Paliwo - Benzyna 95 czy 98? Stacja?

Cześć wszystkim, mam pytanie do posiadaczy Mito benzynowych 78KM, 95KM, 105KM i 120KM (turbo) odnośnie paliwa. W instrukcji pisze że do tych silników należy lać tylko bezołowiową 95 LO (specyfikacja EN228) i tak też robiłem, zazwyczaj tankowałem na shellu - tam jest tylko 95 (dwa rodzaje) i 100. Ale ostatnio trochę przesadzają z cenami i chyba zmienię stację. A tak z ciekawości ktoś tankował 98 do tych silników, chociaż to nie zalecane ? Jakie stacje polecacie? (pewnie temat rzeka). Może ktoś się podzieli spostrzeżeniami :D Dzięki.

Gdzie w instrukcji jest wpis że należy lać tylko bezołowiową 95. "Benzyna zielona bezołowiowa 95 RON lub 98 RON (Specyfikacja EN228)" - taki wpis mam w instrukcji.

Załącznik 212744Załącznik 212745 Screeny z instrukcji. 98 wg tego można lać do silników od 135KM w górę.

No to mamy różne instrukcje. Moja to wyd. 60438588 PL 2-Edycja 06/2013.

Na stronie: http://aftersales.fiat.com/elum/Caro...mber=&modelID= są wszystkie instrukcje z różnych lat. W instrukcji z 2010 roku (taką która dostałem z samochodem) jest napisane żeby lać 95 LO jak na screenie. W nowszej instrukcji z 2012 można lać 95 RON lub 98 RON. To jak to w końcu jest ? Jako że mam auto z 2010 to bardziej bym się skłaniał ku instrukcji z tego właśnie roku, no ale dwa lata później coś zmienili w tych silnikach że można lać też 98 ? W nowszych instrukcjach (2013-...) nie ma już silnika 105KM wolnossącego bo zmienili go na turbo twinair- też 105KM.

Załącznik 212748Załącznik 212749

Twierdzenie że nie jest zalecane jest trochę bez sensu. 98 jest poprostu lepsza i przez to droższa i to że nie piszą o niej w instrukcji ma się nijak do jej ew nieużywania. To tak jakbyś nie pił na imprezie whisky bo kazali przynieść czystą ;) zalej 98 i zobaczysz o ile lepiej auto na tym jeździ.

Ja nie rozumiem dylematu w ogóle , co to zmieni że będzie napisane 98 czy nie , więcej oktan wlać możesz zawsze , tylko po co , chyba że masz za dużo do wydania to lepiej przeznaczyć na inne cele z których jakąś wymierna korzyść przynajmniej będzie
P.s. Jak w instrukcji napiszą przez pomyłkę olej napędowy to go zalejesz?

Ja mam auto po modzie, gdzie mam tankować paliwo 98. Jednak przed przeróbką już wcześniej zacząłem zalewać 98 i jedno co zauważyłem to tylko cichsza praca silnika. Moc i moment było na takim samie poziomie. Nawet miałem wrażenie, że na 98 auto paliło więcej. Teraz po modyfikacji wykorzystuję paliwo 98 i mimo większej turbiny gdzie na niskich obrotach daje mniejsze ciśnienie auto jest bardziej elastyczne.

120KM jeździ zauważalnie lepiej na 98(Orlen), do miasta być może nie ma sensu ale już na trasie owszem, szczególnie jak się wiezie komplet pasażerów to różnica jest duża. Wydaje się jakby miała więcej mocy o lepiej i lepiej się zbierała. Tak przynajmniej mi się wydaje.

Zalejcie sobie vpowera na shell

Nie wiem jak benzyna ale diesel na BP nie ma konkurencji jak dla mnie (nawet zwykły). 98 z Orlenu lałem do multiaira Giulietty 170km i było czuć sporą różnicę (po 2gim 3cim baku jak już się komputer przyzwyczaił) Po powrocie na 95 smuteczek :(

Wysłane z mojego samsunga cośtam ileśtam

Cytat:

---

Napisał paweltbu

Zalejcie sobie vpowera na shell

---

2x zatankowałem Shell V-Power Nitro+ i nie czuję absolutnie żadnej różnicy.
Auto: Giulietta 170KM Multi Air.
Może jest jakaś różnica jak się wleje Shell V-Power Nitro+ Racing?

A Ty, którą tankowałeś?

powiem szczerze że nie wiem :) było napisane vpower:) auto płynniej się zbiera i w moim przekonaniu jest elastyczniejsze. choć przy silnikach turbo ta różnica jest mniej odczuwalna niż w wolnossącym. Kiedyś jak wlałem do babci Laguny to myślałem że ją porozrywa od mocy :)

Nie czułeś różnicy przy V-Power Nitro+ bo to wciąż benzyna 95 oktanowa, tyle że z większą ilością dodatków myjących i modyfikujących tarcie. Osobiście tankuję 98 na Orlenie i mam wrażenie, że silnik chodzi, nawet nie ciszej, ale bardziej gładko, aksamitnie w porównaniu do 95.

Nitro+ Racing to podobno 100 oktanów.
Ktoś to tankował?

Sent from my SM-G928F using Tapatalk

Ja lałem przez jakiś czas Racing 100 oktanowy, ale jakiejś specjalnej różnicy nie czułem. Możliwe, że coś daje te 100 oktanów, ale u mnie w wolnossącym 105 koni chyba nic.

Cytat:

---

Napisał ssymons

Osobiście tankuję 98 na Orlenie i mam wrażenie, że silnik chodzi, nawet nie ciszej, ale bardziej gładko, aksamitnie w porównaniu do 95.

---

Potwierdzam podobne odczucia, chociaż jest to dość delikatna różnica. Na stronie Orlenu w specyfikacji benzyn 95 i 98 Verva różnica jest tylko w liczbie oktanowej, wszystkie inne parametry są identyczne.
Nie ma nic o dodatkach myjących.

98 wybucha łagodniej w cylindrze, stąd odczucie cichszej pracy silnika. Jeśli sterownik nie zmieni momentów wtrysku i zapłonu z 95 na 98, to silnik będzie na 98 minimalnie słabszy.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Cytat:

---

Napisał tadzikpl

Jeśli sterownik nie zmieni momentów wtrysku i zapłonu z 95 na 98, to silnik będzie na 98 minimalnie słabszy.

---

Ale multiairy mają zmienne fazy rozrządu więc zawsze wtrysk i zapłon będzie ustawiony prawidłowo do zalanego paliwa, prawda?

ktoś z 175 tbi 240KM może się też wypowiedzieć? Zalałem ostatnio 95 (wcześniej 98) - głównie BP, bo payback ;) i czasem Shell, bo dobra kawa... ;) i mam wrażenie, że na 95 nie ma spadku żadnego w osiągach. Ponoć liczba oktanowa to tylko moment zapłonu mieszanki, nie ma nic wspólnego z bogactwem, kalorycznością czy dodatkami do paliwa. Znajomy w GTR rozwalił silnik nie lejąc do niego 100 oktanów, ale przy takich obrotach moment zapłonu jest niezwykle istotny. Ale czy w 240 konnej alfie mam się przestawiać na Vervę, choć kawa niedobra a punktów nie ma? (wiem wiem, punkty to dno, nie przeszkadza mi to jednak co rusz czegoś brać z paybacka ;)

Dorosli faceci, interesujacy sie motoryzacja, a podstaw na temat tego co leja do baku nie znaja.. a wystarczy.. Wikipedia. Smuteczek.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Liczba_oktanowa

Jak silnik jest skonstruowany na spalanie RON 95, to nie ma bata poczuc nic wiecej (ewentualnie mniej) na RON 98. Wyzsze RON przy wiekszych stopniach sprezania, przy silnikach o wiekszej mocy z litra, po tuningu turbo itp. TYLE W TEMACIE.

p.s. Jak ktos nadal twierdzi ze na RON 98 jego standartowy silnik jest mocniejszy niz na 95, to poprosze wykresy z hamowni na 95 i na 98, bo z calym szacunkiem wasze odczucia to mozecie sobie.. no wiecie co.

A może to jest tak, że czasami 95 nie posiada pełnowartościowej liczby oktanowej motorowej i dlatego 98 jest lepsze bo zawsze spełni wymagania jak dla 95 :)
Stąd te subiektywne odczucia... odczuwalna lepsza kultura pracy silnika.

Cytat:

---

Napisał soszino

A może to jest tak, że czasami 95 nie posiada pełnowartościowej liczby oktanowej motorowej i dlatego 98 jest lepsze bo zawsze spełni wymagania jak dla 95 :)
Stąd te subiektywne odczucia... odczuwalna lepsza kultura pracy silnika.

---

Dlatego powinno sie tankowac na markowych stacjach, bo maja normy. A prywaciarze chca max zarobic na swojej jednej/dwoch stacjach. Efekty widac po kontrolach.

Ja się nie naciąłem na złe paliwo może dlatego że staram się tankować zawsze na tych samych, mi znanych. Jednak nikt nie sprawdza tankując czy stacja prywatna a jest prowadzona na zasadach franczyzy czy to stacja patronacka:)

Ja przetestowałem chyba wszystkie popularne 98 (bo takiego LOTOSU np. nie, bo i tak bym miał za daleko na stacji) i MultiAir jeździ najlepiej na BP. Odrobinkę ciszej na zimnym (po rozgrzaniu nie widziałem różnicy) i ciut (0,2) mniej spala na setkę. Ogólnie patrząc czysto ekonomicznie, raczej się nie opłaca... I tak leję 98 :).

Ja uważam raczej odwrotnie - im większa liczba oktanowa tym mniejsza kaloryczność (= mniejsza moc lub wyższe spalanie)....w przypadku silnika przystosowanego do 95 nie ma sensu lać 98

A z tym się w 100% zgadzam.

to chyba w takiej sytuacji najlepszy jest Shell 95 ten czerwony, bo jest 95 oktanów ale też pewnie dobra chemia wlana do tego.

Wtedy taniej pewnie wyjdzie zwykłe paliwo + dodatek. Ten V-Power zresztą stoi na półkach na Shellu, jeśli się nie mylę.

Cytat:

---

Napisał Pitero

Dorosli faceci, interesujacy sie motoryzacja, a podstaw na temat tego co leja do baku nie znaja.. a wystarczy.. Wikipedia. Smuteczek.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Liczba_oktanowa

Jak silnik jest skonstruowany na spalanie RON 95, to nie ma bata poczuc nic wiecej (ewentualnie mniej) na RON 98. Wyzsze RON przy wiekszych stopniach sprezania, przy silnikach o wiekszej mocy z litra, po tuningu turbo itp. TYLE W TEMACIE.

p.s. Jak ktos nadal twierdzi ze na RON 98 jego standartowy silnik jest mocniejszy niz na 95, to poprosze wykresy z hamowni na 95 i na 98, bo z calym szacunkiem wasze odczucia to mozecie sobie.. no wiecie co.

---

Słusznie prawi kolega. Bez specjalnie napisanej mapy silnika pod pb98 nie ma możliwości odczucia różnicy. Różnicę jednak czuć przy paliwie pb100 lub 102 przy zmienionej już mapie. Dużych różnic także w paliwach między stacjami nie ma, bowiem w Polsce wszystkie zagraniczne sieci stacji paliw zaopatrują się w Lotosie lub w Orlenie dodając jedynie własne dodatki. Jedyne paliwo z zagranicy to Shell V-Power Racing 100 :)

Cytat:

---

Napisał Herostrates

Jedyne paliwo z zagranicy to Shell V-Power Racing 100 :)

---

BP Ultimate zdaje się też - dlatego leję Ultimate 98 :).

Nie, nie jest to prawdą. Tylko 100 oktanowe paliwo jest sprowadzane. Co wcale nie znaczy, że paliwo z Lotos lub Orlena jest złe, wprost przeciwnie.

a ktorys z was uswiadamia sobie sprawe ze kazdego paliwa uciekaja oktany od stania w zbiorniku?
Inie pisze tu o waszych tylko o zbiorniku na stacji benzynowej
a co do mocy to tak na 95 bedzie wieksza, ale.i spalanie stukowe moze w wysilonym silniku sie pojawic, tak wiec dlatego leje sie 98

Nie wiem skąd informacje o tym, że na stacjach renomowanych firm paliwo nie spełnia norm, które są jednak także w Polsce rygorystycznie sprawdzane. Poproszę także źródło informacji o tym że paliwo stojące w zbiornikach traci oktany. Jesli mapa silnika zrobiona jest pod pb95 to oczywiście można lac pb98 ale wzrost mocy czy spadek spalania to efekt placebo, podobnie ze spalaniem stukowym. Zagrożenie stuków wzrasta ale w specjalnie zmapowanych silnikach i tam paliwo pb98 bardzo sie przydaje. W seryjnych autach takiego zagrożenia nie ma.

Cytat:

---

Napisał kylo1986

a ktorys z was uswiadamia sobie sprawe ze kazdego paliwa uciekaja oktany od stania w zbiorniku?
Inie pisze tu o waszych tylko o zbiorniku na stacji benzynowej
a co do mocy to tak na 95 bedzie wieksza, ale.i spalanie stukowe moze w wysilonym silniku sie pojawic, tak wiec dlatego leje sie 98

---

Uciekajace oktany hahaha :) Kolego, z calym szacunkiem, ale błądzisz straszliwie :)

Cytat:

---

Napisał Pitero

Uciekajace oktany hahaha Kolego, z calym szacunkiem, ale błądzisz straszliwie

---

A jesteś pewny ,że błądzi?

powyżej 30 dni benzyna traci swoje właściwości mówimy o przechowywaniu w baku lub kanistrze.
SHELL zaleca przechowywanie paliw przez osoby prywatne w domowych warunkach nie więcej niż 30 dni.

Podczas przechowywania paliw płynnych na bazie ropy naftowej zachodzą nieustanne zmiany w ich składzie i strukturze fizyko-chemicznej. Całość tych zmian zależnych od czasu nazywamy procesem starzenia. Możliwość przewidywania zmian spowodowanych procesami starzenia pozwoliłaby na znaczne zoptymalizowanie i uproszczenie procesów przechowywania i gospodarowania paliwami.
Podstawową przyczyną starzenia jest proces utleniania niewysyconych wiązań węglowodorowych. Łączą się one głównie z tlenem ale też z siarką (jest jej zawartość w paliwie jest określona i ograniczona, ok. 10g siarki na 1000kg), związkami azotu, metalami oraz ze sobą kiedy zachodzi polimeryzacja. Są to zjawiska niekorzystne. Najlepiej kiedy niewysycone wiązania łączyłyby się z wodorem.
Pod wpływem temperatury następuje rozkład termiczny. Rozpadają się długie wiązania. Następują procesy katalityczne z udziałem metali, pojawiają się gazy zamiast cieczy, następuje rozkład do postaci węgla bo paliwo jest mniej podatne na odparowanie, a co za tym idzie na spalanie, więc więcej powstaje koksów, laków, …
Nie wszystkie parametry zmieniają się w procesie starzenia. Podejmowane są próby mające na celu spowolnienie procesów starzenia się paliw oraz poprawę innych istotnych właściwości paliw. Zwykle jest to realizowane przez stosowanie dodatków uszlachetniających paliwo.
Najczęściej stosowane dodatki to antyutleniacze, które nasycają węglowodory. Łapią one tlen szybciej niż niewysycone wiązania. Ich działanie blokują: cynk, miedź i jej stopy, mangan,.. Oprócz antyutleniaczy stosuje się też dodatki anty-elektrostatyczne, które rozpraszają ładunek. Zaletą tych ostatnich jest możliwość powtórnego stosowania.
Tematem bezpośrednio związanym ze starzejącym się paliwem jest mieszanie paliw. Mieszanie paliw najczęściej stosuje się w przypadkach kiedy pod wpływem procesów starzenia, paliwo utraciło wartość któregokolwiek z opisujących je parametrów wymaganą w normie. Przywrócenie właściwości paliwa do tych zgodnych z normą uzyskujemy właśnie dzięki mieszaniu paliw oraz stosowaniu dodatków uszlachetniających. Zachodzą przy tym zjawiska:
Po zmieszaniu paliw następuje uśrednienie parametrów ale nie wszystkie parametry są addytywne. Przykładem takiego parametru jest temperatura zapłonu.
W olejach napędowych może nastąpić rozwarstwienie.
Mieszanie paliw bez dodatków alkoholu z paliwami z dodatkiem alkoholu może prowadzić do rozwarstwienia.
Proces degradacji magazynowanych paliw w zależności od upływającego czasu przebiega z różną szybkością. Degradację paliw następującą w długim okresie czasu i w niskich temperaturach określa się, jako stabilność magazynową, natomiast degradacja przebiegająca w podwyższonej temperaturze i w krótkim okresie czasu określa się stabilnością termo-oksydacyjną.
Analizując zależności i różnorodność czynników towarzyszących długoterminowo magazynowanym paliwom można stwierdzić, że nie jest możliwe jednoznacznie zaproponowanie przebiegu procesów degradacji paliwa w czasie. Jednocześnie jest to potwierdzenie konieczności prowadzenia ciągłego monitoringu stanu paliw. W efekcie jest to jedno z podstawowych działań umożliwiających ograniczenie ewentualnych strat ekonomicznych związanych ze spadkiem właściwości paliwa po czasowym magazynowaniu.


Zresztą o czym piszemy żyjemy po 1989 roku :)

pozdrawiam