Spadające napięcie ładowanie po rozgrzaniu silnika 3.0 v6

Panowie walczę już z tym problemem odkąd kupiłem auto. To już drugi alternator i dalej to samo :( Sprawa wygląda następująco. Zaraz po zakupie padł altek prawdopodobnie było wtedy spalone uzwojenie. Wymieniłem na inny używany tak samo do 3.0 v6. Od tego momentu zauważyłem problemy z ładowaniem. Stwierdziłem więc że to na pewno wina tego ''nowego" alternatora. Kupiłem wtedy regenerowany tak samo niby dedykowany pod mój silnik. Niestety problemy dalej nie znikły i ładowanie wygląda ciągle następująco:

-Zimny zaraz po odpaleniu 14,2-14,4v
-Rozgrzany silnik nawet 11.8-12v (wolne z klima i światłami) po dodaniu gazu maks 13v
-Na wysokich obrotach z klima i światłami podczas jazdy skacze 12.8-13.5
-Zagrzany wszystko co się da wyłączone 13v nie więcej na wolnych obrotach

I teraz pytanie co to może być? Sprawdziłem i zrobiłem już następujące rzeczy:
-Wszystkie masy przeczyszczone
-Dołożona dodatkowa masa na silnik
-Zamieniane aku (bez efektów)
-Napięcie zmierzone na zaciskach alternatora-takie samo jak na silniku i aku (minimalne rozbieżności)
-Zalutowane nowe oczko na końcówce przewodu plusowego alternatora i zmieniona klema + na aku.
-Pasek osprzętu zmieniony, napinacz sprawny.
-Alternator tak się nagrzewa że parzy i nie da się go nawet dotknąć
-Robiłem obejścia masy z aku do silnika kablami rozruchowymi i tak samo plusa do puszki na ścianie grodziowej i zacisku plusowego alternatora. (Tego jednak nie jestem w 100% pewny bo wszyscy wiemy jakiej jakości są dzisiejsze marketówki)

Ratujcie Panowie bo przekopałem już chyba wszystko co się dało na necie, radziłem się różnych speców i wszyscy rozkładają ręce. W tych upałach jazda w korkach i na światłach skończyła mi się ostatnio rozładowanym aku. A nie chce mi się coś wierzyć ze trafiłem pod rząd na dwa felerne alternatory. Macie jakieś pomysły??? Bo ja już zaczynam się pomału poddawać. :(

Podpowiem tylko tyle.Sprawdź czy nie grzeje się któreś z połączeń + lub - np. klema etc.
Dodatkowo jak masz możliwość, to zapnij cęgi na kabel + i patrz co dzieje się z prądem w miarę wzrostu temperatury.

Odłącz klimę i wentylator (np. bezpiecznikiem) + nawiew w aucie na 0. Zapal na zimnym i obserwuj. Jeżeli do rozgrzania (90) napięcie będzie ok. 14V to masz winowajcę: włączasz po kolei nawiew, wentylator i klimę na końcu i patrzysz kiedy spadnie.
Przejście na bezpieczniku nawiewu potrafi być tak słabe, że topi całe gniazdo bezpiecznika.
Wentylator chłodnicy kiedyś mi się zatarł i spalił na aucie... musiał niezły prąd pobierać...
Natomiast klima (sprężarka) to jeden z większych odbiorników i latem jest podejrzana :P

Danus77 Klemy nie grzeją się wgl. Dość ciepłe są tylko te przewody plusowe na ściance grodziowej, ale nie wiem czy tak przypadkiem nie ma być... Cęgi niestety odpadają bo nie mam od kogo pożyczyć :(

Tomaz gniazdo bezpiecznika nawiewu już zmienione bo standardowo jak to w 166 któregoś dnia znalazłem tam kupkę stopionego plastiku :P Wentylator od chłodnicy też zmieniony bo kiedyś tak samo jak u Ciebie zaczynał się przycierać. Wtedy właśnie podejrzewałem go o te spadki napięcia, ale niestety okazało się że to nie on :/

Ale poodpinałem dzisiaj wszystkie bezpieczniki odpowiedzialne za klime, nawiew i wentylator chłodnicy i napięcie zaraz po odpaleniu było prawidłowe ale później spadło na wolnych do okolo 13.9-13.7 tak więc i tak za mało. Po podpięciu wszystkich poza bezpiecznikiem 5 i 6 napięcie było jeszcze w granicach 13.6. Po podpięciu 5 i 6 spadało dość mocno do okolo 12v czyli tak jak wcześniej. No ale to chyba logiczne bo doszły dwa największe pożeracze prądu w benzyniaku czyli drugi bieg wentylatora(klima) oraz nadmuch w środku a napięcie i bez nich było już na starcie słabe.

Tak więc ja już znowu rozkładam ręce :P Zostało mi już chyba tylko liczyć na waszą pomoc :)

Żadne kable nie mogą być ciepłe. Czy ta ciepłota jest w okolicy jakichś zakuwek? Jeśli tak to je wymień.

Bili na wolnych 13.9 to nie jest źle. Gorzej ze spadło tak mocno po włączeniu dużych odbiorników. I tu bym poszedł tropem Danusa - te kable, złączka nie powinny być ciepłe.

Danus77 Tak właśnie zakuwki wydają mi się ciepłe. Tylko to są końcówki w tej czarnej puszcze na ściance grodziowej po lewej. One nie są jakoś bardzo mocno ciepłe i zastanawiam się czy nie nagrzewają się jakoś te przewody ogólnie od dużej temperatury w komorze + do tego blisko biegnące rurki do nagrzewnicy. No ale jeśli to byłyby te końcówki to na pewno musiałbym wymienić je po dwóch stronach każdego z tych przewodów... A to już będzie konkretne grzebanie patrząc na dostęp do rozrusznika :(

Tomaz dokładnie, byłoby ok gdyby tak zostało po załączeniu najbardziej prądożernych odbiorników. Bo teraz to jazda z włączoną klima, mocnym nadmuchem i światłami po mieście w korkach skończyłaby się rozładowanym aku...

Najbardziej zastanawia mnie tylko ten strasznie grzejący się altek. Czy to możliwe że te przewody wchodzące do puszki stawiają taki opór że aż przegrzewa się alternator?

Sam alternator będzie się nagrzewał. Tam jest robiona dość duża regulacja na dużych prądach. Nie na darmo wjechanie niektórymi autami szczególnie z grupy fiata powoduje pęknięcie korpusu altka. Wymień tylko te zakuwki, które się grzeją. Miałem ostatnio taki przypadek w Oplu. Okazało się, że obluzowały się przewody w zakuwkach, co powodowało ich grzanie się i spadek napięcia ładowania. Po rozebraniu zakuwek nie było co ratować z przewodów, bo były tak przegrzane :( A im większy pobór prądu, tym wyższa będzie temperatura na kiepskich złączach.

Danus77 no właśnie też słyszałem o pękających korpusach po wjechaniu w kałuże. Ale mimo to wydawało mi się to dziwne że do pracującego alternatora nie można nawet zbliżyć reki...

Problem w tym że sprawdzałem te zakuwki przed chwilą i wszystkie wydają się być gorące. Więc muszą nagrzewać się od siebie... Zostało wymienić chyba wszystkie a naliczyłem w tej czarnej puszcze po obu stronach ścianki aż 8. Nie wiem czy w tygodniu uda mi się to ogarnąć bo trochę dłubania z tym będzie. Ale na przyszły tydzień postaram się tym zająć. Jak coś to dam odrazu znać czy pomogło. A tymczasem wielkie dzięki za pomoc.

Kolego Bili podepnę się pod temat , daj znać czy znalazłeś jakieś rozwiązanie problemu ?
U mnie też przedwczoraj spalił się altek , na szczęście w garażu leżał drugi niby regenerowany .
I po jego zamontowaniu sprawa wygląda jak u Ciebie , o ile stary na włączonych wszystkich odbiornikach ładował 13,8 dodam że mam też Hidy.
To regenerowany daje tyle na start , a po rozgrzaniu i włączeniu wszystkiego daje biedne 13V i grzeje się tak ,że nie można go dotknąć .
Ponieważ rozbierałem i stary i regenerowany altek przed montażem upatruje jeszcze winowajcy w samym regulatorze napięcia bo mimo ,że wyglądały tak samo miały różne numery .
Myślę też nad wymiana przewodu z rozrusznika do alternatora może być już dobrze przegrzany i sprawdzeniem cewek na silniku czy któraś nie ma przebicia .
Bo jak alternator będzie za mocno obciążony i się grzeje to też jego opór rośnie i ma coraz cięższą prace do wykonania z tąd te spadki na zimnym i ciepłym .

Czubi1981 w takim razie jak na starym dawało 13.8v na wszystkich odbiornikach to chyba dobry wynik. U Ciebie raczej dopatrywałbym się winy alternatora w takim przypadku. Te zakuwki w puszce na ściance grodziowej są u Ciebie zimne przy dużym poborze prądu czy ciepłe jak u mnie? Ja u siebie testowałem już trzy różne regulatory w dwoch alternatorach i ciągle mam słabe ładowanie. Wiec u mnie wydaje się jakiś cięższy temat... Ciągle też zastanawiam sie właśnie nad tym kablem alternator-rozrusznik. Tylko pytanie jak się do niego dostać i go wymontować.

Wie ktoś z was Panowie czy jest szansa żeby wyjąć ten przewód bez ściągania kolektora wydechowego od góry?

No i niestety nic nie pomogła wymiana tych zakuwek, ładowanie dalej się nie poprawiło. Wymieniłem ich chyba 13 szt. wszystkie na klemie plus zmienione, w puszcze na ściance zmienione. Na przewodach alternator-rozrusznik, rozrusznik-puszka też wymienione. Wszystko pozaciskane i dodatkowo zalutowane więc musi być ok. Narobiłem sie jak głupi przez 1.5 dnia i zero efektów :P Zaczynam już wierzyć że te dwa alternatory co kupiłem są uszkodzone. Ale czy to możliwe? Naprawde nie mam juz pomysłów z tym ładowaniem, ktoś jest w stanie jeszcze coś może podpowiedzieć mądrego?

Załącznik 233213

Przed wlozeniem moze warto by bylo dac je do sprawdzenia?

Wysłane z mojego LG-D855 przy użyciu Tapatalka

Może i regulator napięcia w altku? U mnie ostatnio pojawia się problem przy chodzącej klimie. Bez klimy nie zejdzie niżej jak 13,8V a z klimą i wentylatorami na maxa to przy włączeniu potrafi zejść do 12,2V by za chwilę wskoczyć na 13,6V - 13,8V. Ta chwila to powiedzmy z pół minuty około...jak spada to bywa do 12,2V czasem do 12,6V czy do 13,0V...różnie się dzieje lecz zawsze dojdzie do 13,6V 13,8V. Tak ma być czy to jakiś problem się rodzi?

Chyba jednak nie ma tak być, bo nic takiego u siebie nie zauważyłem. A mam miernik na stałe skomponowany ;)

Ja właśnie taki miernik mam w gnieździe zapalniczki i takie cyrki pokazuje...jest lato jest ok...zobaczymy co alfa powie w zimę...

U mnie w 3.2 na stole altek działał idealnie, ale w aucie nie dawał rady. Dopiero porządna regeneracja na lepszej jakościowo częściach pomogła.
A było rozbierane, aż po wentylator, wszystkie przewody, itd.

Następnie, po 4 latach znowu zaczęło coś siadać, więc kupiłem oryginalny za niecałe 800 zł i działa poprawnie.

Warto też oby na pewno sprawdzić tę masę, bo w JTD miałem ją padniętą i na krótko połączenie pomogło.

Objawy identyczne, czyli bez obciążenia ładne 14,2V, a po włączaniu kolejnych rzeczy, jak klima, światła, radio z DSP, spadało do 12,2V.



Wysłane z mojego VTR-L29 przy użyciu Tapatalka

Pożycz i wymień akumulator, sprawdź ładowanie często niesprawne akumulatory powodują przegrzewanie alternatora.

U mnie problem chyba jak narazie rozwiązany. Ale nie jestem pewny czy na 100%. Zmieniłem znowu alternator, ale tym razem na ori używke ale z wersji CF3. Teraz napięcie wygląda tak: (mierzone na aku)

Wolne obroty światła, radio i nawiew 14.2-3

Wolne obroty wszystko max - długie, przeciwmgielne przód, tył i ogrzewanie tylnej szyby 13v na wolnych (bez klimatyzacji) po dodaniu gazu 14.2

Światła + klima 13v po lekkim dodaniu gazu 14.2

Jeszcze nie jest chyba idealnie ale teraz napięcie jest takie samo bez względu na temperaturę silnika. Ale czy to normalne że spada aż do 13v po włączeniu sie wentylatorów chlodnicy?

13V na wolnych jest OK. Jak dodasz gazu to idzie na 14? Jeśli tak to wszystko git IMO :)

Tak po dodaniu gazu wskakuje momentalnie na 14 -14.2 :) Czyli wychodzi na to że wszystko w końcu jest ok :D Gdzieś kiedyś czytałem że w poliftach były poprawione alternatory pod względem ładowania ale ile w tym prawdy to nie wiem. Napewno altek z CF3 ma innaczej rozmieszczone połączenia do przewodów.

Cytat:

---

Napisał ArtoKucior

Może i regulator napięcia w altku? U mnie ostatnio pojawia się problem przy chodzącej klimie. Bez klimy nie zejdzie niżej jak 13,8V a z klimą i wentylatorami na maxa to przy włączeniu potrafi zejść do 12,2V by za chwilę wskoczyć na 13,6V - 13,8V. Ta chwila to powiedzmy z pół minuty około...jak spada to bywa do 12,2V czasem do 12,6V czy do 13,0V...różnie się dzieje lecz zawsze dojdzie do 13,6V 13,8V. Tak ma być czy to jakiś problem się rodzi?

---

u mnie to samo, odpale zimny i jest, 14,1 V a potem jak chodzi na wolnych i wszystko wyłączone to spada do 12,2V czyli stała usterka jakaś, wrócę z trasy to jadę na robienie alternatora czyli szczotki tuleje i wymienie chyba regulator napięcia bo to wygląda na jego winę, odpowiedz dam za trzy tygodnie bo wszędzie o tym czytam i widzę że to stały problem tego modelu a o dziwo do tej pory nikt nie udzielił odpowiedzi wyjaśniającej całkowicie temat, są jedynie gdybania. za trzy tygodnie wracam i jade robić alternator i wtedy się wypowiem, w tej chwili to duży problem bo stoisz w korku itp, napięcie 12,2 a wentylatory do oporu i po aku, potem wywala problemy z air condition bo wentylator nie nadąża, miedzy innymi zauważyłem wtedy słynne wzrazstanie temp silnika o 2mm powyżej 90, za każdym razem kiedy aku już jest słaby sytuacja się powtarza i myśle że to jest wina tego słynnego tematu, bynajmniej kiedy przyniosę aku do domu i naładuję to już się nie przegrzewa czyli wszystko jasne.

- - - Updated - - -

masz to co ja

mam to samo, jak wrócę z trasy robie alternator a podstawa zwrócę uwagę na regulator napięcia bo on za to odpowiada.