Analityczny test olejów.

Przyszedł mi dziś do głowy pewien pomysł.

Moglibyśmy jako Alfaholicy.org zorganizować duży test olejów silnikowych.

Mamy na forum osoby, które mają dostęp do odpowiedniej aparatury badawczej, a przynajmniej jej części.

Można by zbadać świeże oleje. Każdemu z reguły przy wymianie na nowy zostaje trochę więcej niż weszło. Wiem, część idzie na dolewki, ale chyba znalazłoby się kilka osób skłonnych poświęcić te 100 ml oleju, prawda?

Wspólnie moglibyśmy sfinansować takie badania.


Chętnie przeczytam co o tym myślą nasi specjaliści od olejów z forum.

Na pierwszy ogień poszłyby pewnie te o lepkościach 5W40 i 0W30 - wokół nich jest najwięcej dyskusji na forum.


Co myślicie?

Mogę oddać próbkę Motula 5W-40 X-cess, bo tylko taki posiadam. :) Ale bardzo chętnie przeczytał bym taki test, bo co chwilę takich samych pytań w tematach o olejach jest tak dużo, że dotarcie do konkretnych porad i opinii nie jest już takie proste.

Próbki to najmniejszy problem. Natomiast jak z finansowaniem tego to nie wiem - coś koło stówki jedno badanie jednego oleju o ile pamiętam, może ciut taniej.
Wybór które badać ?
Analiza tych wyników ?
No i wciąż pozostanie sprawa tego, że to będą dane z danej partii/rocznika oleju, a jak wiadomo firmy zmieniają receptury mimo pozostawienia tej samej nazwy.

Jakby się udało komuś to zorganizować, poprowadzić , skoordynować, to oczywiście jestem za, mam z pięć różnych jakichś resztek czy do odlania, to służę również .

Póki co można skorzystac z tego forum i wątków tam z wklejonymi analizami:

https://bobistheoilguy.com/forums/ub...sis_-_PCMO/HDE

(obok są też analizy używanych olei)
https://bobistheoilguy.com/forums/ub...sis_-_Gasoline

Może akurat się znajdzie interesujący nas olej.

Aby to miało ręce i nogi każdy musiał by dać do zbadanie dwie próbki oleju. Tj. świeżego z bańki i po powiedzmy 10 czy 15K km. Osobiście wole lać już sprawdzone przez innych oleje niż wydawać niemało na analizy bo prawda jest taka, że zapłaci za to garstka entuzjastów, a dziesiątki następnych i tak będą co chwilę pytać do zalać...

Cytat:

---

Napisał Pływak

Aby to miało ręce i nogi każdy musiał by dać do zbadanie dwie próbki oleju. Tj. świeżego z bańki i po powiedzmy 10 czy 15K km. Osobiście wole lać już sprawdzone przez innych oleje niż wydawać niemało na analizy bo prawda jest taka, że zapłaci za to garstka entuzjastów, a dziesiątki następnych i tak będą co chwilę pytać do zalać...

---

To byłoby bez sensu zupełnie. Każdy ma inny silnik, w innym stopniu zużyty, jeździ inaczej i td.

Mi chodzi o to by zbadać to co zalewa się do silnika, kiedy jest świeże, jakie ma parametry, jakie są dodatki itd.

Z samych wyników byłoby wiadomo, że jeden olej będzie lepszy od drugiego i o ile.

Jeszcze jakby się znalazł entuzjasta z dostępem do sprzętu na jakiejś polibudzie to w ogóle byłoby pięknie.
Jakiś student mógłby sobie napisać na tym pracę magisterską, o ile takiego znajdziemy xd

A jak tam wasz rosyjski??????????
Bo oni to co wam do głowy teraz przyszło już dawno temu zrobili, z dwa lata temu natknąłem się na takie analizy olei, na jakimś rosyjskim forum.

A co do studenta to by się znalazł, bo skoro jeden zawzięty człowiek walnął analizę wszystkich dostępnych energetyków to i na to by się znalazł

Kiedyś trafiłem na dość obszerny test olejów, w różnych warunkach, a polegał on głownie na pracy dwóch elementów o siebie (tarcie) z danym olejem przez "x" czasu. Znane marki typu castrol itp nie wypadły najlepiej... W pół zeżarło obydwa elementy... A olej, valvoline, motule itd. zużycie ok 10-20%, a najlepiej o ile pamiętam wyszedł jakiś Royal Purple, 2% zużycia, coś koło. W każdym razie jakby ktoś się tego podjął służę Valvoline 5W-50 syntetyk :D

Cytat:

---

Napisał Mongoose

W każdym razie jakby ktoś się tego podjął służę Valvoline 5W-50 syntetyk :D

---

Z tego oleju taki syntetyk jak z Kujawskiego :)

Cytat:

---

Napisał bobby

To byłoby bez sensu zupełnie.

---

Dla mnie ogólnie spuszczanie się nad olejem i szukanie za pomocą analiz chemicznych tego najlepszego w ponad 10 letnich używanych autach jest trochę bez sensu dlatego osobiście leje jeden z najtańszych sprawdzonych syntetyków. Wszystkie polecane w temacie olejów marki tym bardziej zmieniane co 10-15 k kilometrów sa w 100% wystarczające do naszych aut. A robienie testów to tylko i wyłącznie ciekawostka dla entuzjastów. Pomijam juz fakt, ze dzieki dodatkom nawet przeciętne oleje mogą wypaść na świeżo dobrze i wyjdzie ze HC nie wiele się różni od syntetyka szkoda ze te drugie potrafią trzymać parametry przez dłuższy czas, a nie tylko w baniaku.

Cytat:

---

Napisał Pływak

Dla mnie ogólnie spuszczanie się nad olejem i szukanie za pomocą analiz chemicznych tego najlepszego w ponad 10 letnich używanych autach jest trochę bez sensu dlatego osobiście leje jeden z najtańszych sprawdzonych syntetyków. Wszystkie polecane w temacie olejów marki tym bardziej zmieniane co 10-15 k kilometrów sa w 100% wystarczające do naszych aut. A robienie testów to tylko i wyłącznie ciekawostka dla entuzjastów. Pomijam juz fakt, ze dzieki dodatkom nawet przeciętne oleje mogą wypaść na świeżo dobrze i wyjdzie ze HC nie wiele się różni od syntetyka szkoda ze te drugie potrafią trzymać parametry przez dłuższy czas, a nie tylko w baniaku.

---

Gratulacje. Tak trzymać.
Poza Tobą są jeszcze inne osoby na forum, które taki pomysł może zainteresować :)

Pływak ma trochę racji.
Na pewno fajnie byłoby taki test przeprowadzić, ale z uwagi na koszt takiej analizy oraz fakt, że dziś ten test byłby aktualny, a za pół roku już nie - nie ma to wielkiego sensu.
Poza tym, test świeżej próbki niewiele mówi bez porównania do próbki tego samego oleju po pewnym przebiegu.

W razie czego chętnie służę próbkami Rock Oil Carbon 0W40 ;)

W takim razie z niecierpliwością czekam na wielki alfaholikowy test olejów. Ciekawe czy bedzie jakies mega zaskoczenie w stosunku do tego co piszemy z wlyszkowem, Pablo, Tomkiem i innymi w temacie jaki olej wybrac czy raczej bedzie to tylko potwierdzenie ale jesli ktos musi miec świstek z analizy nie mam nic przeciwko. Najszybciej takie cos wykonacie jak każdy prześle swoja próbkę do kolegi wlyszkowa, który ma w ofercie badanie oleju za ZTCP 85zl od próbki.

Cytat:

---

Napisał magil

... oraz fakt, że dziś ten test byłby aktualny, a za pół roku już nie

---

Możesz rozwinąć?

A co ma rozwijać? przecież receptury oleju się zmieniają w czasie, nawet tego nie wiemy.
Pływak ma rację, no może poza tym, że trochę przesadza z niedocenianiem HC - to nic takiego strasznego :)
O - to jest przykład - kiedyś Mobil 1 5W50 był syntetykiem, a później (kiedy ? kto wie) stał się hydrokakowanym olejem. Prawdę mówiąc, moja Vka nie zauważyła tej zmiany, w każdym razie nieobjawowo, a przekroczyła właśnie 200tys km.
Ba, kiedyś do jakiegoś przedstawiciela Liquy Moly dzwoniłem, nie pamiętam po co, w każdym razie padło z jego ust, że syntetyk LM (konkretnie LM 5W40 High Tech) niby jest syntetykiem, "ale to nie jest takie proste i się zmienia, bo jakoś muszą cenowo za konkurencją nadążać" . I nie chodziło tu o znaną powszechnie sprawę nazewnictwa - co można, co nie za syntetyk uważać.
Generalnie, ilość pisanego słowa o olejach stwierdzam po latach "forumowania" ma się nijak do potwierdzonych przypadków zaszkodzenia silnikowi przez olej. Najczęściej staje się głównym podejrzanym, w razie jakiejś awarii, ale w miarę kopania, dokopujemy się do przyczyn nazywam je 'hardware'owych' - a to wcześniejszy remont z wymianą jednego tłoka (ileż to podejrzeń o niewłaściwy olej padło w wątku o pękniętymn tłoku w 2.0jtd ! ), a to pękające pompy oleju w TSach itd.
Zwłaszcza do zwykłego drogowego użytku jaki niemal 100% użytkowników forum stostuje. Nie mówię o ogniu na zimnym - tu żaden olej nie pomoże, jak w głowie nie ma.

Nigdy nie pisałem, ze oleje HC to zło wręcz przeciwnie przy skróconych interwalach wymiany sam niejednokrotnie pisałem, że śmiało można lać dobre HC. I w tym sęk, ze HC trzeba mądrze wybrać żeby bylo dobre, a nie mocno przeciętne. W syntetyku nie ma problemu bo chyba nikt nie robi kiepskiego oleju na estrach/pao co najwyżej niektórzy wołają jakies niezrozumiale pieniadze za takie oleje( 300-400zl) reszta niektóre za HC tez wołają pod dwie stówy za bańkę.

[MENTION=3383]Andrzejsr[/MENTION]
Przecież skład i metoda produkcji nie zmienia się co 3 miesiące.

Nawet kiedy Mobil1 wprowadzał oleje HC to sam wypuścił kilka broszur opisujących co i jak się zmieniło.
Wchodziła przy 0w40 nowa seria i było czarno na białym napisane co to jest, dlaczego równolegle sprzedaje się 0w40 ESP i NewLife i jak to się ma do poprzednich olejów. Nikt niczego nie zatajał. Z 5W50 było podobnie.

Idąc dalej tym torem każdy powinien lać najtańszy, najlepiej chiński olej w pełni syntetyczny. Po co komuś RockOil, Amsoil i tp. Zwykła strata pieniędzy :) "panie, bo to przecie jest to samo, a producenty chcom nas tylko wydoić z kasy" :)

Cytat:

---

Napisał Artih

Z tego oleju taki syntetyk jak z Kujawskiego :)

---

Tzn :) ?

Cytat:

---

Napisał bobby

[MENTION=3383]Andrzejsr[/MENTION]
Przecież skład i metoda produkcji nie zmienia się co 3 miesiące.
...

---

No to było przejaskrawienie na pewno, ale się zmieniają te recepturty, kto śledzi notatki wszystkich producentów ?
A jak się nie zmieniają, to w zasadzie wszystko wiadomo i jest w sieci, np. na wspomnianym forum Boba, na rosyjskim którego nie znam, ale wlyszkow ich badania cytował i Kylo wspominał, itd. Nie ma co wyważać otwartych drzwi. Robić kawał dobrej, ale nikomu niepotrzebnej roboty. Tzn zaciekawiającej, ale nie na tyle aby się w to jakoś czasowo czy finansowo angażować.
Powtarzam - czy jest (tu na forum choćby) jakiś spis, ba , jeden przypadek _udokumentowany_ , bez innej - mechanicznej przyczyny, auta w rękach jednego właściciela, które ucierpiało z powodu oleju? - jego składu ? - o ile dobrany wg instrukcji co do klasy i lepkości, oraz wymieniany jak należy, sprawdzany i uzupełniany poziom? Parę lat tu siedzę i nie spotkałem.

Wychodzi na to że wszyscy powinni jeździć np na Orlen PLATINUM MaxPower 0W40, tak? Pełny syntetyk? Klasa lepkości spełni wymagania wszystkich JTDm'ów.
Strach pomyśleć ile pieniędzy ludzie z forum wyrzucili w błoto. :)

No są te przypadki uszkodzeń przez dany konkretny olej czy nie ma ? są ?

Co do Orlena wspomnianego nie wiem, nie znam , sądzę, że pewnie krzywdy nie zrobi.

Natomiast wozów sporo jeździ na chyba tańszym Specolu 5W40 i... też krzywdy nie robi.

Co do wyrzucania w błoto - to nie jest w błoto, bo daje poczucie zadowolenia i dobrze spełnionego "zadbania" o auto, "lepszości" . Ja to rozumiem, i choć się bronię, też niestety stosuję ;)

Co do testów - ja jak byłem zainteresowany co jest w beczce, a nie znalazłem analizy, to za pomocą kolegi wlyszkow - zapłaciłem i dostałem (jest na forum olej-rzeka). Wlyszkow również potrzebował sprawdzić specol - to to zrobił . Podobnie TomekEvo - Mequina. Inne które brałem pod uwagę - znalazłem i też wiem. Nie ma co się babrać w tysiącach marek i modeli jak jest znanych kilka "dobrych", zwłaszcza do codziennowozu zwykłego. Ale jak wspomniałem wyżej, ot z ciekawości zwykłej jak to zorganizujesz wszystko, to mam z 5 różnych środków smarnych od 0W20 do 10W60 do udostępnienia do badania.

Cytat:

---

Napisał bobby

Wychodzi na to że wszyscy powinni jeździć np na Orlen PLATINUM MaxPower 0W40, tak? Pełny syntetyk? Klasa lepkości spełni wymagania wszystkich JTDm'ów.
Strach pomyśleć ile pieniędzy ludzie z forum wyrzucili w błoto. :)

---

Pisałem w temacie olejów juz dawno temu, ze ten Max Power to ciekawy olej. Chciałem swego czasu zalać do 147 ale nigdzie na miejscu go nie mieli, a na pytanie czy załatwia to szlyszalem, ze nie bo musieliby karton 6 baniaków kupic, a nikt im nie kupi prócz mnie tak drogiego Orlena... 110zl wtedy kosztował za 4l.

Kocham to forum. :) Może kupimy na spółe tego Orlena i wyslemy do analizy?

Tylko teraz mi przeszkadza fakt wspierania spółki obsadzonej przez złą zmianę.

Z tego co piszecie kilka z tych dobrych olejow ludzie z forum juz tak sprawdzali. Moze Koleżanki i Koledzy podzielą sie wynikami?

Wysłane z mojego GT-I9305 przy użyciu Tapatalka

A ten Specol to polski produkt ze jest taki tani? Czy jakis import z Azji?

Co do uszkodzeń przez olej. Z reguły to poprostu szybsze zużycie, nie uszkodzenie jako takie.

Jak zwykle wszystko chciałbyś na tacy... Poszukaj znajdziesz analizy specola jak i nawet mojego ulubionego zestawu meguin + ar9100 nawet u nas na forum byly.

Ja nie mam zamiaru robić zrzut bo mi to naprawde niepotrzebne. Skoro jesteś pomysłodawcą daj przykład i sam wykonaj kilka analiz bo mam wrażenie, ze szukasz sponsorów do zaspokojenia własnej ciekawości.

Cytat:

---

Napisał bobby

A ten Specol to polski produkt ze jest taki tani? Czy jakis import z Azji?

Co do uszkodzeń przez olej. Z reguły to poprostu szybsze zużycie, nie uszkodzenie jako takie.

---

No , taki banał to każdy wie. Ale jak bardzo szybsze ? że nie 500tys km ale 450tys ?czy nie 300tys ale 100tys przejedzie ?

A co do drugiej części to zdaje się, że się nie pochyliłeś nad wątkiem rzeko-olejowym, tam wszystko jest .

Pomysł jest bardzo ciekawy i na pewno warty rozważenia. Osobiście mogę coś więcej "zasponsorować" jeśli chodzi o pokrycie kosztów takich badań ale jeśli chcemy zrobić to szeroko to bez zrzutki się nie obejdzie. Co do zmiany receptur to w przypadku większości dobrych olejów te receptury nie zmieniają się zbyt często. Liqui Moly/Meguin coś tam pozmieniał w zeszłym roku (niższy Noack) ale generalnie receptury są stałe a z mojego doświadczenia to przedstawiciele LM w Polsce to technicznie się delikatnie mówiąc bardzo słabo orientują i tego co Kolega Andrzej usłyszał nie traktowałbym zbyt dosłownie. Akurat jeśli chodzi o Liqui Moly to wierze, że to co w kartach jest też w butelce. Penrite, Neste czy Millers też zbyt często kart nie zmieniają gorzej wygląda to w przypadku Castrola, Mobila , Elfa czy Totala a także niestety Motula. Proponuje wpisać kto byłby chętny na zrzutkę bo ja jestem. Jak się okaże, ze jest nas więcej to może coś z tego wyjdzie.

Niech każdy wyśle sam próbkę, dwie do analizy tylko się zgadajcie aby każdy zbadał inny olej. Tak będzie najszybciej bo zanim zgada się większa ilość chętnych to zapomnicie o tym temacie ;) Ja jedyne co mogę zbadać to przechodzonego meguina po 15K km bo to jedyne co mnie może ciekawić ;) Możecie zagadać do wlyszkowa czy jest w stanie załatwić hurtowe badanie taniej niż zwykle.

Cytat:

---

Napisał Pływak

Jak zwykle wszystko chciałbyś na tacy... Poszukaj znajdziesz analizy specola jak i nawet mojego ulubionego zestawu meguin + ar9100 nawet u nas na forum byly.

Ja nie mam zamiaru robić zrzut bo mi to naprawde niepotrzebne. Skoro jesteś pomysłodawcą daj przykład i sam wykonaj kilka analiz bo mam wrażenie, ze szukasz sponsorów do zaspokojenia własnej ciekawości.

---

Skoro nie chcesz w tym uczestniczyć to nikt Cię nie zmusza. Sponsora nie szukam. Nie wiem jak Ty, nie wnikam w Twoje prywatne życie.
Wiem, że w naukowych kwestiach nie jesteś mocny, więc naprawdę się od Ciebie zaangażowania nie spodziewałem. No offence of course. :)
Jeśli znajdą się chętni to testy będą. Wyniki pewnie i tak nie będą na Twoją głowę, a o mnie się nie martw, dam sobie radę. :)

Wracając do tematu, mogę udostępnić próbki świeżego nieotwieranego Mobil 1 Turbo Diesel 0w40 i dopiero co otwartej butelki Amsoil 5w40 Diesel Engine Oil. Oczywiście deklaruję też partycypację w kosztach badań.

Pomijając wycieczki osobiste przypomnę tylko, że już raz chciałeś zebrać wszystkie informacje z tym, że nie o olejach, a o kolektorach.... zapał wtedy też się skończył i nic nie zebrałeś mimo, ze były dwa obszerne tematy, z których wystarczyło wyciągnąć najważniejsze informacje...

Cytat:

---

Napisał Pływak

Pomijając wycieczki osobiste przypomnę tylko, że już raz chciałeś zebrać wszystkie informacje z tym, że nie o olejach, a o kolektorach.... zapał wtedy też się skończył i nic nie zebrałeś mimo, ze były dwa obszerne tematy, z których wystarczyło wyciągnąć najważniejsze informacje...

---

Zebrałem i napisałem o tym jednego posta, bez zakładania nowego tematu. Chcesz to sobie poszukaj, bo widzę że byś chciał mieć na tacy podane :)

Nie jesteś zainteresowany tematem to nie spamuj. :)

Jak sobie życzysz z mojej strony EOT I mam szczerą nadzieje, ze znajdziesz tego "studenta" i podsumowanie tematu będzie trochę bardziej rozbudowane niż to ;) http://www.forum.alfaholicy.org/159_...ml#post1857528

Zrobię Tobie małe podsumowanie, skoro prosisz. Wypowiadasz się w co drugim temacie na tym forum, a wartość treści umieszczanej w zdecydowanej większości Twoich wypowiedzi wynosi tyle co ta powyżej. EOT.
Raz Ci napisałem, nie interesuje Cię to, to nie spamuj. Mądremu dwa razy powtarzać nie trzeba.

PS. Musisz mieć ciekawe życie, że Ci się chciało odkopywać taki temat. Gratuluję... albo współczuję. Sam nie wiem.

Cytat:

---

Napisał tomek evo

Pomysł jest bardzo ciekawy i na pewno warty rozważenia. Osobiście mogę coś więcej "zasponsorować" jeśli chodzi o pokrycie kosztów takich badań ale jeśli chcemy zrobić to szeroko to bez zrzutki się nie obejdzie. Co do zmiany receptur to w przypadku większości dobrych olejów te receptury nie zmieniają się zbyt często. Liqui Moly/Meguin coś tam pozmieniał w zeszłym roku (niższy Noack) ale generalnie receptury są stałe a z mojego doświadczenia to przedstawiciele LM w Polsce to technicznie się delikatnie mówiąc bardzo słabo orientują i tego co Kolega Andrzej usłyszał nie traktowałbym zbyt dosłownie. Akurat jeśli chodzi o Liqui Moly to wierze, że to co w kartach jest też w butelce. Penrite, Neste czy Millers też zbyt często kart nie zmieniają gorzej wygląda to w przypadku Castrola, Mobila , Elfa czy Totala a także niestety Motula. Proponuje wpisać kto byłby chętny na zrzutkę bo ja jestem. Jak się okaże, ze jest nas więcej to może coś z tego wyjdzie.

---

Domyśliłem się, że jeśli taki test doszedłby do skutku, to konieczna byłaby zrzutka. Jeśli będzie w wysokości powiedzmy do 50zł, to się piszę i będę mógł wysłać próbki Motula 5W-40 X-cess nowego i po 10 tys. km. Wszystko pewnie i tak zależy od ilości zaangażowanych osób.

Ja też się dorzucę jak coś. I mam w domu ośmioletnią, albo i starsza nieotwierana butelkę Mobila 10w40- chciałem sam zrobić mu porównanie z obecnym po osiągnięciu 10 lat. I to może być ciewe porównanie.

Przyznaje że pomysł jest wart uwagi:rolleyes: zawsze to można się dowiedzieć więcej o olejach. Z tego co wiem to na forum dostęp do jakiś analiz może mieć wlyszkow, ja tam mogę się dorzucić jakby co;)

Szybciej byłoby jak ktoś już napisał - podzielić się robotą, kupić po litrze oleju jaki kogo interesuje i wysłać samodzielnie, a wyniki udostępniać. Inaczej jak większość tego typu tematów rozejdzie się po kościach i nic z tego nie będzie. Ludzie chętnie przeczytają, ale żeby wyłożyć parę stówek (3 oleje po 85 u wlyszkowa to już jest 260 PLNów) to już chętnych za wielu nie będzie.

Ja mogę dla Motula 5W-40 X-cess i Motula 300V 5W-40 (bo mnie porównanie tych dwóch konkretnych interesuje). Poza tym Eneosa Sustinę 5W-40 bo też mnie trochę gniecie jak z jakością tego cuda z Kraju Kwitnącej Wiśni. Ew. odpuścić X-Cessa jeżeli ktoś inny wyśle i dorzucić coś jeszcze jakieś 5W-40 z Japonii (Mitasu MJ-212?).

Mitasu to ruski olej, produkowany chyba w Indonezji.
Firmę założył jakiś rosyjski biznesmen, zarejestrował tylko znak handlowy w Japonii, jak się wczytasz, to firma zatrudnia w Japonii całe 2 osoby :)
A same oleje robione są w Indonezji o ile pamiętam, na 100% poza Japonia. Firma wykorzystuje fakt posiadania znaku handlowego i luki w prawie międzynarodowym.

Tak, wiem. Co nie zmienia faktu że tego oleju jestem ciekaw.

Ja bym sobie porównał Specol + archoil 9100 vs Millersa 5w30 bo taki leje. Jak uzbieram fundusze tak zrobię bo teraz niestety inne wydatki na alfke idą :)

Zawsze będą "inne wydatki" na Alfę, a jak nie to na nowy wóz :)

Specola (chyba 5W40 Gold) badał wlyszkow - były wyniki w wątku "olej temat rzeka" .