alternator, ładowanie 2.4 jtdm

Witam.
Dziś mi się przytrafiło takie cos, ze w lesie auto nie chciało odpalić, ecu lab pokazało napięcie aku 11.5V wiec musial przyjechać kumpel z podładowanym aku i odpalił od strzała. Po sprawdzeniu ładowania sprawa wygląda tak, na wolnych obrotach 11.6V w przedziale obrotów 2500-3000 max 12.2V a alternator dziwnie pachnie. Bez dwóch zdań coś mu się popsuło, może szczotki, może cały do wymiany? Dziwi mnie tylko brak jakiejkolwiek kontrolki o braku ładowania. Sprawdzę jeszcze jak wygląda ładowanie zaraz przy alternatorze. Jak demontować to ustrojstwo? Bo nie mogę nic konkretnego znaleźć. Poza tym wyszukiwarka dla wersji mobilnej jakoś dziwnie działa.
Dzięki za wskazówki.

Zależy od wersji. W 2.4 opcje są dwie - albo wyjdzie grzecznie, albo trzeba lekko opuścić silnik jeśli nie będzie się dało jednej śruby wyciągnąć.

No właśnie. Chciałbym dowiedzieć się jak najwięcej bo bede robił na zewnątrz przy kilkustopniowym mrozie a każdy wie, jak się robi na mrozie nie dość, że palce kostnieją a i o uszkodzenia zmarzniętych plastików nie trudno. Nie chciałbym w połowie pracy odkryć, że musze cały przód wywalac. Btw, jak sprawdzić która wersja jest. Moje auto to 2.4 z 2006r.

Xxxx

Cytat:

---

Napisał pirat159

Btw, jak sprawdzić która wersja jest. Moje auto to 2.4 z 2006r.

---

Ściągnij sobie eLearn, tam jest to narysowane. W jednej wersji śruba mocująca alternator nie ma szansy wyjść, ponieważ przeszkadza jej jakiś element konstrukcyjny, dlatego trzeba opuścić silnik. Generalnie taka robota, że na mrozie to życzę dużo cierpliwości ;)
Do tego czytałem, że w 2.4 nie ma typowego napinacza paska napędu alternatora, stąd trzeba wiedzieć jak go potem poprawnie zamontować.

Cytat:

---

Napisał magil

Do tego czytałem, że w 2.4 nie ma typowego napinacza paska napędu alternatora, stąd trzeba wiedzieć jak go potem poprawnie zamontować.

---

Też czytałem, że jest jakiś pasek samonapinający.

Nie ma co się męczyć, najlepiej zrzucić przód i wtedy jest dostęp, w gruncie rzeczy to nie jest z tym aż tak dużo roboty, tylko ten mróz... Ja raczej bym się nie podejmował tego robić, przy takiej temperaturze, bo samo założenie paska elastycznego czasami sprawia kłopot.

Nie no czekam na miejsce w garażu u kolegi, tym bardziej, ze za dwa dni prognozują -20. A nie da się tego zrobić od góry? Tam nad nim jest chyba pompa od wspomagania, taki mam plan. Naprawdę nie ma na forum nic na ten temat? Żadnego turtoliala, czy instrukcji serwisowej do 2.4 16V?

Cytat:

---

Napisał magil

Ściągnij sobie eLearn, tam jest to narysowane.

---

No i ściągnąłem sobie elerna i dupa nie wyjaśnia nic, bo napisane jest, że wymontowanie alternatora możliwe jest tylko przy wyjętym silniku. Więc ugryzę to sam od góry. Tu link do eLearn gdyby ktoś chciał https://drive.google.com/file/d/0B7W...ew?usp=sharing

Więc czekamy na relację. Na forum również nic nie znalazłem, każdy poleca zrzucić przód, ale tak jak mówisz najlepiej zmierzyć się z tym samemu. Mnie czeka latem wyjęcie sprężarki klimatyzacji, bo łożysko na kółku odzywa się i też nic nie znalazłem o demontażu.

Ja pamietam ze jak wymienialem sprzegielko alternatora u siebie to zrzucilem caly przod zeby miec dojscie. Dojście zrobilem, alternator odkrecilem ale nie moglem go wyciagnac. Przeszkadzala chyba pompa wspomagania albo klimy ktorej nie chcialem rozszczelniac. Ani kednego ani drugiego nie chcialem rozszczelniac. Wiec sie wkur*** i go tylko obrucilem pod katem a samo sprzegielko odkrecilem kluczem pnaumatycznym a nowe zalozylem tak samo. Po prostu na aucie.
Natomias ostatnio robilem u siebie rozrzad i po wyjeciu lapy silnika tez sie tam robi sporo placu. Wiec jesli teraz bym sie bral za wyciaganie alternatora w 2.4 to zrzucilbym caly przod a nastepnie rozbieral obudowy rozrzadu bo wydaje mi sie ze po wyciagnieciu lapy silnika i uniesieniu silnika w gore bedzie miejsce na wyciagniecie alternatora. Albo po prosru przed robota jedz, niech Ci odciagna czynnik z klimatyzacji. Nie bedziesz mial dylematu zeby odkrecic kompresor klimy jak cos. I tak samo ze wspomaganiem. Bastaw sie ze ewentualnie bedziesz misial kupic nowy plyn i tyle :)

No i jest jakiś konkret. Dzięki za cenne wskazówki, postaram się zrobić jakąś dokumentację. Pozzdrawiam.

Konkretnie jest tak właśnie, że w jednej wersji trzeba lekko opuścić silnik żeby wyjąć śrubę mocującą alternator. W tej drugiej opcji śruby wychodzą bez problemu. Ale nie chce mi się teraz szukać źródła. Wydaje mi się, że widziałem to w eLearn właśnie (mam wersję anglojęzyczną).

Tu udostępni mi angielskiego elerna to sobie sam zobaczę.

Cytujac elearna:


Dla wymontowania alternatora należy interweniować dwoma sposobami w funkcji mocowania dolnego alternatora.

W przypadku gdy śruba dolna zwrócona jest łbem w stronę zewnętrzną samochodu, konieczne jest wymontowanie silnika.

W przypadku gdy śruba dolna zwrócona jest łbem w stronę wewnętrzną operować w następujący sposób.


Z tym, że włosi praktycznie do wszystkiego w 2.4 by chcieli wymontować silnik nawet do rozrządu :lol:

Cytat:

---

Napisał pirat159

Tu udostępni mi angielskiego elerna to sobie sam zobaczę

---

Cytat:

---

Napisał Pływak

Cytujac elearna:


Dla wymontowania alternatora należy interweniować dwoma sposobami w funkcji mocowania dolnego alternatora.

W przypadku gdy śruba dolna zwrócona jest łbem w stronę zewnętrzną samochodu, konieczne jest wymontowanie silnika.

W przypadku gdy śruba dolna zwrócona jest łbem w stronę wewnętrzną operować w następujący sposób.


Z tym, że włosi praktycznie do wszystkiego w 2.4 by chcieli wymontować silnik nawet do rozrządu :lol:

---

Otóż to. Widocznie nie wszyscy korzystamy z tej samej wersji :)
A co do udostępniania to na chomiku jest tego mnóstwo.

No i pomału okazuje się, że ludzie mają wiedzę w tym temacie. Dobra poszukam sobie tez wersji angielskiej i sprawdzę. Bo polska wersja mówi tylko o wyciąganiu silnika. Co jest zrozumiałe dla ASO bo oni na wszystko mają czas a klient pieniądze.

Witam! Miałem podobny problem z wyciągnięciem - niby silnik do podniesienia. Okazało się, że w serwisie poradzili sobie w ten sposób, ze przecięli śrubę/śruby trzymające alternator a potem założyli takie, które w przyszłości da się odkręcić. Pzdr.

To też sposób ;)

Cytat:

---

Napisał mklimko

Witam! Miałem podobny problem z wyciągnięciem - niby silnik do podniesienia. Okazało się, że w serwisie poradzili sobie w ten sposób, ze przecięli śrubę/śruby trzymające alternator a potem założyli takie, które w przyszłości da się odkręcić. Pzdr.

---

I chyba najlepsza metoda, o której tez myślałem i jeśli ma mi to oszczędzić pracy tak zrobię. Wszystko uzależnię od bezpieczeństwa polaczenia na krótszej śrubie.

Nie wiem dokładnie jak to połączenie wygląda, ale być może uda się włożyć śrubę z drugiej strony i użyć nakrętki?

Temat ugryziony. I uwaga w 159 2.4 jtdm (2006r.) NIE DA SIĘ WYCIĄGNĄĆ ALTERNATORA BEZ DEMONTAŻU PRZODU I/LUB SILNIKA w zależności jak podaje eLearn. Ale da się go na tyle uwolnić by bez problemu wymienić szczotki czy regulator napięcia. Wprawny ktoś, mógłby pokusić się o wymianę łożysk ale wiąże się to z połowieniem alternatora w komorze silnika. Stopień trudności oceniam jako trudny lub wymagający. Totalny laik sobie z tym nie poradzi. Ja co prawda jestem mechanikiem a i tak zajęło mi to prawie 12h czas liczę od momentu wjechania do garażu, do momentu jazdy testowej i ostatecznego opuzczenia garażu wraz z jego sprzątaniem. Tak jest porządek musi byc. Zacząłem około 18 więc łatwo policzyć kiedy skończyłem.
Ale zacznijmy.
Co potrzebujemy, imbusy metryczne, torxy, śrubokręty płaskie i krzyżakowe różnych długości jeden powinien być naprawdę krótki, nasadki w gwiazdkę, oraz standartowe nasadki z tzw dużą i małą grzechotką, ze dwie breszki, jakiś magnes i dużo zapału i cierpliwości. Śrubę M12 i troche płynu do wspomagania i chłodnicy.
Jedziemy.
Zanim wymontujesz aku, upewnij się, ze już nie będziesz miał potrzeby ponownie odpalić auta, jedna szyba w dół tak w razie "W" i odpowiednia ilość miejsca z prawej strony dla zdjęcia koła. Wymontuj aku, zdejmij prawe koło i część osłony za nim by mieć dostęp do napinacza paska, poluzuj śrubę napinacza imbus 6. Zdejmij osłonę silnika z dołu. Tyle z dołu. Od góry wymontuj plastikową rurę pomiędzy filtrem a silnikiem, opaski łatwo rozpina się płaskim śrubokrętem, bez obaw nie potrzebujesz nowych. Następnie odkręć kawałek metalowej rury imbus6 i uważaj by nic nie wpadło do środka bo tam jest turbo, dla pewności wepchij w pozostała część kawałek czystej szmaty jak cos wpadnie to na szmatę. Następnie wypnij wtyczkę z alternatora i odkręć kabel klucz 13 i sprawdź jakość zarobionej końcówki. W przestrzeni od zatkanej rury do filtra paliwa, usuń wszystkie wystające elementy sa tam jakieś mocowania kabli itp ułatwi to prace i poprawi bezpieczeństwo Twoich rak. Czas na pompe wspomagania, pierwszy pasek out i napinacz out. Odłącz przewody elastyczne od pompy, zagnij i upnij do czegoś by nie przeszkadzały, odkręć ostatni przewód od pompy, sa tam dwie miedziane podkładki (dajemy nowe) albo przynajmniej nie zgub starych i zapamiętaj, która gdzie była jeśli nie zmieniasz na nowe jest to istotne. Pompa mocowana jest pięcioma śrubami na imbus 6, dwie z tylu i trzy za kołem pasowym. Odepnij wtyczkę od lampy bo przeszkadza w wyciągnięciu pompy na zewnątrz. Spuśc płyn z chłodnicy, kranik jest na dole z prawej strony. Odepnij widoczna nad alternatorem rurę od chłodnicy. I mamy dostęp do alternatora. Mocowany jest na dwie śruby, od gory odkręcisz ją imbysem 8, jeśli zmieniasz tez pasek ro go po prostu przetnij, jeśli nie zacznij odkręcać dolną śrubę mocującą alternator klucz 18, z drugiej strony jest nakrętka, odstęp do niej jest od dołu taki w miarę. Jak już mamy wszystko odkręcone, musimy uciąć śrubę bo nie wyjdzie, dwa cięcia. Następnie delikatnie breszką prowadzimy alternator a stronę chłodnicy. Tak by wyszedł z mocowania jednocześnie zdejmując pasek.
I mamy uwolniony alternator. Możemy nim troche obracać, ale nie wyjdzie na zewnątrz.
Robimy co tam mamy do zrobienia i montujemy z powrotem.
Wszystko w odwrotnej kolejności. Potrzebna śruba M12 o ok 8mm krótsza od tej, którą cięliśmy. Będziemy wkładać ją odwrotnie niż była. Ja zrobiłem to tak, ze w prawą łapę alternatora włożyłem śrubę i delikatnie wprowadziłem alternator na miejsce następnie, delikatnie popychając. Jak już ja miałem złapaną włożyłem pasek i naciągnąłem alternator tak by złapać górną śrubę.
Dalej składamy wszystko do kupy w odwrotnej kolejności jak wyciągaliśmy. Sprawdzamy wszystko dwa razy, kranik pod chłodnicą też. Uzupełniamy płyny, odpalamy i na ECULAB sprawdzamy ładowanie. I cieszymy się sprawnym autem. Mam fotki ale wstawię, jak przesiądę się na PC. Mam nadzieje, ze rozwiałem wątpliwości, co do tego tematu.

Załącznik 219123Załącznik 219124Załącznik 219125Załącznik 219126Załącznik 219127Załącznik 219128Załącznik 219129Załącznik 219130

Dzięki wielkie, powiedz czy możliwe jest, że po wyjęciu sprężarki klimy wyszedłby alternator do dołu bez rozbierania przodu? Szczerze, to się nie przyglądałem za bardzo dlatego pytam. W sumie nie wiadomo czy sprężarkę klimy jest łatwo odkręcić, tak to w 2.4 wpakowali, że chyba lepiej jakby zostawili tak jak w 1.9...

Hehe. Czyli doszedles do tego samego momentu co ja. Zrobic to na aucie a i tak w chu** roboty zeby do tego dojsc.

Cytat:

---

Napisał pawel2910

powiedz czy możliwe jest, że po wyjęciu sprężarki klimy wyszedłby alternator do dołu bez rozbierania przodu? Szczerze, to się nie przyglądałem za bardzo dlatego pytam.

---

W sumie sam nie zwróciłem na to uwagi ale możliwe, ze da się tak zrobić, choc pamiętam, ze pomimo iż dostęp do nakrętki jest od dołu to nie jest taki łatwy, pełno przewodów. Naprawdę to nie wiem.

Hej panowie a powiedzcie mi jedna rzecz. Przy regulatorze napięcia jest wtyczka z jednym kabelkiem jakie ona ma zadanie? Bo u mnie ten kabelek jest troche uszkodzony i mam tak, że pomimo iż ładowanie jest 14.5V to swieci mi się kontrolka akumulatora, dodam, że aku funkiel nówka wczoraj kupiony.

Podłączę się pod temat. Czy jest możliwość wymiany regulatora bez wyjęcia alternatora w 2.4?. Mam dość dziwny problem, po odpaleniu lądowanie ok 13,2 po 2 minutach wskakuje w ok. 13,90 do 14,15 - skacze. Ogólnie nie jest stabilne, cały czas skacze w tym zakresie. Po ok 0,5 h obniża się do ok 13,8- 13,5. Dodatkowo grzeje się przewód idący do akumulatora- jest nieco gorący. Co ciekawe, jeżdżę już tak 2 rok, zeszła zimę nie było problemów z odpalaniem. Ważna sprawa. Alternator przy okazji wymiany szpilek kolektora miałem regenerowany, robił to gość który rzetelnie podchodzi do tematu i robi włoszczyznę, wiec raczej zrobił to jak trzeba. Nic to jednak nie zmieniło. Faktem jest , że zakresu regeneracji nie znam, może diody nie były ruszane. Dodatkowo aku ma chyba ze 3 lata, był jak go kupiłem, jakiś bezfirmowy holenderski, nie ma nawet oznaczeń pojemności i prądu rozruchowego. Z wymiarów jestem jednak pewien ze jest za słaby do 2,4.
Teraz pytanie. Czy takie zachowanie może powodować niesprawny regulator, uszkodzony przewód plusowy - zaśniedziały w środku, stawia większy opór, czy bardziej jednak coś nie tak z alternatorem czy może jeszcze coś innego?

Kolega pirat159 specjalnie zrobił opis i wrzucił fotki ale jak zwykle niepotrzebnie bo i tak lepiej zapytać niz przeczytać kilka postów.


Temat ugryziony. I uwaga w 159 2.4 jtdm (2006r.) NIE DA SIĘ WYCIĄGNĄĆ ALTERNATORA BEZ DEMONTAŻU PRZODU I/LUB SILNIKA w zależności jak podaje eLearn. Ale da się go na tyle uwolnić by bez problemu wymienić szczotki czy regulator napięcia.

Rzeczywiście. Przeoczyłem. Czy ktoś ma jakąś koncepcje na moje pytania?.

Mam podobnie jak u Ciebie, po odpaleniu około 13.2 chwilkę pochodzi i jest około 14.1, po zapaleniu świateł i innych odbiorników około 13.8, z tego co wiem to poprzedni właściciel też coś działał z alternatorem. Na razie nie wnikam bo duże mrozy i różnie bywa przy takiej pogodzie.

Witam
Z moich obserwacji po uruchomieniu zimnego silnika jeszcze przez około 3 do 5 minut działają świece żarowe duży pobór prądu. Po odpaleniu ciepłego silnika wszystko OK
Pozdrawiam

Załącznik 219432Jja chyba zdecyduje się na wymianę alternatora. Problem nie ustąpił a tylko zmalał. Czasem ładowanie spada mi do 12,5V i tak utrzymuje się przed dłuższa chwile. Najlepiej jest wtedy zjechać na bok i na chwile wyłączyć wszystkie odbiorniki prądu, wtedy wraca do ok 14,3V. Dla testów dołożyłem drugą masę silnik-akumulator, zmierzyłem pobór prądu przy zgaszonym aucie ale z kluczykiem w stacyjce 0,3A, wydaje się być ok. Obawiam się, że u mnie prawdopodobnie któraś z diod padła. Pasek i rolkę wykluczam one nie mogą być przyczyną falowania wartości ładowania. Mam obiekcję do wtyczki na zdjęciu wpiętej w regulator, jest tam trochę uszkodzony przewód. Ze schematu wiem, że idzie on do sterownika, kompa etc, i dalej co robi z tym sygnałem? Czy odpowiada za wyświetlanie wartości ładowania? Moze on coś robi syfu?

Zamówiony nowy alternator, wkrótce relacja z jego wymiany a więc demontaż przodu. Zobaczymy co jest mniej pracochłonne.

Ok. Teraz mnie tknęło, odnośnie koła pasowego na alternatorze. Jak wiadomo mamy ich dwa rodzaje tu zapraszam do lektury bym nie musial się rozpisywać. http://autokult.pl/11649,wolne-kolo-...-i-diagnostyka. Czy naprawdę nie można stosować, kół zamiennie, bo cchyba zamówiłem alternator ze srebrnym kołem a teraz mam z czarnym. Poczekamy zobaczymy, liczę na to, ze na stronie sklepu zamieszczone jest zdjęcie poglądowe co jest częstą praktyką.

Ja 2 dni temu montowalem alternator w 2.4 i nawet nie patrzalem na koła alternatora ale z tego co wiem to mamy zwykle sprzegielko jednokierunkowe.

I wywalałeś cały przód? Czy zmieniales tylko rolke? Jaki kolor masz teraz tej rolki?

A czy nie lepiej było oddać alternator na regenerację??? Są zakłady nawet wysyłkowe co za 48h zrobią co trzeba i odeślą z powrotem .
Cena nie przekroczy 350zł (biorą za diagnostykę i podstawę z piaskowaniem tylko 120zł!!!) i rok gwarancji. Alternator przetestowany i sprawdzony to po co przepłacać za nowy i niewiadomego producenta???

W moim przypadku taka opcja nie wchodzi w grę. I składa się na to kilka czynników.

Rozbieralem cały przód :-). Dziś zobaczę jaki ma kolor ta rolka.