Temperatura silnika

Witam. Od kilku godzin jestem szczesliwym posiadaczem Spidera 2.0TS, 1999r. Samochod ogolnie w porzadku ale podczas ogledzin zauwazylismy ze wiatrak na chlodnicy sie nie zalacza a silnik na postoju sie grzeje. Po stargowaniu ceny na naprawienie tych problemow auto zakupilem. Moze podpowiedzielibyscie mi co najpierw sprawdzic i ewentualnie wymienic? Ogolnie to silnik nagrzal sie do ponad 120 stopni na postoju i wentylator sie nie zalaczyl wiec zgasilismy silnik zeby sie nie przegrzal. Po podlaczeniu kabelkami do akumulatora wentylator dziala. W drodze do domu (trasa jakies 120km) przy wyzszych predkosciach temperature spadla do okolo 70 stopni ale jak tylko stalem na swiatlach to zaraz rosla do 100-110 stopni. Pomyslalem ze najpierw wymienie termostat. Szukam tez na internecine nowega wlacznika wentylatora ale wyskakuje mi kilka roznych typow. Co jeszcze sprawdzic/wymienic?

Sprawdź bezpiecznik a potem przekaznik. Może jeszcze opornik wentylatora. Jedna z tych trzech rzeczy lezy. Naprawa niedrpga.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka

Cytat:

---

Napisał tomasz_

Sprawdź bezpiecznik a potem przekaznik. Może jeszcze opornik wentylatora. Jedna z tych trzech rzeczy lezy. Naprawa niedrpga.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka

---

Ok, dzieki. Moze glupie pytanie ale gdzie szukac tego przekaznika?

Nie wiem jak jest w gtv ale szukalbym pod maska kolo akumulatora. Znajdz w necie schemat elektryczny

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka

Spider akumulator ma w schowku

Wysłane z mojego SM-N910C przy użyciu Tapatalka

A bezpieczniki są pod kierownica może licznik przełamuje ze jest 120st.jest wiele opcji czujnik uszkodzony itd.

Wysłane z mojego SM-N910C przy użyciu Tapatalka

Cytat:

---

Napisał tomasz switala

A bezpieczniki są pod kierownica może licznik przełamuje ze jest 120st.jest wiele opcji czujnik uszkodzony itd.

Wysłane z mojego SM-N910C przy użyciu Tapatalka

---

Ok, dzieki. Jutro posprawdzam na spokojnie. Mam tylko nadzieje, ze to nie uszczelka pod glowica...

To akurat dalo sie sprawdzic przed zakupem.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka

Cytat:

---

Napisał Dymo

Ok, dzieki. Jutro posprawdzam na spokojnie. Mam tylko nadzieje, ze to nie uszczelka pod glowica...

---

Wywalaloby by płyn zobacz czy nie masz w nim oleju i pod korkiem mazi chodź przy małych przebiegać tez się robi. Po drugie uszczelka nie ma nic wspólnego z wentylatorem stawiam na czujnik temperatury.

Wysłane z mojego SM-N910C przy użyciu Tapatalka

Cytat:

---

Napisał tomasz switala

Wywalaloby by płyn zobacz czy nie masz w nim oleju i pod korkiem mazi chodź przy małych przebiegać tez się robi. Po drugie uszczelka nie ma nic wspólnego z wentylatorem stawiam na czujnik temperatury.

Wysłane z mojego SM-N910C przy użyciu Tapatalka

---

Oleju w plynie nie ma. Jest troche mazi pod korkiem ale niewiele. Termostat dzisiaj zamowilem bo duzy obieg jest ciagle otwarty (dzisiaj sprawdzilem). Sprawdzilem tez bezpiecznik od wentylatora i jest wporzo. W piatek bede mial okazje sprawdzic rezystor przy chlodnicy.

Zostaje podłączenie pod kompa i sprawdzenie czujników

Wysłane z mojego SM-N910C przy użyciu Tapatalka

witam panów,
kontynuując wątek opiszę pewną sytuację i zapytam:
2,0 TS, termostat z przebiegiem +/-20 tys km wiec niestary. szybko osiąga temperaturę pracy +/- 90-100 i utrzymuje ją w trakcie jazdy, ale co dziwne, wentylator włącza się często przed jej osiągnięciem i pracuje dość intensywnie. wymieniłem czujnik w termostacie i stała się rzecz dziwna-po uruchomieniu silnika i kilkunastu minutach pracy na biegu jałowym, na zegarze pojawiła się temperatura 130 stopni !!!, ale nie zapaliła się czerwona kontrolka. wyłączyłem oczywiście zaraz silnik więc raczej nic złego stać sie nie mogło. istnieje pewne prawdopodobieństwo, że nowy czujnik jest niesprawny, ale...
pytania:
- co waszym zdaniem mogło być przyczyną zjawiska opisanego powyżej?
-czy ten czujnik w termostacie to jedyny czujnik temperatury płynu chłodzącego, a jeżeli nie to gdzie szukać pozostałych?
- czy niesprawności układu chłodzenia można zdiagnozować przy pomocy komputera?
- czy w jakiś prosty sposób można sprawdzić termostat i jego działanie, czy biorąc pod uwage jego niewielki koszt po prostu go wymienić?

będę wdzięczny za wszelkie sugestie/m

Cytat:

---

Napisał MG-Fan

witam panów,
kontynuując wątek opiszę pewną sytuację i zapytam:
2,0 TS, termostat z przebiegiem +/-20 tys km wiec niestary. szybko osiąga temperaturę pracy +/- 90-100 i utrzymuje ją w trakcie jazdy, ale co dziwne, wentylator włącza się często przed jej osiągnięciem i pracuje dość intensywnie. wymieniłem czujnik w termostacie i stała się rzecz dziwna-po uruchomieniu silnika i kilkunastu minutach pracy na biegu jałowym, na zegarze pojawiła się temperatura 130 stopni !!!, ale nie zapaliła się czerwona kontrolka. wyłączyłem oczywiście zaraz silnik więc raczej nic złego stać sie nie mogło. istnieje pewne prawdopodobieństwo, że nowy czujnik jest niesprawny, ale...
pytania:
- co waszym zdaniem mogło być przyczyną zjawiska opisanego powyżej?
-czy ten czujnik w termostacie to jedyny czujnik temperatury płynu chłodzącego, a jeżeli nie to gdzie szukać pozostałych?
- czy niesprawności układu chłodzenia można zdiagnozować przy pomocy komputera?
- czy w jakiś prosty sposób można sprawdzić termostat i jego działanie, czy biorąc pod uwage jego niewielki koszt po prostu go wymienić?

będę wdzięczny za wszelkie sugestie/m

---

Odpowiem Ci tyle ile sam obczailem na moim przypadku:
- z tego co opisujesz to najpewniej zegar w kabinie oszukuje. Mozesz podpiac sie pod kompa i porownac temperature ktora pokazuje komuter i zegar w kabinie. Mozliwe tez, ze kupiles uszkodzony/wadliwy czujnik.
- za prace wentylatora odpowiada tylko i wylacznie rezystor ktory jest umiejscowiony w chlodnicy (na gorze, przykrecony na 2 srubki, kable z niego wychodza), czujnik w termostacie nie ma na to wplywu. Na rezystorze wraz ze wzrostem temperatury chlodnicy zmienia sie opornosc i przy pewnej temp. (chyba 110 stopni) zalacza wentylator
- termostat dziala tylko na zasadzie 1/0 (otwarty/zamkniety duzy obieg chlodziwa przez chlodnice). Duzy obieg otwiera sie pomiedzy 88 a 90 stopni. Jezeli chcesz sprawdzic czy termostat dziala to odpal auto i sprawdzaj reka czy chlodnica od razu sie nagrzewa. Jezeli tak to termostat stanal w pozycji otwartej.
Na razie wiem tylko tyle...

- - - Updated - - -

I jeszcze pytanie do wszystkich: przy jakiej temperaturze wlacza sie wam wentylator?

- - - Updated - - -

dziękuję za wytłumaczenie.
wróciłem do starego czujnika i jest w sumie ok z temperatura-osiaga wartośc +/- 90 ale zaobserwowałem, że wentylator włączył sie po raz pierwszy już po 2-3 min. od uruchomienia silnika, a więc na zimnym i włączał się na krótko w podobnych interwałach czasowych. dobrze rozumiem, że może to byc problem z rezystorem?
m

Cytat:

---

Napisał MG-Fan

dziękuję za wytłumaczenie.
wróciłem do starego czujnika i jest w sumie ok z temperatura-osiaga wartośc +/- 90 ale zaobserwowałem, że wentylator włączył sie po raz pierwszy już po 2-3 min. od uruchomienia silnika, a więc na zimnym i włączał się na krótko w podobnych interwałach czasowych. dobrze rozumiem, że może to byc problem z rezystorem?
m

---

Z tego co czytalem na alfaowner to jeszcze ma znaczenie z ktorego roku jest Twoje GTV. Bo jak pierwsza wersja to rezystor a jak pozniejsze wersje to jeszcze ECU ingeruje w prace wentylatora wiec moze ECU dostaje zle informacje z czujnika. No i sa jeszcze przekazniki przy bezpiecznikach te pod kierownica ktore potrafia sie przepalic albo zle dzialaja.

I jeszcze wycztalem ze pierwszy bieg wentylatora powinien zalaczac sie okolo 92 stopni a drugi bieg (wentylator szybciej wiruje) przy 96. Ogolnie silnik nie powinien przekraczac 100 stopni.

Cytat:

---

Napisał MG-Fan

dziękuję za wytłumaczenie.
wróciłem do starego czujnika i jest w sumie ok z temperatura-osiaga wartośc +/- 90 ale zaobserwowałem, że wentylator włączył sie po raz pierwszy już po 2-3 min. od uruchomienia silnika, a więc na zimnym i włączał się na krótko w podobnych interwałach czasowych. dobrze rozumiem, że może to byc problem z rezystorem?
m

---

Wygląda to tak jak bys miał właczoną klimę bo tak to działa, W TSie załączeniem wentylatora steruje komputer ECU na podstawie odczytu temperatury przez czujnik. Rezystor słuzy do obniżenia obrotów wentylatora kiedy jest załączona klima i nie on odpowiada za załaczanie wentylatora tylko za obroty I biegu

klimę mam zawsze włączoną, natomiast to szybkie włącznie się wentylatora zaobserwowałem stosunkowo niedawno

Ale to właśnie klima powoduje włączanie wentylatora, by obniżyć ciśnienie w układzie.

ale drugiej alfie z tym samym silnikiem zjawisko to nie wystepuje-klima włączona non-stop i musi być bardzo upalny dzien albo korek zeby wentylator zaczął pracować. dziwy panie... :)

Cytat:

---

Napisał MG-Fan

ale drugiej alfie z tym samym silnikiem zjawisko to nie wystepuje-klima włączona non-stop i musi być bardzo upalny dzien albo korek zeby wentylator zaczął pracować. dziwy panie...

---

To otwórz maskę i zobacz czy włącza się wiatrak przy odpalonym zimnym silniku i odpalonej klimie jak sie nie załącza wiatrak to nie jest normalne

Mi kiedyś gdy stałem na autostradzie w upał przed bramkami i silnik zaczął się grzać, powiedzieli na szczekaczkach abym włączył na maksa ogrzewanie i rzeczywiście coś tam pomogło. Poza tym absolutnie nie gazować, tylko minimalne obroty, aby nie męczyć dodatkowo silnika. Pomogło.

czyli nie przejmować się, sprawdzać regularnie poziom płynu, jeździć i cieszyć sie jazdą...

Cytat:

---

Napisał Dymo

- za prace wentylatora odpowiada tylko i wylacznie rezystor ktory jest umiejscowiony w chlodnicy (na gorze, przykrecony na 2 srubki, kable z niego wychodza), czujnik w termostacie nie ma na to wplywu. Na rezystorze wraz ze wzrostem temperatury chlodnicy zmienia sie opornosc i przy pewnej temp. (chyba 110 stopni) zalacza wentylator

---

A skąd wytrzasnąłeś taką informację? Zapraszam do lektury manula :)

Sytuacja w TS 16V wygląda nastepująco:
1 przypadek - przy wyłączonej klimie:
1.1 Rezystor (lub dwa w niektórych wersjach) steruje pracą I biegu wentylatora. Jeśli jest uszkodzony, nie włącza się 1 bieg. Można go również zdiagnozować mierząc oporność, dokładnej wartości niestety nie pamiętam.
1.2. Czujnik temperatury na termostacie steruje pracą 2 biegu wentylatora. Jeśli jest uszkodzony, ECU traktuje to jako tryb awaryjny i od razu włącza 2 bieg.
2 przypadek - przy włączonej klimie:
Pracą wiatraka steruje presostat. Jeśli jest uszkodzony, wiatrak włącza się losowo, często na zimnym, wariuje.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał MG-Fan

wróciłem do starego czujnika i jest w sumie ok z temperatura-osiaga wartośc +/- 90 ale zaobserwowałem, że wentylator włączył sie po raz pierwszy już po 2-3 min. od uruchomienia silnika, a więc na zimnym i włączał się na krótko w podobnych interwałach czasowych. dobrze rozumiem, że może to byc problem z rezystorem?

---

Wszystko wskazuje na uszkodzenie czujnika lub przewodu od czujnika, skoro zmieniasz czujniki i wiatrak wariuje. A na włączonej klimie presostat.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Dymo

I jeszcze pytanie do wszystkich: przy jakiej temperaturze wlacza sie wam wentylator?

---

92 (I bieg) i 97 (2 bieg) st. C.

Cześć,
Jak czytam twój wątek to wydaje mi się jakbym miał deja vu z niedawnego przypadku u siebie. Po rozwiązaniu problemu opisałem go na lokalnej grupie [notranslate]Alfa[/notranslate] Romeo Południe, a mogłem jednak na forum ogólnym. Tak czy owak, jeżeli sprawdziłeś wszystkie elementy, główny bezpiecznik pod maską, sam wentylator na krótko, opornik na chłodnicy, otwieranie termostatu to zobacz jeszcze na przekaźniki pod deską rozdzielczą, wyciąg je razem z podstawkami do których są wtyknięte i zobacz czy czasem jeden z przewodów zasilających nie jest wypchany ( u mnie czarny w żółtej podstawie) - u mnie też było wszystko cacy, od momentu zakupu spidera żadnych problemów aż nagle (szczęśliwie) pod samym garażem poszedł dym spod maski (zagotował się płyn). wcześniej zrobiłem trase 5 km zatrzymując się na zdjęcia w plenerze ale nie gasiłem silnika - to wystarczyło aby temperatura płynu poszła na 130c na krótka chwilę. PozdroZałącznik 234582Załącznik 234583Załącznik 234584Załącznik 234585

Ot
Skąd masz serwisówkę po polsku??

Z tematem czujnika walczę od roku. Opisałem w temacie (nie mogę podlinkować za mało wpisów): "[GTV] Czujnik temperatury" . W elemencie wkręcanym w termostat są dwa osobne czujniki jeden podaje temperaturę do ECU drugi na zegar. Z moich obserwacji wynika również że przy załączeniu pierwszego jak i drugiego stopnia wentylatora słychać cyknięcie przekaźnika oraz w przypadku drugiego stopnia zapala się i miga przez chwilę czerwona dioda po lewej stronie kierownicy.

Jaka dioda ?

Załącznik 234882 Ta nad pokrętłem

Cytat:

---

Napisał michmin

Ta nad pokrętłem

---

A co ta dioda ma do wentylatora?:D

Tak jak pisałem zapala się u mnie kiedy załącza się drugi bieg wentylatora.

Maly update: po wymianie przekaznika tego kolo bezpiecznikow w kabinie i wymianie rezystora przy chlodnicy na nowy wentylator nadal nie dzialal. Podlaczajac sie kablem do Ecu dalo sie uruchomic drugi bieg ale pierwszego nie. Po dluzszej zabawie z miernikiem okazalo sie ze jakis debil rozlaczyl kostki ktore znajduja sie pod maska kolo prawego reflektora. Zeby sie tam dostac trzeba zdjac ta plastikowa oslone. Po podlaczeniu wszystko dziala. Jeden problem tylko pozostal: termostat otwiera duzy obieg przy 72 stopniach. Termostat nowy

Cytat:

---

Napisał Dymo

Jeden problem tylko pozostal: termostat otwiera duzy obieg przy 72 stopniach. Termostat nowy

---

No to jaki to problem a kiedy ma się otwierac?

Załącznik 235869

Załącznik 235870

Załącznik 235871

;)

Cytat:

---

Napisał supa_adam

Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję Nazwa: Untitled 1.jpg Wyświetleń: 0 Rozmiar: 21.2 KB ID: 235868

---

To jest pełne otwarcie ale zaczyna otwierac sie wczesniej, wystarczy trzymać rękę na rurce wodnej żeby to wyczuć

Zepsuty termostat albo jest otwarty ciągle albo za długo zostaje zamknięty. Też nie widzę problemu :)

Cytat:

---

Napisał 75andrew155

No to jaki to problem a kiedy ma się otwierac?

---

Po prostu zawsze myslalem ze silnik powinien pracowac w temperaturze 90 stopni a nie 72. A nie pali przez to wiecej?

Cytat:

---

Napisał Dymo

Po prostu zawsze myslalem ze silnik powinien pracowac w temperaturze 90 stopni a nie 72. A nie pali przez to wiecej?

---

Zmień na inny silnik który mniej pali.

Silnik najlepiej pracuje przy 100 st temperatury tylko trzeba by było lepszy płyn zalać

Cytat:

---

Napisał 75andrew155

Zmień na inny silnik który mniej pali.

Silnik najlepiej pracuje przy 100 st temperatury tylko trzeba by było lepszy płyn zalać

---

A moglbys czasami odpisac normalnie, bez sarkazmu, czy uraziloby to Twoja dume osobista? Ja nie wiem, nie znam sie, wiec zadaje tu pytanie. Po to chyba jest to forum. We wszystkich samochodach jakie do tej pory mialem silnik nagrzewal sie do okolo 90 stopni i tak zostawal. A tutaj 70-72 i do 90 podskakuje tylko w korku. Na trasie ciagle okolo 70 (sprawdzone podlaczajac sie do ecu). Nie wydawalo mi sie to normalne wiec wymienilem termostat na nowy ale nic sie nie zmienilo.

Cytat:

---

Napisał Dymo

We wszystkich samochodach jakie do tej pory mialem silnik nagrzewal sie do okolo 90 stopni i tak zostawal. A tutaj 70-72 i do 90 podskakuje tylko w korku. Na trasie ciagle okolo 70 (sprawdzone podlaczajac sie do ecu). Nie wydawalo mi sie to normalne wiec wymienilem termostat na nowy ale nic sie nie zmienilo.

---

To ciekawe, bo w moim 3.0 jest identycznie. Ponieważ byłem pewny, że termostat jest na stałe otwarty to zleciłem jego wymianę. Zobaczymy czy się coś zmieni jak odbiorę auto z warsztatu...

Cóż, 70st to niedogrzany silnik mimo wszystko. Jest szansa ze masz trefny termostat?

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka