powracam do AR wersja TI kilka pytań przed zakupem

Witam,
troche mnie tu nie bylo, na tyle dlugo ze moj nick przestał działać. Po drodze była Mazda 6 (A FUJ) i Citroen c5 z hydrozawieszeniem (my love)

Takze bylo rodzinnie i wygodnie teraz cos dla mnie. Wracam do korzeni - do AR w wersji 159SW TI. Poprzednią jaką jezdziłem to 156SW 2,4 jtd 150KM.

Pozostawiła nic tylko pozytywne wrażenia i jeśli trafie właściciela odkupie swoją właśność - będzie dla dzieci.

Wracajac do tematu, chce 159SW i chcialbym w wersji TI

Jest ona obnizona wiem, pytanie teraz moje, czy nie jest za nisko albo raczej jak nisko jest zawieszona. 156 przy wiekszych koleinach w zimie tarlem brzuchem po ziemi, a juz na pewno oslona silnika, dodatkowo przejazdy przez progi zwalniajace powodowaly lekki scisk zębów.
Czy ktoś wie czy wersja 159 TI jest dużo niższa od wersji 156 2,4 z roku 2003

do wyboru mam silniki 1,9 z 150KM i ten silnik znam... jest jeszcze 2,0JTD 136KM i 2,0JTDm 170KM tych silnikow zarowno z opinii jak i co je trawi nie znam. Ktos moze doradzi co i jak.

Mam wersję Ti i powiem tak Zimą jeżdżę na felgach 17cali komfort jako taki ale prześwit tragedia Trzeba uważać wszędzie Teraz mam 19 cali więc trochę się podniosła ale ucierpiał komfort Czuć każda nierówność i dziurę No ale coś za coś :)

ze tak zapytam.... jest możliwość podneisienia do standardowego bez ogromnych ingerencji? ktoś probował? ogromne ingerencje mam na myśli amortyzartory i sprężyny.

Tylko sprężyny Amortyzatory są takie same

a wiesz o ile zwiekszy sie przeswit?

A to nie lepiej kupić zwykłą i przerobić na TI? Przecież sam znaczek TI na klapie oznacza konieczność sporego przepłacenia.

Cytat:

---

Napisał Crazy_Joe

Jest ona obnizona wiem, pytanie teraz moje, czy nie jest za nisko albo raczej jak nisko jest zawieszona. 156 przy wiekszych koleinach w zimie tarlem brzuchem po ziemi, a juz na pewno oslona silnika, dodatkowo przejazdy przez progi zwalniajace powodowaly lekki scisk zębów.
Czy ktoś wie czy wersja 159 TI jest dużo niższa od wersji 156 2,4 z roku 2003

---

Będzie niżej. Na 19" jeszcze jest OK, ciężko o coś łapnąć podwoziem, ale przy zimowym setupie jeśli zdecydujesz się na 17" (mniejsze w przypadku TI nie wejdą na zacisk) to sugerowałbym opony wyższe niż standard, np. 215/55/17. Niby niewiele wyżej niż 225/50/17, ale tutaj liczy się każdy mm. Wiem, bo przerabiałem w 159 różne setupy.

Cytat:

---

Napisał Daniel75

Tylko sprężyny Amortyzatory są takie same

---

Jesteś absolutnie pewien? Moim zdaniem amortyzatory w wersji TI są inne.

Cytat:

---

Napisał dpar

A to nie lepiej kupić zwykłą i przerobić na TI? Przecież sam znaczek TI na klapie oznacza konieczność sporego przepłacenia.

---

Przepłacisz jeśli będziesz chciał przerobić zwykłą wersję na wersję TI. Dopłacając do wersji TI nie płacisz jedynie za znaczek na klapie i błotnikach, ale za wiele, wiele więcej. Skądś ta cena przecież się bierze. Nie chce mi się tutaj wypisywać całego wyposażenia jakie wchodzi w skład wersji TI, bo to nie o tym temat. Natomiast wiem z jakimi kosztami trzeba się liczyć przerabiając zwykłą wersję na TI, bo sam tego dokonałem w mojej poprzedniej 159.
Pozdrawiam.
- Rafał
P.S. w kwestii wyboru wersji silnikowej, między 1.9 a 2.0 to w przypadku zadbanych egzemplarzy 2.0 będzie droższym wyborem. Jeździłem kilka lat 159 1.9 16V z programem na 190KM i byłem zadowolony. Po wyeliminowaniu kilku popularnych bolączek silnik jak i reszta podzespołów (o dziwo skrzynia M32 też) sprawowały się bardzo dobrze. Teraz jeżdżę 159 2.0/170KM po programie na 200KM. Niewiele mogę powiedzieć, bo przejechałem od zakupu około 5.000km, ale podobnie jak w przypadku 1.9, po wyeliminowaniu typowych bolączek silnik jest bez problematyczny. Porównując obie jednostki, to 2.0 ma zdecydowanie lepszą kulturę pracy i lepsze osiągi przy niewiele większym spalaniu.

[MENTION=248]alces1[/MENTION] -

Droższym wyborem, masz na myśli cenę zakupu, a nie cenę użytkowania/spalania/napraw? Nie będę chyba chipował. Obecnie skłaniam się do wersji 136 konnej, 2.0 JTDm

- - - Updated - - -

czy napęd q2 znajduje się we wszystkich wersjach TI powyżej 2008?

Cytat:

---

Napisał Crazy_Joe

[MENTION=248]alces1[/MENTION] -

Droższym wyborem, masz na myśli cenę zakupu, a nie cenę użytkowania/spalania/napraw? Nie będę chyba chipował. Obecnie skłaniam się do wersji 136 konnej, 2.0 JTDm

- - - Updated - - -

czy napęd q2 znajduje się we wszystkich wersjach TI powyżej 2008?

---

Mam na myśli zakup. Koszty użytkowania są podobne. 2.0 to silnik, który powstał poprzez rozwiercenie 1.9 i kilku innych zmianach. Po zakupie 2.0 trzeba bezwzględnie wymienić uszczelkę ssaka oleju oraz przyglądnąć się panewkom, a najlepiej je wymienić. W przeciwieństwie do 1.9 w 2.0 nie zdarzają się przypadku zerwania klap wirowych (chociaż ja i tak je usunąłem, co w 1.9 jest raczej obligatoryjne). W 2.0 droższe jest koło dwumasowe, ale za to więcej zniesie niż to w 1.9, podobnie skrzynia biegów. 1.9 posiada oplowską skrzynię M32, która lubi stwarzać problemy (padające łożyska). W 1.9 często występuje problem ciężkiego odpalania na zimnym silniku. W 2.0 tego nie ma.
Co do q2, to owszem, chyba w każdej 2.0, ale to szpera elektroniczna (szału nie robi), nie mająca niestety ze słynnym q2 nic wspólnego.
Pozdrawiam.
Rafał

q2 w 159 pojawilo sie chyba po lifcie albo jeszcze troche pozniej w kazdej wersji silnikiwej. to jednak tylko program/usprawnienie w module abs/esp. ja nie bardzo widze zeby to cokolwiek zmienialo w zachowaniu auta porownujac poprzedniego jtdma z obecna tbi- jak dla mnie pic na wode.

Cytat:

---

Przepłacisz jeśli będziesz chciał przerobić zwykłą wersję na wersję TI. Dopłacając do wersji TI nie płacisz jedynie za znaczek na klapie i błotnikach, ale za wiele, wiele więcej. Skądś ta cena przecież się bierze.

---

Zależy od wersji. Moja różni się w środku od TI:
- innymi fotelami,
- brakiem nakładek aluminiowych na pedałach,
- innymi listwami ozdobnymi progów.

Natomiast z zewnątrz jak każda inna. Hamulce, progi, zawieszenie, lusterka, felgi. Przy czym najtańsza TI z mojego rocznika, i tym samym silnikiem, była blisko o 10 000 zł droższa, a w tej samej cenie były modele 2 lata starsze, z dwa razy wyższym przebiegiem i gorszym wyposażeniem.

Do wyboru mam:
2,0JTDm 170KM TI 2010, 107 000 tkm biala z "zolta" skora, w 156 miala tytul chyba bananowa, najdrozsza,
1,9 JTD 150KM TI 2008, 128 000 tkm czarna z czarnym wnetrzem, najtansza, sporo tansza
2,0 JTD 136KM TI 2011, 122 000 tkm, biala z czarnym wnetrzem, nieduzo tansza od najdrozszej

Cytat:

---

Napisał dpar

Zależy od wersji. Moja różni się w środku od TI:
- innymi fotelami,
- brakiem nakładek aluminiowych na pedałach,
- innymi listwami ozdobnymi progów.

Natomiast z zewnątrz jak każda inna. Hamulce, progi, zawieszenie, lusterka, felgi. Przy czym najtańsza TI z mojego rocznika, i tym samym silnikiem, była blisko o 10 000 zł droższa, a w tej samej cenie były modele 2 lata starsze, z dwa razy wyższym przebiegiem i gorszym wyposażeniem.

---

Po lifcie, gdy weszły wersje Sport Plus, różnica między Ti nie była już tak znacząca jak w przedliftach. Stąd przerobienie na Ti wychodzi taniej.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Crazy_Joe

Do wyboru mam:
2,0JTDm 170KM TI 2010, 107 000 tkm biala z "zolta" skora, w 156 miala tytul chyba bananowa, najdrozsza,
1,9 JTD 150KM TI 2008, 128 000 tkm czarna z czarnym wnetrzem, najtansza, sporo tansza
2,0 JTD 136KM TI 2011, 122 000 tkm, biala z czarnym wnetrzem, nieduzo tansza od najdrozszej

---

Przebiegi aż oczy pieką ;)
Pokaż linki.

Cytat:

---

Napisał magil

Po lifcie, gdy weszły wersje Sport Plus, różnica między Ti nie była już tak znacząca jak w przedliftach. Stąd przerobienie na Ti wychodzi taniej.

---

No ale Sport Plus pewnie też nie będą z tych tańszych i ogólnie mało tego było (wprowadzone tylko na niektórych rynkach i chyba dopiero w drugiej połowie 2010r), nie ma w czym wybierać zbytnio. Z resztą jak były Sport Plus, to panele w Ti były akurat Carbonowe.

Głupie listwy progowe dołożyć to koszt ok 1500zł jak się samemu je zawiezie do lakiernika, przyklei itp. felgi i opony zrobią tez koszt. Fotele i boczki do Ti znaleźć w dobrym stanie ciężko a jeszcze jaki koszt?
Ja nie mogłem znaleźć dla siebie wersji Ti/Sport Plus TBi SW przez parę miechów (ale nie chciałęm czarnej ani białej, a takich akurat było pełno), skończyło się na standardowym Distinctive, zmianach felg, dokładaniu ksenonów/sprysków/poziomowania, PDC przód, B&M. Kupa roboty i koszty chorendalne. Nigdy więcej nie kupuję auta w specyfikacji która mi nie odpowiada.

Cytat:

---

Napisał magil

Przebiegi aż oczy pieką ;)
Pokaż linki.

---

nie ma reguły. na forum jeden kolega ma od nowości 2.0JTDMa z 80tyś km. moja była 1.9 JTDM z 2005r ma dzisiaj 152tyś nalatane (11 lat auto na drogach). niedawno też ktoś kupił na forum 2.0JTDm Ti z bodajże 2011r z przebiegiem 38tyś.

trzeba sprawdzać samochód i tyle. z resztą przebieg po autostradach 200tys i tak auto będzie w lepszym stanie niż jak ktoś zrobi 100tyś ale tylko na krótkich odcinkach.

Cytat:

---

Napisał epsonix

Nigdy więcej nie kupuję auta w specyfikacji która mi nie odpowiada.

---

Czekałem kiedy to napiszesz :)
BTW przetarłeś za to szlaki w niektórych kwestiach, jak chociażby dołożenie biksenonów i za to szacun!
Pozdrawiam.
- Rafał

dokładanie instalacji to żaden rocket science tylko niestety żmudna robota była żeby to zrobić solidnie. tylko myślę że przy sprzedaży niejeden się znajdzie co będzie marudził bo przerabiana instalacja albo że nie zgadza się specyfikacja z tym co po VINie w ASO pokaże itp.

dlatego teraz uważam, że owszem jakąś jedną rzecz można tam dołożyć, czy zmienić felgi, ale przerabiać auto na inne (np pełem Ti) jest mało opłacalne i niegdy nie będzie tego efektu (coś tam się uszkodzi przy demontarzu, jakaś uzywka kupiona nie będzie taką igiełką jak w opisie itp).

Jeśli moje Ti na 17 przejeżdża przez zaspę to przejedzie każde inne auto. Jeśli ja nie trę na 18 osłoną o koleinę to nie trze żadne inne auto.Drugą osłonę już wykańczam. Czasem denerwuje , bo ciężko z panną zboczyć z drogi w trasie ;) . Zgadzam się z epsonix. W poprzedniczce modyfikacji multum. Teraz tylko pomalowałem felgi, dołożyłem dokładkę z cupry i przyciemniłem szyby.

Cześć! Czy obie Twoje osłony silnika to ori, czy np.: druga była już jakimś zamiennikiem? Pzdr.

Cytat:

---

Napisał magil

Po lifcie, gdy weszły wersje Sport Plus, różnica między Ti nie była już tak znacząca jak w przedliftach. Stąd przerobienie na Ti wychodzi taniej.

- - - Updated - - -


Przebiegi aż oczy pieką ;)
Pokaż linki.

---

No mnie też bolą te duże przebiegi ale auta z małymi przebiegami są droższe.

Pierwsza i trzecia mają pierwszych właścicieli, druga chyba drugi lub trzeci.

..... przebiegi są sprawdzone a auta doinwestowana. Skąd wiem że sprawdzone? A to nie powiedziałem że mieszkam w Norwegii i tutaj podczas każdego przeglądu, każdej wizyty w warsztacie przebieg auta wpisywany jest do ogólnodostępnego systemu internetowego gdzie każdy może wejść i zobaczyć/prześledzić datę i przebieg auta? No to mówię teraz.

Cytat:

---

Czasem denerwuje , bo ciężko z panną zboczyć z drogi w trasie .

---

Tylna kanapa i tak się do tego nie nadaje. Przez profil siedziska w środkowej części, strasznie później krzyż boli.

Cytat:

---

Napisał Crazy_Joe

A to nie powiedziałem że mieszkam w Norwegii i tutaj podczas każdego przeglądu, każdej wizyty w warsztacie przebieg auta wpisywany jest do ogólnodostępnego systemu internetowego gdzie każdy może wejść i zobaczyć/prześledzić datę i przebieg auta? No to mówię teraz.

---

To generalnie zmienia postać rzeczy ;)

Ja mam lato 19", zima 18".
Też przed zakupem się obawiałem czy auto nie będzie za nisko i czy będzie komfortowo w miarę. Pytałem więc na forum...

Po zakupie okazało się, że nawet na 19" zawieszenie jest sprężyste i komfort jest moim zdaniem bardzo dobry.
Jeśli chodzi o spód to trzeba trochę uważać, ale bez przesady. Da się żyć.

Co do silników...
Zakładam, że skoro Norwegia, to nie będziesz ekologii usuwał...
Auto jest...ciężkie. Czuć to.
2.0 170KM nie jedzie od dołu. Mnie to powoli dobija. Powyżej 2000 natomiast auto już jedzie dobrze.
Ponoć wersja 136KM ma inną, lepszą charakterystykę dołu. Ale tego nie potwierdzę, bo nie wiem na 100%. Wiem za to, że samym softem się różnią.

Najlepiej po prostu się przejedź. I będziesz już wiedział :)
I skorzystaj z doświadczenia kolegi epsonix i od razu bierz wersję TI :)

Też miałem kiedyś obawy o zawieszenie w TI. Okazało się, że niepotrzebnie. Jest sprężyście i jeśli nie będziesz szalał po dziurawych drogach, będziesz zadowolony. Dodam, że felgi na lato mam 19, na zimę 18. Prześwit jest całkiem ok. Tylko przy wysokich krawężnikach trzeba uważać jak się przy nich parkuje. Nie zamieniłbym TI na zwykłą.

Wypowiem się w temacie, gdyz sam szukałem auta i od nieco ponad tygodnia jestem szczęśliwym posiadaczem159 Sport Plus 2,0 JTDm 136km. Co do przebiegu to rzeczywiście nie ma reguły, ale bardzo optymistycznie jest zakładać niski przebieg 6-8 letniego diesla. Moja jest z Holandii, pierwsza rej. 03 2012 i ma najechane obecnie 149 tys. ASO powiedziało, ze jest podobno prawdziwy. Jak juz ktoś wcześniej stwierdził i tak wazniejszy jest stan auta niz przebieg, który czasami niewiele mówi, szczególnie w PL.
Uwazam, ze wersja TI jest warta dopłaty, nawet sporej. Auto wizualnie duzo zyskuje. Musisz pamiętać jednak o wyzszych kosztach serwisu wersji TI. Sam komplet dobrych 19" będzie kosztował koło 3500 zł. jeśli jeszcze do tego będzie to 2,4 to koszty małe nie będą. Ja z 2,0 jestem zadowolony, kultura pracy jak na diesla wysoka, spalanie w jezdzie mieszanej na 19" to koło 7L/100 km. Nie miałem okazji jechać wersją 170km, 136-tka napędza auto całkiem sprawnie, jedzie dobrze od dołu, chociaz rozwazam podniesienie mocy w przyszłości. Na pewno TI przyciąga wzrok przechodniów, bo bardzo mało tego jeździ :).

Zwykły przechodzień nie odróżni wersji Ti od standardowej, bo ta różni się tylko nakładkami na progi i teoretycznie felgami.

Zapomniałeś o znaczku TI na tylnej klapie :)

Jak przechodzień lubi auta to zobaczy też, że siedzi auto niżej, felgi ma ładne i hamulce solidne. To już coś o samochodzie mówi zwykle.
Ja zwykle auta (sportowe i pseudo sportowe) oglądać zaczynam od hamulców. Jak w tym temacie niewiele jest, nie oglądam dalej.

...i glebie na 20 mm :D jeżeli stoją obok siebie dwie 159 i jedna to Ti to na pewno odróżni :D

Cytat:

---

Napisał sailor

Cześć! Czy obie Twoje osłony silnika to ori, czy np.: druga była już jakimś zamiennikiem? Pzdr.

---

Oczywiście zamienniki, te do 100zł. W 1.9 miałem ori i trzymał się mi przez cały okres eksploatacji (3 lata) a alfa była na prokitach wiec w teorii jeszcze niżej. Co jak co nie polecam jeździć bez szczegolnie w zimie. Miesiąc czasu wystarczył w zimie by pod maską pojawiły się ogromne ilości piachu i soli.

Z doświadczenia powiem że na standardowym zawieszeniu jest dość komfortowo. Na pro kitach i 19 jest beznadziejnie. A na Ti i 18 jest naprawdę przyjemnie. Mam obecnie 172 tysiące przebiegu, w środku jak nowe, oryginalne zawieszenie Ti bez luzów. Auto z grudnia 2011 r i to w benzynie. Gdzie wy te diesle po 50 tysięcy przebiegu znajdujecie to ja nie wiem...

Cytat:

---

Napisał Diabeł

Jak przechodzień lubi auta to zobaczy też, że siedzi auto niżej, felgi ma ładne i hamulce solidne. To już coś o samochodzie mówi zwykle.
Ja zwykle auta (sportowe i pseudo sportowe) oglądać zaczynam od hamulców. Jak w tym temacie niewiele jest, nie oglądam dalej.

---

Miałem na myśli wersje poliftowe, rozmowa dotyczyła wersji Sport Plus vs. Ti. Polifty mają małe Brembo i felgi często 18" w Sport Plus (dodatkowo kierownica z Ti lub inne dodatki), więc w tym wypadku jest ładnie. Poza tym te 20 mm niżej to nie jest jakaś znacząca różnica.

Cytat:

---

Napisał magil

Miałem na myśli wersje poliftowe, rozmowa dotyczyła wersji Sport Plus vs. Ti. Polifty mają małe Brembo i felgi często 18" w Sport Plus (dodatkowo kierownica z Ti lub inne dodatki), więc w tym wypadku jest ładnie. Poza tym te 20 mm niżej to nie jest jakaś znacząca różnica.

---

Myślałem, ze SP = TI pod koniec produkcji, bo środek jest faktycznie inny półskóry i czarne alu na kokpicie. Poza tym róznic nie widze, ale specem nie jestem :).

Można sobie było zamówić dowolne elementy z pakietu Ti i wtedy nazywali to SP. Wersje SP wychodziły od 2009 roku i wtedy można było mieć kierownicę Ti, a pod tyłkiem zwykły alfatex :)

Cytat:

---

Można sobie było zamówić dowolne elementy z pakietu Ti i wtedy nazywali to SP.

---

Sport Plus to wersja wyposażenia oferowana na niektórych rynkach. Sport Plus, za 8 500 zł można było wyposażyć w pakiet Distinctive TI. Pakiet niedostępny był (przynajmniej w Polsce dla wersji Sport).
Wersja Sport Plus zawierała w standardzie 17" aluminiowe felgi, sportowe koło kierownicy i dźwignia zmiany biegów obszyta skórą z czerwonymi przeszyciami, sportowe zegary z białym podświetleniem, półskóra, elementy konsoli ze szczotkowanego aluminium i czarna podsufitka.
Więc nie tyle "można było mieć", co w SP się miało.

Doposażyć można sobie było wersję Sport. Sportowa kierownica kosztowała 950 zł, 500 zł wymagano dopłaty do sportowych zegarów, a 3 000 zł do felg 17" (w standardzie były 16"). Półskóra w tej wersji była niedostępna.

Dlatego też pisałem, czy nie lepiej sobie doposażyć SP. Bo skoro pakiet fabrycznie wymagał dopłaty 8 500 zł, a różnica pomiędzy TI a zwykłą na rynku wtórnym dochodzi do 10 000 zł - to w sytuacji gdy ktoś nie jest zainteresowany obniżaniem zawieszenia może okazać się, że przeróbka na TI wyjdzie go taniej. To nie M-Power w BMW, gdzie wersja ta faktycznie konkretnie różniła się od całej reszty.

Cytat:

---

Napisał dpar

Wersja Sport Plus zawierała w standardzie 17" aluminiowe felgi, sportowe koło kierownicy i dźwignia zmiany biegów obszyta skórą z czerwonymi przeszyciami, sportowe zegary z białym podświetleniem, półskóra, elementy konsoli ze szczotkowanego aluminium i czarna podsufitka.
Więc nie tyle "można było mieć", co w SP się miało.

---

Można było mieć więcej. Kierownica i gała wcale nie musiały mieć czerwonej nici, mogły mieć czarną. Felgi można było sobie wziąć 18", więc pewnie 19" również. Półskóra także nie była obowiązkowa. Wiele zależy od rynku, na zachodzie zapewne łatwiej było wynegocjować własne wyposażenie niż na naszym rynku. Bardzo mało jest ogłoszeń aut z rynku PL, znaczna większość to import, więc nie ma co się ograniczać :)

Ja nie mówię co nie było obowiązkowe, tylko co było w standardzie. To co wymieniłem było w wyposażeniu standardowym - przynajmniej wersji polskich. Tak wynika z cenników i katalogu polskojęzycznego Alfy Romeo. Zatem nabywca kupując SP w ogóle nie musiał dopłacać do elementów dostępnych poprzednio wyłącznie w TI.
Mnie np. wersja TI w ogóle nie rajcuje i zamiast tego wolałbym opcję ze skórzaną deską rozdzielczą i nagłośnieniem Bose. Jeszcze do tego co mam gdyby była atermiczna szyba przednia z podgrzewaną strefą wycieraczek, to umarłbym ze szczęścia.

No tak panowie czyli TI po tym roczniku było dokładane jako opcja? Mam oznaczenia TI, felgi 19" TI, duze zaciski z przodu itp, czyli to było dołozone przy zakupie jako opcja, czy ten pakiet nazywał się TI, bo juz się pogubiłem :)

A we wcześniejszych rocznikach nie było dokładane jako opcja?
Felgi 19", duże Brembo, niższe zawieszenia, fotele, spoilery i znaczkologia były dostępne tylko w wersji TI. Natomiast sportowa kierownica, zegary, czerwone przeszycia, czarna podsufitka, nakładki na pedały, chromowana końcówka wydechu - to można było sobie zamówić każde z osobna jako opcję.