Printable View
Czy ktoś z Was eksperymentował z własnymi ustawieniami geometrii zawieszenia w celu poprawy toru jazdy 159 zarówno za prostej jak i w zakrętach?
Myślę o celowej zbieżności przednich kół +0,15 a może nawet +0,20. Podobnie dodatnia zbieżność osi tylnej oraz dodatkowo pogłębienie negatywu z tyłu nawet do - 1,5 lub -1,8.
Jakie są Wasze doświadczenia ?
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Chcesz się szybciej pozbyć opon?
Przy ori zawiasie fabryczne ustawienia są bardzo dobre, oczywiście jeśli zawieszenie jest sprawne.
Nie jestem zadowolony do końca. Ponad to, tego typu ustawienia wcale nie zużywają więcej opon. Te małe makarony projektując 159 w swoim pijanym od prosecco widzie wymyśliły, że przednia oś ma być ROZBIEŻNA - czyli co zrobić aby przypadkowo nie prowadziła się jak po sznurku. Kto nie wie o czym mowa, polecam przejażdżkę BMW czy nawet przednionapędowym Audi A4. Klei aż miło na fabrycznych ustawieniach :-)
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
I tu się mylisz. W Alfie ujemny kąt pochylenia koła strasznie wcina kapcie od wewnątrz. Nie wierzysz? Obniż z automatu na przodzie będziesz miał -1,5 bez możliwości fabrycznej regulacji i opony będą znikały... Odwieczny problem posiadaczy zestawów obniżających np. Eibacha
Być może masz racje. Jednak negatyw na tylnej osi to nie to samo co na przedniej. Auto z przednim napędem z natury jest podsterowne, aby zniwelować tą przypadłość, ustawienie tylnej osi w negacie większym niż 1 stopień, skłania wóz w stronę nadsterowności charakterystycznej na tylnonapędówek. Szukam tylko OPTIMUM aby nie robić zbyt wielu korekt. Stad było moje pytanie do Was.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Jak zmniejszasz kąt pochylenia koła zbieżność musisz ustawić bliską zeru. Negatyw plus duża zbieżność w alfie i masz jak w banku nowe opony co sezon. Spory temat odnoście ustawień geometrii możesz poszukać na alfaowners.
Poza tym nie oczekuj od klocka ważącego ponad 1600kg, który ma maksymalnie dociążony przód za sprawa klekota pod maską, że będzie się jakoś wybitnie prowadzić.
O fajnie. Dzięki za wskazówkę
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Dam jej szansę :-)
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Ja mogę tylko dodać że mam ustawione geometrie tak jak dla wersji TI, i jest różnica w prowadzeniu, nie wiem technicznie jakie są wartości miedzy ori a TI, ale prowadzenie jest nieco agresywniejsze :P
A jak stabilność na wprost ? Klei ?
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Pewnie że tak :D przy czym mam założone springi einbach -30, ale na tych springach było ustawione konfiguracja ori jak i TI :) , niestety mam maglownice do regeneracji , i z racji już jakiegoś luzu nie czuć wszystkiego tak jak pan bóg nakazał :D
http://www.forum.alfaholicy.org/imag...016/08/586.jpg
Znalazłem takie ustawienia. Ti faktycznie ma większy negat z tyłu, powyżej 1 stopnia a przód cały czas rozbieżny ...
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Dobra, to jak rzeczywiście ustawić zbieżność na eibachach żeby nie jadło opon? Zakładam w tym tyg -30 a szkoda mi nowych opon. Ma ktoś sprawdzone wartości czy ustawiać jak dla TI.
Porównujesz ustawienie geometrii przednionapędowej 159 do BMW? Wiesz, dlaczego oś napędzana w 159 ustawiona jest rozbieżnie, a oś ciągniona zbieżnie? I które to Audi prowadzi się tak wspaniale? ;)Cytat:
Napisał donv
Sporo eksperymentowałem z ustawieniem geometrii w 159 i wiem co piszę. Chcesz zamieniać sobie minusy na plusy, proszę bardzo. Ale chciałeś porady. Negatyw może i fajnie wygląda (np mi się nie podoba, ale to kwestia gustu), ale zapytaj się użytkowników aut z takim setupem jak wygląda sprawa opon. Duże pochylenie koła zawsze będzie prowadzić do nierównomiernego i szybszego zużycia bieżnika.
dane z instrukcji są niepoprawne!!! patrzcie do elearn, z tyłu ma być zbieżnie, a z przodu rozbieżnie. Tam gdzie w instrukcji dla tyłu jest podana zbieżność dane w rzeczywistości dotyczą pochylenia koła!!!
No tak. Dla przedniej osi kolejno jest pochylenie koła, wyprzedzenie kąta zwrotnicy i dopiero zbieżność. Wg niektórych źródeł określenie "rozbieżne" oznacza do wewnątrz (-), stąd tak napisałem. Choć logicznie rzecz biorąc powinno być odwrotnie ;)
Czy w takim razie ktoś może wrzucić właściwie nastawy geometrii dla 159 ?
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Te w tabelce są właściwe, tylko wiersze zostały błędnie oznaczone.
W moim odczuciu najlepsze nastawy to te najbliżej zera z zachowaniem fabrycznych widełek pochylenia kół. Przód ustawiony na -4', natomiast tył +6'. Wtedy w końcu przestało mi zjadać opony i prowadzenie auta było świetne. Ale wcześniej wymieniłem cały zawias z przodu.
Seryjny zawias?Cytat:
Napisał magil
Tak.
W przypadku zawieszenia obniżonego może się wypowiedzieć [MENTION=248]alces1[/MENTION], pisał kiedyś o stosowaniu niestandardowego ustawienia zbieżności przedniej osi, bo podobno fabryczne ustawienie dla Ti nie jest w 100% poprawne. Ale ja tego nie potwierdzę, bo póki któraś sprężyna mi nie pęknie to jeżdżę na serii ;)
Wydaje mi się, że lepszym rozwiązaniem będzie po prostu konkretne przejrzenie zawieszenia i wymiana zużytych elementów, niż kombinowanie z innymi nastawami. A jak znam życie, na bank znajdzie się coś do wymiany, co poprawi jazdę.
Mi nie chodzi o poprawę jazdy bo jeździ dobrze,zmieniam na eibachy i nie chcę by darła opony.
No to dostałeś odpowiedź, masz opcje
a) zaryzykować ustawienia z TI chociaż niewiele mogą dać bo TI to -20, a eibach -30
b) odwiedzić alfaowners prześledzić wątek odnośnie ustawień i ustawić tak jak zalecają
c) przerobić zawias na regulowany
Nikt Ci nie napisze jak ustawić, żeby na 100% nie darło opon bo każde ustawienie inne niż fabryczne może się różnie zachowywać z zależności od parametrów felg i opon. Sam elearn podaje rożne ustawienia w zależności od wielkości felg.
Znalazlem bardzo fajny artykuł, abstrahując od zaleceń producentów dot. ustawień geometrii w poszczególnych modelach, na temat które ustawienia kół mają REALNY wpływ na prowadzenie samochodu. Przeczytajcie CAŁY artykuł !
http://mobile.autokult.pl/15133,geom...wlasciwie-jest
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
OPERRACJA SIĘ UDAŁA (pacjent zmarł, hehe)
Właśnie wróciłem z nowymi NIEFABRYCZNYMI ustawieniami geometrii zawieszenia!
REWELACJA !
Obydwie osie są teraz zbieżne : tył +0,21 a przód +0,10 minut. To zapewniło, że samochód w jeździe na wprost prowadzi sie bardzo stabilnie i praktycznie nie reaguje na koleiny i nierówności. Nawet na kierownicy czuć, ze jest większy opór. Przy fabrycznym ustawnieniu wyrywało kierownice przy ostrej jeździe przy zmianie biegów (mam chipa pod 200KM) - teraz ideał.
Natomiast ze zniwelowanie efektu podsterowności odpowiada kąt pochylenia koła. Na tylnej osi teraz jest około - 1,15 stopnia a na przedniej - 1 stopień. W końcu auto prowadzi się neutralnie w winklach. "Test" przeprowadziłem na Zakopiance. Większość zakrętów mogłem pokonać o około 20% szybciej z tą samą siłą oporu na kierownicy i walką z siłą odśrodkową.
Pytanie co na to opony ? Czas pokaże, jednak to co było dla mnie najważniejsze po przesiadce z BMW to poprawa radosnej twórczości makaronów - inżynierów którzy opracowywali geometrię tego samochodu chyba podczas siesty i wciągania kolejnej porcji makaronu z pesto.
Wysłane z iPhone za pomocą TapatalkZałącznik 209163
Jak masz blisko do Katowic to napisz pw. Dam Ci namiar od mistrza geometrii. Znany w kręgach Subaru. Moja imprezę robił genialnie właśnie coś w stylu jak piszesz. Skubana z podsterownej robiła się ideałem.
Wysłane z Tapatalk
Coś mi się wydaje, że za 5-10k będziesz zmieniał opony :-)
Twoim zdaniem przez zbieżność czy kąt pochylenia ?
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Zbieżność. Zakładam, że będzie jadło opony od środka ;)
A jeśli "fabryka" każe ustawiać - 10 stopni rozbieżnie a ja zrobiłem to samo lub nawet zbieżnie (czyli taki sam odchył od neutralności) to nie są zżerane ?
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tobie się wydaje, ze włosi coś spieprzyli o byli opici winem i objedzeni makaronem, a nie bierzesz pod uwagę, ze różne samochody, z różnym zawieszeniem, układem napędu, układem kierowniczym mają rożne ustawienia i na jednym aucie takie ustawienie będzie ok, a na innym totalnie złe? Nie ma jednej recepty na geometrie we wszystkich autach i jak poprzednicy napisali przy pochyleniu ponad -1 stopień i zbieżności +21' bardzo prawdopodobne, ze przy dużych przebiegach niebawem zauważysz to o czym wyżej napisane...
No jednak coś jest nie halo skoro auto na fabrycznych ustawieniach robi co chce a na moich prowadzi się jak lubię...
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Skoro tak twierdzisz niech tak będzie... :lol: :lol: :lol:
Więc problem leży w zawieszeniu, może niektóre elementy są już zużyte. Lub w oponach!! Sam posiadam dwie takie opony, który na oko wydają się OK, a po założeniu ich na przednią oś strach szybciej jeździć ;)Cytat:
Napisał donv
Bo sprawna 159 jedzie jak po sznurku.
Dobra, skończmy bo do niczego ta rozmowa nie prowadzi. Dziękuje za wszystkie opinie i rady
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Skoro coś jest nie tak, wymienia się zużyte części. Przypominam, że nowa 159 w testach lepiej się prowadzi od wielu samochodów w klasie, a np. w teście łosia wypada lepiej niż BMW 3 E90. Ja nie będę dyskutował przez jakie konkretnie ustawienie żre Ci opony, sam zobaczysz że po 2-3 miesiącach masz zżarte. Chyba, że należysz do tych co obniżają na maksa, ustawiają pochylone koła, kupują chińskie najtańsze opony i robią kilka tysięcy km rocznie...Cytat:
Napisał donv
U mnie niestety przez obniżone zawieszenie jest negatyw. http://www.forum.alfaholicy.org/imag...016/09/331.jpg
Huawei P9
Witajcie mam małe spostrzeżenie, wcześniej dałem Eibachy do zwykłej 159 1.9 JTDm i zjadła nowe Pirelli w 1 sezon, ustawiłem z 5 razy zawsze gdzie indziej i nic to nie dało. Po ustawieniu z wersji Ti było dużo lepiej i pewniej się prowadziła. Teraz mam oryginalna 159 Ti i dałem Eibachy i nic nie scina. Uważam że przy -30 należało by ustawiać tak jak w wersji Ti. A może i są jakieś różnice w zawieszeniu między zwykła 159 a wersja Ti.
Tyle razy już było wałkowane, że jeśli ścina opony albo kąty pochylenia są duże to ustawia się zbieżność bliską zeru i nie ma problemu. Ja mam założone EIBACH'y zbieżność ustawiona 00*02' na koło (zbieżność całkowita 00*04') i problemów nie ma od kilku tyś km.
W moim przypadku nawet jeszcze na oryginalnych sprężynach, przy oryginalnych nastawach scieło mi opony w ciągu jednego sezonu zimowego, właśnie ze względu na to że kąty pochylenia były w już w górnych granicach normy.
A w q4 należy ustawiać przód tak samo na EIBACH ach? 00.02` ? Czy w q4 jest inaczej? Wie ktoś?