Alfa Romeo 75 3.5 V6 SAVALI

Myślę że będzie to jedyna alfa z silnikiem 3.5V6 w Polsce, dlatego pozwoliłem sobie na nowy temat w tym dziale.
Silnik udało mi się zakupić jakiś czas temu w Holandii. Nie było łatwo bo szukałem go już od dłuższego czasu. Pojemność silnika zmieniona z 3.0 na 3.5 przez Holenderską firmę Savali, specjalizującą się w tuningu aut maki Alfa Romeo.

Załącznik 218057Załącznik 218058
Ze względu na święta jest parę dni wolnego, w tym czasie będę chciał trochę odświeżyć silnik i przygotować go do założenia do alfy 75.

Głowice zdemontowane czekają na obróbkę wtorek, środa do odbioru.

Załącznik 218059Załącznik 218060

Uszczelki pod głowice już dorobione. Nie wyglądają zbyt profesjonalnie, ale nie ma już czasu na szukanie innej firmy która dorobiła by je ponownie. Może ktoś wie gdzie można to zrobić lepiej. Chętnie dorobię jeszcze jeden komplet na zapas.

Załącznik 218061

Zestaw usczelek pod dekle zaworów, pasek rozrządu, uszczelki pod kolektor wydechowy. wszystko czeka na głowice.

Załącznik 218062

Wydech

Załącznik 218063

Teraz tylko zostało brać sie po swiętach do pracy. Kupuje i planuje sie fajnie gorzej z pracą przy tym wszystkim, ale mysle że sie uda.

Znalazła się też chętna 75 do przyjęci takiego fajnego serca. Alfa też przyjechała z Holandii gdzieś w 2014r. Przeszła mały remont blacharski i potem nowy lakier. Ale to oddzielna historia. Kilka osób z forum już zna ten samochód. Teraz stoi sobie pod wiatką u ojca i czeka na silnik 3.5.

Załącznik 218066Załącznik 218067Załącznik 218068


Będę starał się na bieżąco wrzucać zdjęcia z przeprowadzanych prac związanych z silnikiem.

Super projekt, robisz z niej samochód torowy? Będzie ITB? :D

Wysłane z mojego MX4 przy użyciu Tapatalka

Ta która będzie swapowana jaki miała silnik oryginalnie?? Fajny temat. Dawaj więcej fot i info..

To raczej temat do Naszych Belli. Jaką moc teoretycznie ma ten 3.5? Czy oprócz pojemności różni się od 3.0?

Cytat:

---

Napisał b0rn20wn

Super projekt, robisz z niej samochód torowy? Będzie ITB? :D

Wysłane z mojego MX4 przy użyciu Tapatalka

---

Na tor raczej nie szykuje. Będzie zwykła 75 z silnikiem 3.5

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał stuntmachine

Ta która będzie swapowana jaki miała silnik oryginalnie?? Fajny temat. Dawaj więcej fot i info..

---

Ta do której będe wkładał silnik to oryginalna 3.0V6.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał kasztelan

To raczej temat do Naszych Belli. Jaką moc teoretycznie ma ten 3.5? Czy oprócz pojemności różni się od 3.0?

---

Moc według informacji od poprzedniego właściciela 240KM. Silnik 3.5V6 różni sie tylko średnicą tulei i stopniem sprężania, reszta jak w 3.0.
3.0 ma tuleje 93mm a w 3.5 jest 101mm

A jaki stopień, wiesz? Ciekawe te 240KM w 75, dla mnie seryjne 3.0 to już wariat :)

Faktycznie rodzyn, chociaż od czasu do czasu pojawiają się ogłosznenia z gtv6 i 75 z tymi motorami. Jak kwestia z dostępnością tulei/tłoków/pierścieni? Dostępne czy mogiła? Z tego co wiem to Savali zajmuje się teraz "chiptuningiem" a nie oldschoolową produkcją gratów, ciekawe czy pamiętają, że takie frykasy robili? Jeśli chodzi o uszczelki, faktycznie to co pokazałeś wygląda mocno średnio, ponoć ajust.pl robi nie najgorzej. Osobiście wstrzymałbym się ze składaniem silnika na tym, po co zaraz rozbierać bo coś zacznie puszczać? Ewentualnie możesz napisać do Kevina Raschera - siedzi na gtv6.com pamiętam, że gdzieś w Europie dorabiał do swojej 3.5 i te uszczelki wyglądały jakbyś wyciągnął z opakowania Victora Reinza. Widzę, że CSC do kompletu, myślę, że będzie Pan zadowolony :) Będzie mega elastyczny motor, jak znalazł do cywilnego kulania.

Cytat:

---

Napisał PietereQ

Faktycznie rodzyn, chociaż od czasu do czasu pojawiają się ogłosznenia z gtv6 i 75 z tymi motorami. Jak kwestia z dostępnością tulei/tłoków/pierścieni? Dostępne czy mogiła? Z tego co wiem to Savali zajmuje się teraz "chiptuningiem" a nie oldschoolową produkcją gratów, ciekawe czy pamiętają, że takie frykasy robili? Jeśli chodzi o uszczelki, faktycznie to co pokazałeś wygląda mocno średnio, ponoć ajust.pl robi nie najgorzej. Osobiście wstrzymałbym się ze składaniem silnika na tym, po co zaraz rozbierać bo coś zacznie puszczać? Ewentualnie możesz napisać do Kevina Raschera - siedzi na gtv6.com pamiętam, że gdzieś w Europie dorabiał do swojej 3.5 i te uszczelki wyglądały jakbyś wyciągnął z opakowania Victora Reinza. Widzę, że CSC do kompletu, myślę, że będzie Pan zadowolony :) Będzie mega elastyczny motor, jak znalazł do cywilnego kulania.

---

W Holandii bardzo często jest do sprzedania jakaś alfa z silnikiem 3.5, gorzej z kupnem samego silnika. Pojawiają się też 3.1V6 w 155, 3.5 24V w 166, ogólnie dość sporo. Co do dostępności tulei/tłoków/pierścieni to nie mam pojęcie nigdy się tym nie interesowałem. W sumie tyle co ja kilometrów robię w celach rozrywkowych alfą to tego rodzaju części raczej nie będą mi potrzebne.
Co do uszczelek, składam na tym co mam, powinno trzymać. Dorobie sobie na zapas coś lepszego.

Było chwilowe opóźnienie w pracach, ale dzisiaj trochę nadrobiłem. Opóźnienie spowodowane drobnymi naprawami w innej 75, niby tylko pasek rozrządu i guma na wale. Doszło parę rzeczy przy okazji i wyszło jak zawsze, czyli zamiast jednego dnie wyszły trzy.

Taki tam nowy nabytek z tego roku.
Załącznik 218556

W planach był tylko pasek rozrządu a trzeba wymienić wszystko co z nim związane i nie tylko.
Załącznik 218557

Co dzisiaj udało sie ogarnąć w 3.5V6
Silnik do pobrania narządów potrzebnych do zaadoptowania silnika w alfy 75.
Załącznik 218558Załącznik 218559Załącznik 218560

Miska olejowa, pompa oleju, dolna część bloku, ta za kołem pasowym plus koło pasowe. To wszystko trzeba przełożyć do silnika od 164 żeby pasował do 75.
Załącznik 218561Załącznik 218562

3.5 na warsztacie.
Załącznik 218563

Tyle co udało mi się dzisiaj złożyć.
Załącznik 218564Załącznik 218565

Tak sie zastanawiałem czy masz też komputer do tego silnika? Jest 3.5 więc potrzebuje więcej paliwa. Jak założysz ori ecu to mieszanka nie będzie zbyt uboga?

większa pojemność, więcej wciągnie powietrza -a wtrysk więcej doleje paliwa

Cytat:

---

Napisał stuntmachine

Tak sie zastanawiałem czy masz też komputer do tego silnika? Jest 3.5 więc potrzebuje więcej paliwa. Jak założysz ori ecu to mieszanka nie będzie zbyt uboga?

---

Mam też do kompletu komputer od alfy w której był ten silnik, więc z paliwem nie powinno być problemu.

Wszystko idzie małymi krokami do przodu. Przekładka silnika z 164 do 75 wymaga paru zmian. Kolejną jest zmiana napędu pompy oleju. W przypadku 75 również aparatu zapłonowego. Alfa 164 ma inne przełożenie co powoduje większą wydajność pompy oleju. Opisane na zdjęci poniżej.

Załącznik 218811
Załącznik 218812

Zmienić trzeba oczywiście komplet bo zęby są pod innym kątem.

Goły silnik złożony w całość.
Załącznik 218813Załącznik 218814Załącznik 218815Załącznik 218816

Napinacz poddany drobnej regeneracji. Dwie sztuki oringów za 2zł

Załącznik 218817

Rolka wymyta benzyną plus nowy smar.

Załącznik 218818Załącznik 218819Załącznik 218820

A mogę zasugerować właściwsze miejsce na taki projekt :) ?? Dział projekty ??
No i oczywiście z zapartym tchem obserwuje co z tego będzie !! :D

Cytat:

---

Napisał Wujo

Wszystko idzie małymi krokami do przodu. Przekładka silnika z 164 do 75 wymaga paru zmian. Kolejną jest zmiana napędu pompy oleju. W przypadku 75 również aparatu zapłonowego. Alfa 164 ma inne przełożenie co powoduje większą wydajność pompy oleju. Opisane na zdjęci poniżej.

Załącznik 218811

Zmienić trzeba oczywiście komplet bo zęby są pod innym kątem.

---

O jest i foto odpowiedz na moje pytanie sprzed kilku miesięcy :) W 164 był już natrysk na denka tłoków w przeciwieństwie do V6 w rwd zatem, nie obawiasz się, że cisnienie na pompie z 75 może być z deka za małe? Może warto by zaślepić dysze/kanał, albo już prawilnie, zostawić pompę z 164, pójść w DIS i jakoś to wystroić, ecumasterem na przykład?

Cytat:

---

Napisał Teddy84

A mogę zasugerować właściwsze miejsce na taki projekt ?? Dział projekty ??
No i oczywiście z zapartym tchem obserwuje co z tego będzie !!

---

Tu jest dobrze. Temat trafia do najbardziej zainteresowanych i zorientowanych. Ewentualnie moderatorstwo mogłoby tutaj zrobić jakąś podforum typu garaż/nasze transaxle. Szukanie kilku aut w oceanie 156/9/whatever to jakaś masakra jest.

Widziałeś dział projekty?? Bo z tym morzem 156 i 159 trochę przesadziłeś

Wysłane z mojego XT1580 przy użyciu Tapatalka

Cytat:

---

Napisał Teddy84

A mogę zasugerować właściwsze miejsce na taki projekt :) ?? Dział projekty ??
No i oczywiście z zapartym tchem obserwuje co z tego będzie !! :D

---

Zasugerować zawsze można, ale jak dla mnie tu jest dobrze. Tak jak pisał PietereQ - temat trafia do najbardziej zainteresowanych i zorientowanych.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał PietereQ

O jest i foto odpowiedz na moje pytanie sprzed kilku miesięcy :) W 164 był już natrysk na denka tłoków w przeciwieństwie do V6 w rwd zatem, nie obawiasz się, że cisnienie na pompie z 75 może być z deka za małe? Może warto by zaślepić dysze/kanał, albo już prawilnie, zostawić pompę z 164, pójść w DIS i jakoś to wystroić, ecumasterem na przykład?



Tu jest dobrze. Temat trafia do najbardziej zainteresowanych i zorientowanych. Ewentualnie moderatorstwo mogłoby tutaj zrobić jakąś podforum typu garaż/nasze transaxle. Szukanie kilku aut w oceanie 156/9/whatever to jakaś masakra jest.

---

W 164 3.0 nie ma żadnego natrysku na denka tłoka. Poprawili tylko wydajność pompy przez przełożenie na napędzie pompy. W 75 było to nie możliwe bo aparat zapłonowy nie zgrywałyby się z obrotami wału korbowego. Natrysk był w 2.0V6 turbo.

- - - Updated - - -

Alfa jest już w garażu.

Załącznik 218975 Załącznik 218976

Stary silnik idzie na bocznice po odzyskaniu całego osprzętu.

Załącznik 218977Załącznik 218979Załącznik 218980

Przy montażu rurek od kolektora ssącego zauważyłem że dolot w głowicach od silnika 3.5 też jest zwiększony. Wcześniej jakoś nie zwróciłem na to uwagi. Rozwiercony jest na 40mm, oryginał ma 36mm. Będzie trzeba w przyszłości pomyśleć nad przeróbką kolektora ssącego.

Załącznik 218986Załącznik 218987Załącznik 218988Załącznik 218989

Silnik 3.5 uzbrojony w cały osprzęt i przygotowany do montażu.
Załącznik 218990

Cytat:

---

Napisał Teddy84

Widziałeś dział projekty?? Bo z tym morzem 156 i 159 trochę przesadziłeś

---

Ok dobra pomyliło mi się z naszymi bellami czy jak to tam się nazywa. Może faktycznie w dziale, który ma 16 wątków by nie utonęła - ale tak czy siak tu jest wszystko w jednym miejscu.

Cytat:

---

Napisał Wujo

W 164 3.0 nie ma żadnego natrysku na denka tłoka. Poprawili tylko wydajność pompy przez przełożenie na napędzie pompy. W 75 było to nie możliwe bo aparat zapłonowy nie zgrywałyby się z obrotami wału korbowego. Natrysk był w 2.0V6 turbo.

---

Jak najbardziej jest :) Rozkładałem taki silnik parę miesięcy temu, i natrysk był. 3.0 rzecz jasna. Zobacz sobie tutaj http://www.alfabb.com/bb/forums/mila...e-build-5.html

Cytat:

---

Napisał Wujo

Przy montażu rurek od kolektora ssącego zauważyłem że dolot w głowicach od silnika 3.5 też jest zwiększony. Wcześniej jakoś nie zwróciłem na to uwagi. Rozwiercony jest na 40mm, oryginał ma 36mm. Będzie trzeba w przyszłości pomyśleć nad przeróbką kolektora ssącego.

Załącznik 218986Załącznik 218987Załącznik 218988Załącznik 218989

---

Chyba najprościej będzie tak: Ewentualnie zamówić 6 trąbek o średnicy 40mm i ładnie wspawać w podstawę kolektora.

Jak najbardziej jest :) Rozkładałem taki silnik parę miesięcy temu, i natrysk był. 3.0 rzecz jasna. Zobacz sobie tutaj http://www.alfabb.com/bb/forums/mila...e-build-5.html

Skoro rozbierałeś wiesz lepiej. Ja sprawdzałem tylko po numerze korbowodów. Alfa 75 i 164 mają ten sam numer dlatego byłem pewny że nie ma natrysku.

Silnik zamontowany i odpalony, wszystko pracuje tak jak powinno. Brakło tylko czasu na ogarnięcie jakiegoś wydech. Urlop się kończy i trzeba prace nad wydechem przełożyć na później.

Załącznik 219161

Przy okazji wymienione łączniki wału i podpora. Stare mogły by nie wytrzymać przyrostu mocy.

Załącznik 219162Załącznik 219163Załącznik 219164

Dowód na to że wszystko działa.

https://www.youtube.com/watch?v=U5GvVy4f384

https://www.youtube.com/watch?v=0t9A3clFqYI

Pieknie brzmi !!!

Wysłane z mojego XT1580 przy użyciu Tapatalka

GRATULUJE!
Mega ukłon w Twoją strone, czekam na dalszy postępy! Powodzenia w planach! :D

Cytat:

---

Napisał Teddy84

Pieknie brzmi !!!

Wysłane z mojego XT1580 przy użyciu Tapatalka

---

Nie wiem czy można to nazwać brzmieniem. Puki co to wydech kończy sie na kolektorze wydechowym.

- - - Updated - - -

[QUOTE=PietereQ;1917182]O jest i foto odpowiedz na moje pytanie sprzed kilku miesięcy :) W 164 był już natrysk na denka tłoków w przeciwieństwie do V6 w rwd zatem, nie obawiasz się, że cisnienie na pompie z 75 może być z deka za małe? Może warto by zaślepić dysze/kanał, albo już prawilnie, zostawić pompę z 164, pójść w DIS i jakoś to wystroić, ecumasterem na przykład?

O ciśnie raczej nie muszę się martwić. Pompa został przeszlifowana i spasowana prawie na zero. Ma to poprawić utrzymanie dobrego ciśnienia jak olej będzie już rzadki jak woda. Sinik pracował bez przerwy 2 godziny w garażu i ciśnienie oleju nie spadło poniżej 3.5 bar. Podczas jazdy rozgrzej sie pewnie dużo bardzie, ale powinno być dobrze. Mam inną 75 z oryginalny silnikiem 3.0V6 i tam ciśnienie podczas rozgrzewanie szybciej idzie w dół, ale i tak po ostrej jeździe nie spada poniżej 1.5 bar na wolnych obrotach, czyli jest dobre. Z tego wniskuje że ciśnienie w 3.5 powinno być nawet lepsze.

Na razie to tylko troche teoria, ale powinna sie sprawdzić.

Cytat:

---

Napisał Wujo

Sinik pracował bez przerwy 2 godziny w garażu i ciśnienie oleju nie spadło poniżej 3.5 bar.

---

i to ma być dobre ciśnienie, to ile ma na wysokich obrotach 8b?

Cytat:

---

Napisał 75andrew155

i to ma być dobre ciśnienie, to ile ma na wysokich obrotach 8b?

---

A że niby małe na rozgrzanym silniku 3.5b? Na wyższych obrotach maksymalnie 6.5-7b potem już odcina zawór w pompie.

Cytat:

---

Napisał Wujo

A że niby małe na rozgrzanym silniku 3.5b? Na wyższych obrotach maksymalnie 6.5-7b potem już odcina zawór w pompie.

---

Za duże miałem na mysli. Skoro odcina to znaczy że nie ma wogóle ciśnienia?

Cytat:

---

Napisał 75andrew155

Za duże miałem na mysli. Skoro odcina to znaczy że nie ma wogóle ciśnienia?

---

Po prostu przy 6.5-7b puszcza zawór bezpieczeństwa. W jednej i drugiej alfie 75 które mam maksymalne ciśnienie jest według wskaźnika na desce takie samo. Po rozgrzanie tylko troche sie różni, w tym silniku który teraz robiłem jest większe. Czujnik w 3.5 V6 jest nowy, więc powinien pokazywać dobrze.

Cytat:

---

Napisał 75andrew155

Za duże miałem na mysli. Skoro odcina to znaczy że nie ma wogóle ciśnienia?

---

A według ciebie jakie powinno być maksymalne ciśnienie i jaki minimalne w tych silnikach?

Zawór przelewowy w pompie oleju ustawiony jest na 3-5bar tak aby ciśnienie było stabilne
Cisnienie powinno być na wolnych 1,5 - 2 bar
na wysokich obrotach 4-6bar

Na rozgrzanym silniku



Na tak dużym ciśnienie rozwalisz silnik bo filtr oleju puszcza bajpasem olej bez filtracji i masz silnik załatwiony ale chyba prędzej rozerwie filtr

Cytat:

---

Napisał 75andrew155

Zawór przelewowy w pompie oleju ustawiony jest na 3-5bar tak aby ciśnienie było stabilne
Cisnienie powinno być na wolnych 1,5 - 2 bar
na wysokich obrotach 4-6bar

Na rozgrzanym silniku



Na tak dużym ciśnienie rozwalisz silnik bo filtr oleju puszcza bajpasem olej bez filtracji i masz silnik załatwiony ale chyba prędzej rozerwie filtr

---

Puki co ciśnienie bardzo mi sie podoba. Nie sprawdzałem co sie będzie działo przy dużych obrotach na zimnym silniku, ale nie sądze żeby zawór przelewowy nie był w stanie odebrać nadmiaru ciśnienia, tym bardziej na ciepłym oleju. Wszystko okaże sie w praktyce, teraz nie mam jak tego sprawdzić. Jeśli okaże sie że w każdych warunkach ciśnienie nie przekroczy 6.5-7 bar to zawsze przy odbudowie takiego silnika robie z pompą oleju tak jak w tym przypadku.

Faktycznie 3,5bara na jałowych to trochę wysoko.
Ciśnienie oleju wg. manuala na rozgrzanym silniku:
wolne obroty: 0,5 bara
5500 obr: 3,92 - 5,88 bara
U mnie przy temp oleju ~100C na jałowych zawsze jest poniżej 1 bara. Silnik zdrowy.

Generalnie wpiąłbym mechaniczny manometr i zobaczył jakie jest ciśnienie. Nowy czujnik nowym czujnikiem, ale te fabryczne wskazniki nigdy nie porażały precyzją.

Wujo, odnośnie pompy, robiłeś ten patent co ostatnio Jim Katarlamakis pokazywał na facebooku?

Cytat:

---

Napisał PietereQ

Faktycznie 3,5bara na jałowych to trochę wysoko.
Ciśnienie oleju wg. manuala na rozgrzanym silniku:
wolne obroty: 0,5 bara
5500 obr: 3,92 - 5,88 bara
U mnie przy temp oleju ~100C na jałowych zawsze jest poniżej 1 bara. Silnik zdrowy.

Generalnie wpiąłbym mechaniczny manometr i zobaczył jakie jest ciśnienie. Nowy czujnik nowym czujnikiem, ale te fabryczne wskazniki nigdy nie porażały precyzją.

Wujo, odnośnie pompy, robiłeś ten patent co ostatnio Jim Katarlamakis pokazywał na facebooku?

---

A co niby robił za patent bo nie znam człowieka?

Jim to ten facet, który napisał "Alfa Romeo V6 high performance manual" https://www.amazon.com/Romeo-Engine-.../dp/1845840216
Taki Guy Croft ale silników Alfy. Mam z nim jakiś tam kontakt bo wysyłam mu od czasu to czasu graty z Polski. Dość aktywny w internetosferach i na grupie fb "best tuned alfa gtv6 and 75" - dużo ciekawego stuffu tam ludzie wrzucają - polecam dołączyć.
Sam post: https://www.facebook.com/groups/8676...7204330668937/

Cytat:

---

Napisał PietereQ

Jim to ten facet, który napisał "Alfa Romeo V6 high performance manual" https://www.amazon.com/Romeo-Engine-.../dp/1845840216
Taki Guy Croft ale silników Alfy. Mam z nim jakiś tam kontakt bo wysyłam mu od czasu to czasu graty z Polski. Dość aktywny w internetosferach i na grupie fb "best tuned alfa gtv6 and 75" - dużo ciekawego stuffu tam ludzie wrzucają - polecam dołączyć.
Sam post: https://www.facebook.com/groups/8676...7204330668937/

---

Teraz wiem o którego gościa sie rozchodzi i to co napisał o silnikach V6.

Co tak naprawde zmienił w pompie oleju? Nie obraź sie ale portal Facebook to nie moja branża, omijam ten portal szerokim łukiem. Nie mam tam konta i mieć nie zamierzam.

I jak tam w temacie?
Coś więcej już jest zrobione? ;)

Cytat:

---

Napisał Seraf

I jak tam w temacie?
Coś więcej już jest zrobione? ;)

---

Mieszkam w Holandii a Alfa stoi w Polsce, dlatego przerwa w pracach. Wszystko odroczone do maja, wtedy planuje jakiś mały urlop i coś dalej będzie sie działo.

Cytat:

---

Napisał Wujo

Mieszkam w Holandii a Alfa stoi w Polsce, dlatego przerwa w pracach. Wszystko odroczone do maja, wtedy planuje jakiś mały urlop i coś dalej będzie sie działo.

---

To jakby Ci w oko wpadła jakaś 75 najlepiej Twin Spark tam na miejscu to daj znać ;)

Cytat:

---

Napisał Seraf

To jakby Ci w oko wpadła jakaś 75 najlepiej Twin Spark tam na miejscu to daj znać ;)

---

Jest w Polsce do sprzedania od kolegi z forum. Myślę że w lepszej cenie nie znajdziesz.

http://www.forum.alfaholicy.org/nasz...ml#post1926805

Cytat:

---

Napisał Seraf

To jakby Ci w oko wpadła jakaś 75 najlepiej Twin Spark tam na miejscu to daj znać ;)

---

https://www.facebook.com/rsrperforma...13546292093931
https://www.facebook.com/rsrperforma...13458872102673

Mogę pomóc w kontakcie, w razie czego :P

Ładne mają chłopaki zaplecze z częściami...