u nich na noc a jutro rano zobacze czy trzyma czy cos ubywa :)

Podpinalismy ja pod komputer i nie ma zadnych bledow, wszystkie wartosci w normie, swiece ok.. i ciagle jak odpale za 1 razem pojawia sie ikonka czerwona bledu aku a jak odpale po 2krotnym wlozeniu kluczyka to wszystko jest ok.. nie mam juz pomyslu..

Mam takie pytanie odnosnie tego zbiorniczka wspomagania.. czy procz tego, ze slysze jak ten plyn sobie bulgocze i uderza to moze sie cos stac gdybym go nie wymienil? Ciekawi mnie to bo samochod ma 173tys oryg przebiegu i jakos nikt tego wczesniej nie zrobil.. wspomaganie dziala ladnie, pompa wspomagania cicha i nic nie slychac.. pytam tylko co moze byc nastepstwem nie wymienienia takiego zbiorniczka :) ?

Będzie Ci coraz bardziej buczeć wspomaganie. Może przyczynić się do tego, że pompa zdecydowanie szybciej padnie i do problemów z maglownicą.
Nie ma się co zastanawiać. Wymieniaj zbiorniczek.

Cytat:

---

Napisał Booyaczek

Klime podpialem dzisiaj u znajomego w warsztacie - bylo 220g czynnika wiec dobilem do 460g i zostawilem u nich na noc a jutro rano zobacze czy trzyma czy cos ubywa :)

Podpinalismy ja pod komputer i nie ma zadnych bledow, wszystkie wartosci w normie, swiece ok.. i ciagle jak odpale za 1 razem pojawia sie ikonka czerwona bledu aku a jak odpale po 2krotnym wlozeniu kluczyka to wszystko jest ok.. nie mam juz pomyslu..

Mam takie pytanie odnosnie tego zbiorniczka wspomagania.. czy procz tego, ze slysze jak ten plyn sobie bulgocze i uderza to moze sie cos stac gdybym go nie wymienil? Ciekawi mnie to bo samochod ma 173tys oryg przebiegu i jakos nikt tego wczesniej nie zrobil.. wspomaganie dziala ladnie, pompa wspomagania cicha i nic nie slychac.. pytam tylko co moze byc nastepstwem nie wymienienia takiego zbiorniczka :) ?

---

Co do ilości czynnika. W eLearnie do starszych modeli podawali 550g, do nowszych nie ma eLearna (przynajmniej krążącej kopii, bo są albo on-line subskrypcje albo wersje USB). W każdym razie niektórym przy takiej ilości zaś wierci i dają 460g. W mojej "nowej" TBI po zakupie mechanik wbił mi 460g bo tak mu maszyna ponoć "powiedziała" - wierciło strasznie, myślałem że się załamie, bo czegoś takiego w życiu w żadnej 159 nie słyszałem. Pojechałem do ASO FAP, a Ci że ich maszyna pokazuje dla mnie 550g, tak nabili i jest cisza, ani nie brzdęknie.

No to tak - po uzupelnieniu czynnika do 460 narazie cisza i nie widze roznicy miedzy praca wentylatorow czy ukladu niezaleznie czy jest wlaczona klima czy jej nie ma.. jezeli chodzi o zmiane w chlodzeniu to chlodzi moze troszke lepiej niz jak bylo 220g ale moze to subiektywne odczucie i przy temperaturze ok 9° chyba jednak ciezko bedzie zobaczyc roznice :)

Dalej mam problem z odpalaniem na zimnym i ikonka aku/alt i juz nie wiadomo co zrobic..

Jezeli chodzi o odpalanie to jest jedna poszlaka i ja sprawdze natomiast musze zaczekac az silnik bedzie na maksa zimny.. otoz mam wrazenie, ze jak odpialem czujnik temp to odpalil duzo lepiej.. ciekawe jak odpali przy odpietym na temp silnika 0°.. wydaje mi sie, ze swiece sa za slabo nagrzewane bo dostaja bledna inf o temp.. kolejnym krokiem jak to nie wypali bedzie sprawdzenie czy wychodzi napiecie na swiece z kostki bo moze byc tak, ze modul nie dziala i ich nie grzeje.. pomyslalem o tym bo nawet jak po calej nocy na -5° chcialem go odpalic to zagrzewal wedlug mnie swiece duzo za krotko..

Najbardziej irytuje mnie ten wracajacy blad alt... co najlepsze komputer nie pokazuje zadnych bledow..

Dam znac :)

Cytat:

---

Napisał Booyaczek

kolejnym krokiem jak to nie wypali bedzie sprawdzenie czy wychodzi napiecie na swiece z kostki bo moze byc tak, ze modul nie dziala i ich nie grzeje.. pomyslalem o tym bo nawet jak po calej nocy na -5° chcialem go odpalic to zagrzewal wedlug mnie swiece duzo za krotko..

---

Samo sprawdzenie napiecia na swiecach to taki sobie test, tak samo jak sprawdzenie rezystancji swiec (sprawdzasz na zimnych i np nie wychwicisz czy nie maja jakiegos uszkodzenia gdy sie nagrzewaja - typu pekniecie w grzalce)
Ja sprawdzam swiece amperomierzem - laczysz w szereg pomiedzy kopulka a swieca, druga osoba wklada kluczyk, wtedy testujesz wszystko (swiece/kable/przekaznik) pod rzeczywistym obciazeniem i przy grzejacej swiecy. Z mojego doswiadczenia ze sprawdzaniem swiec w ten sposob w tych silnikach (159/Stilo itp) powinienes miec prad ok 12-14A przez moment spadajacy do ok 7-9A - przy takich pradach wiadomo ze jest grzanie bo te 100-150W jest wydzielane na kazdej swiecy.
Ikonka grzania ma sie nijak do faktycznego grzania - ona znika wczesniej, a swiece jeszcze są zasilane przez pare sekund (przynajmnej przy zimnym silniku) - to jest bodajze po to ze jak juz odpalisz po zgaszeniu to masz rowniejsza prace silnika w poczatkowej fazie po odpaleniu.