[156][1.9 JTD] Naprawy blacharskie po kolizji

Witam,

kilka tygodni temu z nieduża prędkością ~20km/h wjechał w tyłek mojej alfy pojazd który wepchnął mnie na stojącego przede mną buda. W wyniku tego zdarzenia doszło do na pierwszy rzut oka niezbyt dużych szkód. Jednakże ubezpieczyciel wycenił szkodę na całkowitą a wartośc naprawy na prawie 6k zł. Wycena mojego pojazdu sprzed zdarzenia do 3700zł.

Teraz pytanie do Was Forumowicze:
Gdzie mogę naprawić to auto w Warszawie i szeroko pojętych okolicach za jakieś normalne pieniądze. Wymieniłem sporo części użytkowych pod siebie w tym aucie (sprzęgło, dwumas, nowa podłoga+progi, zawieszenie, nowe opony) i przykro by mi się było z nim rozstawać.

W załączeniu wycena i zestawienie części/rzeczy do naprawy

Z góry dziękuję za pomoc.

Cześć. Poczytaj ten watek: http://www.forum.alfaholicy.org/hyde...tml?highlight=

Pisz na forum regionalnym - mazowieckie.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Jak dla mnie, to albo rzeczoznawca nie ma pojęcia o "rzeczy", albo kierownik działu likwidacji szkód zna się "lepiej". Nie rozumiem jakim cudem zakwalifikowano pas tylny, wspornik zamka, chłodnicę i skraplacz klimy do wymiany oraz podłużnicę, a także wnękę koła zapasowego do naprawy, bez wymiany zderzaków!? Jeśli uderzenie było na tyle silne że doszło do uszkodzenia podłużnic i deformacji podłogi bagażnika, to fizyczną niemożliwością jest, by zderzaki nie uległy uszkodzeniu.

Cytat:

---

Napisał mikroice1990

W załączeniu wycena

---

Kolego wycena szkody, to cała (kompletna) kalkulacja naprawy (zwykle zawiera 4 i więcej stron), z określeniem przyjętej stawki rbg, cenami i nazwą producenta części zamiennych, zastosowanymi korektami i modyfikacjami . To co wkleiłeś jest tylko wykazem części podlegających wymianie lub naprawie).
W wiadomości prywatnej prosisz o rzucenie okiem i podpowiedzi, co dalej, ale nie napisałeś czego oczekujesz? Nie wrzuciłeś fotek uszkodzeń, a to co wrzuciłeś może się przydać tylko wróżce. Na podstawie ilości części podlegających wymianie, wnioskuję jednak, że zakres uszkodzeń jest duży, co przy jednoczesnej niskiej wartości auta przed szkodą, nie daje nadziei na naprawę w kwocie nie przekraczającej wartości auta przed szkodą. Nawet przysłowiowy "Janusz" w swojej stodole za niecałe 4 tyś tego nie zrobi.

Zdjęć nie posiadam, gdyż auto stoi na parkingu firmy która wypożycza mi samochód zastępczy. Poza lekko "dyndającym" zderzakiem przednim i zbitym odblaskiem w zderzaku tylnym uszkodzeń z zewnątrz jako takich nie widać.

Poniżej dołączam szczegółową wycenę naprawy przesłaną mi przez rzeczoznawcę.

Najbardziej chciałbym przywrócić stan pojazdu sprzed kolizji. Jednak jak już Kolega zauważył przy tak znaczącej różnicy pomiędzy ceną naprawy a wartością pojazdu przed szkodą wycenioną przez rzeczoznawce (EuroTax) jest chyba niemożliwe. Jakimi środkami mogę spowodować żeby jako poszkodowany i Bogu dycha winny kolizji na niej nie stracić?Załącznik 234082Załącznik 234083Załącznik 234085

Informacje które podam, Tobie się raczej nie przydają, bo możliwość dokonania korekty wyceny kosztów naprawy jest w Twoim przypadku ekonomicznie nieuzasadniona. Kosztorys ubezpieczyciela jest sporządzony z rażącym naruszeniem interesu poszkodowanego. podstawowe wady tego dokumentu, to:
- części niezbędne do naprawy są w większości tanimi zamiennikami,
- nie uwzględniono wszystkich szkód zaistniałych podczas zdarzenia (już napisałem, że uszkodzenie podłużnic i podłogi bagażnika z pewnością skutkuje koniecznością wymiany zderzaków /spękania skorupy, urwane elementy mocujące/) W takiej sytuacji należy umówić się na oględziny w miejscu, gdzie zderzaki można zdjąć i ocenić rozmiar uszkodzeń.
- nie uwzględniono niektórych prac niezbędnych do dokonania naprawy (lakierowanie jakiegoś elementu niesie konieczność cieniowania elementów sąsiadujących), w przedmiotowym przypadku ubezpieczyciel posunął się jeszcze dalej - sugeruje lakierowanie częściowe (tylko góra, lub dół elementu):sarcastic:
- zastosowana stawka 53 zł za rbg dotyczy raczej wioskowego kowala,
- ubezpieczyciel zaniżył wartość szkody poprzez zastosowanie korekty z tytułu wzrostu wartości (!!!),
- koszt materiału lakierniczego zredukowano do poziomu 56% (to też niedozwolona korekta).

Cytat:

---

Napisał mikroice1990

Najbardziej chciałbym przywrócić stan pojazdu sprzed kolizji.

---

Twoja wola panie i Twoje pieniądze. Moim zdaniem nie jest możliwe przywrócenie pojazdu do stanu przed zdarzeniem za pieniądze zaproponowane przez ubezpieczyciela. Ubezpieczyciel zaś nie dopłaci więcej, bo przepisy pozwalają mu na "umycie rączek" w przypadku gdy koszt naprawy przekroczy wartość auta przed szkodą. Co prawda istnieje możliwość podwyższenia tej wartości, ale niezbędne jest udokumentowanie poniesionych nakładów, przy czym nie mogą to być tzw naprawy bieżące.
Mając powyższe na uwadze, jeśli chcesz nadal cieszyć się z użytkowania tego samochodu, to trochę do niego dopłacisz. Co gorsze - masz orzeczoną szkodę całkowitą, gdzie wartość auta oszacowano na kwotę 3700 zł, Ubezpieczyciel zaś wypłaci mniej (będzie to różnica pomiędzy tą wartością, a wartością wraku). Możesz jednak domagać się pokrycia kosztów naprawy do pełnej wartości (3700 zł), trzeba jednak udokumentować te koszty, lub w drodze ugody żądać od ubezpieczyciela tej właśnie kwoty z uwagi na fakt, że zdecydowałeś się na naprawę pojazdu.

Hak64 dla rzeczoznawcy niedostępny element do wymiany w aucie z marszu podlega naprawie. jak dobrze poczytasz tą dokumentację, to i wzmiankę o zderzakach tam znajdziesz z dopiskiem "NA".

Cytat:

---

Napisał mikroice1990

Zdjęć nie posiadam, gdyż auto stoi na parkingu firmy która wypożycza mi samochód zastępczy. Poza lekko "dyndającym" zderzakiem przednim i zbitym odblaskiem w zderzaku tylnym uszkodzeń z zewnątrz jako takich nie widać.

---

Ludzie robią zdjęcia "na gorąco" z miejsca kolizji i bez problemu z placu, a Ty masz związane ręce... żarty sobie robisz?
Poza tym dla Ciebie to jest dyndający zderzak i zbity odblask, a dla rzeczoznawcy zdeformowane auto nadające się jedynie do kasacji. Taki lajf.
Mi kiedyś gość wgniótł hakiem prawy rant "V" w zderzaku przy grillu, patentem z opalarką dało się to wyprostować... ale po jakimś czasie wkurw sięgnął zenitu, bo nie dało się wkręcić zaczepu holowniczego do belki, która została lekko przekoszona tym niewinnym parkingowym strzałem.
A jak wiadomo innej opcji na podczepienie pod hol w alfie i z przodu i na tyle nie ma.

Cytat:

---

Napisał mikroice1990

Poniżej dołączam szczegółową wycenę naprawy przesłaną mi przez rzeczoznawcę.

---

Jak to mówią "bujać to my a nie nas", bo znając reguły postępowania rzeczoznawców, to Oni nie tyle lecą katalogami wsiurtaxu, co wziętymi z kosmosu cennikami markowych serwisów.
Paradoksalnie przy takiej stłucze za komuny maluchem rzeczoznawca ówczesnego PZM-otu upierał się przy kasacji auta, bo sensem naprawy była dla niego wymiana całej karoserii. Tutaj jak widać jadą na podobnym scenariuszu.

Cytat:

---

Napisał mikroice1990

Najbardziej chciałbym przywrócić stan pojazdu sprzed kolizji. Jednak jak już Kolega zauważył przy tak znaczącej różnicy pomiędzy ceną naprawy a wartością pojazdu przed szkodą wycenioną przez rzeczoznawce (EuroTax) jest chyba niemożliwe.

---

A kto przy zdrowych zmysłach koszty naprawy auta opiera na rzeczoznawcach, którzy jak łowcy skór działają na szkodę właścicieli aut i mają prowizje od przysłanego jelenia?
Poza tym, że na regionalnym forum w Twoim temacie jest cisza, to jakoś nie wierzę, że w warsiawce nawet pocztą pantoflową nie wiesz nic o jakimś dobrym magiku blacharzu, który nawet przez oględziny na parking ubezpieczyciela - podwieziony przez Ciebie - lub na podstawie paru konkretnych fotek wziąłby tą robotę.
Bo paradoksalnie dzisiejszy Janusz ze stodoły sołtysa zrobi to taniej i porównywalnie do naprawy z serwisu, które to coraz częściej robią drobne naprawy po łebkach za grube pieniądze.

Cytat:

---

Napisał Bags

Hak64 dla rzeczoznawcy niedostępny element do wymiany w aucie z marszu podlega naprawie.

---

Element niedostępny, a zniszczony podlega odtworzeniu (tak jest w zabytkach). Niedostępność zamienników w ofercie nie może stanowić przesłanki do zmiany kwalifikacji z wymiany na naprawę.

Cytat:

---

Napisał Bags

jak dobrze poczytasz tą dokumentację, to i wzmiankę o zderzakach tam znajdziesz z dopiskiem "NA".

---

Ja dobrze czytam i dlatego poddaję w wątpliwość zasadność kwalifikacji zderzaków do "NA", w sytuacji, gdy uszkodzenia obejmują podłogę bagażnika i podłużnice. Powinna być wymiana zderzaków i to nie tylko ich poszycia (skorupa), ale także wzmocnień, ślizgów i zaczepów.

Cytat:

---

Napisał Bags

A kto przy zdrowych zmysłach koszty naprawy auta opiera na rzeczoznawcach, którzy jak łowcy skór działają na szkodę właścicieli aut i mają prowizje od przysłanego jelenia?

---

Nie zgadzam się z taką opinią, bo czym innym jest rzeczoznawca siedzący w kieszeni likwidatora szkody (etat w TU), a czym innym niezależny rzeczoznawca. Ponadto właśnie owe zdrowe zmysły sugerują korzystanie z legalnego i skutecznego dochodzenia pełnego odszkodowania, bo ubezpieczyciel nie wypłaci kasy, póki nie zobaczy kosztorysu naprawy, do którego nie można się przyczepić pod względem merytorycznym. Tak więc najpierw rzetelnie sporządzony kosztorys, potem odwołanie z uzasadnieniem i wezwanie do zapłaty. Jeśli to nie pomaga, to skarga do rzecznika finansowego i pozew sądowy przeciwko ubezpieczycielowi.

Cytat:

---

Napisał Bags

paradoksalnie dzisiejszy Janusz ze stodoły sołtysa zrobi to taniej i porównywalnie do naprawy z serwisu,

---

Tu masz rację, bo w serwisach od czarnej roboty są praktykanci (fachowiec nie kiwnie palcem za pieniądze które ledwie przekraczają najniższe, gwarantowane ustawą wynagrodzenie). Problem w tym, że nie wszyscy wiedzą, jak udokumentować koszt takiej naprawy ubezpieczycielowi. Ale to temat na odrębną lekcję.

Cytat:

---

Napisał hak64

Mając powyższe na uwadze, jeśli chcesz nadal cieszyć się z użytkowania tego samochodu, to trochę do niego dopłacisz. Co gorsze - masz orzeczoną szkodę całkowitą, gdzie wartość auta oszacowano na kwotę 3700 zł, Ubezpieczyciel zaś wypłaci mniej (będzie to różnica pomiędzy tą wartością, a wartością wraku). Możesz jednak domagać się pokrycia kosztów naprawy do pełnej wartości (3700 zł), trzeba jednak udokumentować te koszty, lub w drodze ugody żądać od ubezpieczyciela tej właśnie kwoty z uwagi na fakt, że zdecydowałeś się na naprawę pojazdu.

---

Dokładnie !

Ja bym się nie bawił w chowanego...

Jedziesz do warsztatu, który zajmuje się naprawami powypadkowymi (ale robi to db, a nie hałę) i mówisz, że jest problem, pokazujesz co jest do zrobienia. Zakład blacharsko-lakierniczy kupuje wszystkie części na fakturę, robi robotę, maluje do wysokości kwoty, jaką zadeklarowała ubezpieczalnia i po sprawie. Da się naciągnąć wycenę ubezpieczalni. Części swoje kosztują. A zawsze można się odwołać, bo na jakiej podstawie ubezpieczyciel twierdzi, że częś A kosztuje tyle, skoro, wszędzie koszt jest o wiele wyższy. Jak masz na wszystko papiery, to da się to zrobić. Ale z rozsądkiem.

Ubezpieczyciele w 90% przypadków określają stan auta, jako szkodę całkowitą, wystarczy, że ma pas przedni czy tylny wygięty.

Cytat:

---

Napisał zieloo007

Zakład blacharsko-lakierniczy kupuje wszystkie części na fakturę, robi robotę, maluje do wysokości kwoty, jaką zadeklarowała ubezpieczalnia i po sprawie. Da się naciągnąć wycenę ubezpieczalni. Części swoje kosztują. A zawsze można się odwołać, bo na jakiej podstawie ubezpieczyciel twierdzi, że częś A kosztuje tyle, skoro, wszędzie koszt jest o wiele wyższy.

---

Nie wiem, czy dobrze zrozumiałeś moją wcześniejszą wypowiedź w tym temacie. Ubezpieczyciel nie wypłaci za naprawę kwoty większej niż wartość samochodu przed zdarzeniem. Tu nie da się już nic naciągnąć. Zakres uszkodzeń zaś wskazuje, że naprawa (nawet z użyciem części z odzysku) przekroczy owe 3700 zł. Jedyną możliwością uzyskania dodatkowej kasy (ponad te 3,7 tyś), jest udokumentowanie doznanych w zdarzeniu obrażeń ciała i dochodzenie roszczeń z tego tytułu, oraz korzystania z samochodu zastępczego. W przypadku szkody całkowitej przysługuje on od dnia zdarzenia do wypłaty odszkodowania. Auto można wynająć nawet od osoby prywatnej (na umowę najmu), trzeba tylko określić rodzaj pojazdu, markę, poj. silnika i stawkę dzienną (nie przekraczać tych stosowanych w wypożyczalniach).

Cytat:

---

Napisał hak64

Nie wiem, czy dobrze zrozumiałeś moją wcześniejszą wypowiedź w tym temacie. Ubezpieczyciel nie wypłaci za naprawę kwoty większej niż wartość samochodu przed zdarzeniem.

---

to jest oczywiste, żaden ubezpieczyciel nie strzeli sobie w kolano

Cytat:

---

Napisał hak64

Zakres uszkodzeń zaś wskazuje, że naprawa (nawet z użyciem części z odzysku) przekroczy owe 3700 zł.

---

niby w jaki sposób? skoro części z odzysku to grosze, a malowanie elementu od 200-300zł za szt. Pas przedni np: to koszt 50-80zł, zderzak tylny np: 60-80zł, nadkole 20zł szt (jeśli nie wierzysz, zapraszam do mojego miasta na szrot, tam są 2 alfy)

Precież to oczywiste, że ubezpieczalnia jakby mogła, to wyceniłaby koszt roboty jeszcze wyzej, nawet 10 tyś zł, ale mogłoby to być już zbyt podejrzane

Brałem udział w naprawie powypadkowej forda, którego wyceniono po kolizji na kwotę 10.000. Zakład zmieścił się z naprawą i malowaniem do kwoty 9900, a był zniszczony pas tylny do połowy bagażnika, wiec porządnie, gdzie ubezpieczyciel określił stan uszkodzeń, na szkodę całkowitą i wartość wraku na 3000 zł. Robota zrobiona tip top, bez jakichkolwiek śladów.

Dodać chciałem, ze warsztat naciągnął wartosci robocizny czy malowania o dobre 40%, mnie to nie interesowało, bo ubezpieczyciel sprawcy płacił, ale sam fakt. No i jak pisałem 9900 - ubezpieczyciel musi wypłacić pieniądze za naprawę, po wcześniejszym wykonaniu zdjęć jako dokumentacji.

Wiec wszystko się da, Twoją alfę tez spokojnie da się zrobić, jeszcze na zawias byś miał.

Cytat:

---

Napisał zieloo007

niby w jaki sposób? skoro części z odzysku to grosze, a malowanie elementu od 200-300zł za szt.

---

Kolego nie neguję, że gdzieś tam można pomalować element za 200, czy 300 zł, ale prócz elementów blacharki masz jeszcze do wymiany:
- chłodnica wraz z bocznymi osłonami,
- kondensator klimy,
- wspornik poprzeczny wewnętrzny i zewnętrzny,
- pas tylny,
- odblaski, wzmocnienia, wygłuszenia, itp.
Do naprawy także jest parę elementów, w tym prostowanie podłużnic i podłogi bagażnika. Jak policzysz ile elementów trzeba przy tym zdemontować i ponownie założyć po naprawie, to okaże się, że z Twoją matematyką nie jest najlepiej...

Cytat:

---

Napisał hak64

- chłodnica wraz z bocznymi osłonami,
- kondensator klimy,
- wspornik poprzeczny wewnętrzny i zewnętrzny,
- pas tylny,
- odblaski, wzmocnienia, wygłuszenia, itp.

---

- osuszacz od 30zł https://allegro.pl/listing?string=os...a-aut-1-4-0802
- czujnik ciśnienia klimatyzacji od 30zł https://allegro.pl/listing?string=cz...a-uni-1-4-0802
- nowa chłodnica klimatyzacji tzw. skraplacz: od 189zł https://allegro.pl/listing?string=sk...a-uni-1-4-0802
- wspornik poprzeczny wewnętrzny i zewnętrzny, - nie wiem o jakie wsporniki chodzi
- pas tylny od 70zł https://allegro.pl/kategoria/czesci-...a-aut-1-4-0802
- odblaski - na szrocie od 10zł/szt https://allegro.pl/kategoria/czesci-...a-aut-1-4-0802
- wzmocnienia od 20zł https://allegro.pl/kategoria/czesci-...a-aut-1-4-0802
- wygłuszenia -> grosze na szrocie, m.in maski od 30zł

Serio nie wykonalne ??

Cytat:

---

Napisał hak64

Do naprawy także jest parę elementów, w tym prostowanie podłużnic i podłogi bagażnika. Jak policzysz ile elementów trzeba przy tym zdemontować i ponownie założyć po naprawie, to okaże się, że z Twoją matematyką nie jest najlepiej...

---

nie wykonalne faktycznie, na złom z dziadostwem !

Cytat:

---

Napisał hak64

Do naprawy także jest parę elementów, w tym prostowanie podłużnic i podłogi bagażnika. Jak policzysz ile elementów trzeba przy tym zdemontować i ponownie założyć po naprawie, to okaże się, że z Twoją matematyką nie jest najlepiej...

---

Nie wiem co Ty bierzesz, ale bierz połowę, bo to jakaś masakra jest.
A Ty to amerykę tym odkryłeś, jakby w alfie nie było podobnego problemu z naprawą jednej rzeczy i rozebraniu innych 5.

Cytat:

---

Napisał hak64

Element niedostępny, a zniszczony podlega odtworzeniu (tak jest w zabytkach). Niedostępność zamienników w ofercie nie może stanowić przesłanki do zmiany kwalifikacji z wymiany na naprawę.
Ja dobrze czytam i dlatego poddaję w wątpliwość zasadność kwalifikacji zderzaków do "NA", w sytuacji, gdy uszkodzenia obejmują podłogę bagażnika i podłużnice. Powinna być wymiana zderzaków i to nie tylko ich poszycia (skorupa), ale także wzmocnień, ślizgów i zaczepów.

---

"Co Wy mi tu pierdzielicie o zabytkach Stopczyk" parafrazując Psy Pasikowskiego.
Więc - posiłkując się Twoją stopką - popatrz na swojego kolegę po fachu, który robił tą wycenę jak na .......(wstaw cokolwiek); bo z całej dokumentacji i tej rozmowy wynika jedno, że z Was tacy spece jak z koziej d zajazd.
Tu rzeczoznawca widząc "dyndające" i niekompletne zderzaki jednak odfajkował do naprawy. Nie robił wyceny zabytku - bo nie o nich mowa, a i o zamiennikach z rynku wtórnego cymbał zapomniał - patrz pierwsze z brzegu Allegro. ZONK!?!

Cytat:

---

Napisał hak64

Nie zgadzam się z taką opinią, bo czym innym jest rzeczoznawca siedzący w kieszeni likwidatora szkody (etat w TU), a czym innym niezależny rzeczoznawca. Ponadto właśnie owe zdrowe zmysły sugerują korzystanie z legalnego i skutecznego dochodzenia pełnego odszkodowania, bo ubezpieczyciel nie wypłaci kasy, póki nie zobaczy kosztorysu naprawy, do którego nie można się przyczepić pod względem merytorycznym. Tak więc najpierw rzetelnie sporządzony kosztorys, potem odwołanie z uzasadnieniem i wezwanie do zapłaty. Jeśli to nie pomaga, to skarga do rzecznika finansowego i pozew sądowy przeciwko ubezpieczycielowi.

---

Swój swojego broni czyli łapka łapkę myje, standard znany nie od dziś, czego dowód na Twoim przykładzie już pokazał Zieloo007
Jak z jednego ubezpieczenia do naprawy są dwie fury, to gdzieś musi ubezpieczyciel wyskrobać na waciki dla siebie, nie ma to tamto.
Ale tutaj jak widać nie ma jeszcze porównania z wyceną z niezależnego warsztatu, więc jest wolna amerykanka.

Cytat:

---

Napisał hak64

Problem w tym, że nie wszyscy wiedzą, jak udokumentować koszt takiej naprawy ubezpieczycielowi. Ale to temat na odrębną lekcję.

---

Jak Ci ubezpieczyciel zawija auto na parking, a potem robi takiego gniota załamanemu właścicielowi pojazdu w osobie poszkodowanego, to nie dziwne...

Schowaj Waść swoją dumę speca do kieszeni i popatrz na to wszystko okiem szarego Kowalskiego. Bo załamać się można czasem, jak się widzi waszą paragrafową nieomylność, mając paradoksalnie o niej równie wysokie pojęcie i doświadczenie.

Cytat:

---

Napisał zieloo007

Serio nie wykonalne ??

---

Uparty jesteś jak koza w marasie. Zauważ, że autor wątku jest z Warszawy (lub okolic) i nie napisał ani słowa, o tym czy potrafi coś wykonać samodzielnie. Szuka warsztatu, a tam fachowcy cenią się nieco bardziej. Po drugie zakup używanych części (z wyjątkiem blacharki) daje taką samą gwarancję sprawności, jak namawianie wędzonego pstrąga do pływania w stawie. Po trzecie naprawa podłużnic, czy podłogi bagażnika, wiąże się z naruszeniem powłok antykorozyjnych tych elementów, a w przypadku wymiany tylnego pasa również tych sąsiadujących (oba tylne błotniki).
Być może dla rozgarniętego majsterkowicza naprawa takich uszkodzeń to tydzień lub dwa roboty i nieco ponad 1000 zł kosztów, ale w każdym innym przypadku naprawa przekroczy wartość auta.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Bags

popatrz na to wszystko okiem szarego Kowalskiego.

---

Kowalski może sobie patrzeć i niczego nie dojrzy, a rzeczoznawca musi trzymać się przepisów (albo przynajmniej powinien) Dlatego to:

Cytat:

---

Napisał Bags

o zamiennikach z rynku wtórnego cymbał zapomniał

---

Jest nierealne, bowiem żaden przepis nie zezwala na wycenę kosztu naprawy pojazdu z wykorzystaniem części używanych. Dopuszczalne jest stosowanie zamienników, ale nowych

Cytat:

---

Napisał Bags

Jak Ci ubezpieczyciel zawija auto na parking, a potem robi takiego gniota załamanemu właścicielowi pojazdu w osobie poszkodowanego,

---

Będąc właścicielem pojazdu, to Ty decydujesz, kto auto holuje, kto i gdzie go naprawia, a także kto wynajmie mi samochód zastępczy. To, że ubezpieczyciel oferuje takie "udogodnienia", nie znaczy, że musisz się zgadzać na ich warunki i z nich korzystać.

Cytat:

---

Napisał Bags

Bo załamać się można czasem, jak się widzi waszą paragrafową nieomylność,

---

Taaa, najlepiej walić w mordę, a potem pytać dlaczego mnie zamknęli...

To czego oczekujecie jeden z drugim? Bo nie rozumiem sensu załozenia tego tematu kompletnie.

Cytat:

---

Napisał zieloo007

Bo nie rozumiem sensu załozenia tego tematu kompletnie.

---

Założyciel tematu zapewne szukał akceptacji swojego pomysłu - zachowania auta bez finansowej straty. To drugie jest jednak niemożliwe w przypadku, gdy mamy do czynienia z brakiem możliwości samodzielnej naprawy.

Ubezpieczyciel chce mi w tym momencie oddać auto i dać 2400zł z tzw. różnicy. Odwołać się odwołam może zawsze kilka stówek na tym ugram. Co do tego jaki jest sens tego tematu, to głównym przywrócenie auta do stanu w którym przejdzie przegląd techniczny i pozwoli mi pojeździć nim tyle żebym mógł do oszczędzić i zakupić 159-ke.

Zakładu blacharskiego z tzw. polecenia żadnego nie znam. A jak 3 lata temu po stłuczce oddałem do niby sprawdzonego to zrobili buble i wzięli strasznie dużo kasy.

Sam nie mam warunków ani umiejętności żeby zrobić cokolwiek sam, dlatego liczyłem na pomoc. Jestem nawet w stanie odstawić auto w inny rejon kraju jeśli ktoś podjął by się naprawy.

Cytat:

---

Napisał mikroice1990

Sam nie mam warunków ani umiejętności żeby zrobić cokolwiek sam, dlatego liczyłem na pomoc. Jestem nawet w stanie odstawić auto w inny rejon kraju jeśli ktoś podjął by się naprawy.

---

jesli moja miejscowosć Cię interesuje, to moge podać ci nr telefonu, żebyś ustalił szczegóły z firmą

Cytat:

---

Napisał mikroice1990

Ubezpieczyciel chce mi w tym momencie oddać auto i dać 2400zł z tzw. różnicy. Odwołać się odwołam może zawsze kilka stówek na tym ugram.

---

W przypadku szkody całkowitej możesz jedynie podnieść wartość pojazdu przed szkodą. Ubezpieczyciel wycenił go na 3700 zł, ale jeśli w uzasadnieniu odwołania wykażesz, że rzeczywista wartość pojazdu był większa, bo "w samochodzie w ciągu ostatniego roku wymieniono (dla przykładu) skrzynię biegów, kompletne zawieszenie - na sztywniejsze sportowe, pojazd doposażono w bardziej komfortowe fotele (np podgrzewane), itp", to takie inwestycje zwiększają wartość auta. Nie zwiększają go natomiast bieżące naprawy, wymiany płynów eksploatacyjnych, klocków, tarcz, filtrów, bo takie części podlegają naturalnemu zużyciu eksploatacyjnemu, lub okresowym wymianom. Trzeba to jednak udokumentować (choćby spisując umowę z panem "X", który wykonał usługę wymiany i wziął za to kasę.

Cytat:

---

Napisał hak64

żaden przepis nie zezwala na wycenę kosztu naprawy pojazdu z wykorzystaniem części używanych. Dopuszczalne jest stosowanie zamienników, ale nowych

---

Jak dobrze poszperasz w częściach blacharskich nawet na oklepanym allegro w zakładce zderzaki, to i takie zamienniki NOWE są tam dostępne.

Cytat:

---

Napisał hak64

To, że ubezpieczyciel oferuje takie "udogodnienia", nie znaczy, że musisz się zgadzać na ich warunki i z nich korzystać.

---

Tutaj to może i racja, a w takim wypadku jak ten, to już "między słowami" jest wskazówka i podpowiedź dla autora wątku, gdzie szukać magika do naprawy tego auta.
Może nawet paradoksalnie zagadanie na forum "miłośników 4 kółek" lub medialnego Adama Klimka z TVN-u by dałoby też jakieś wytyczne :)

Cytat:

---

Napisał hak64

naprawa podłużnic, czy podłogi bagażnika, wiąże się z naruszeniem powłok antykorozyjnych tych elementów, a w przypadku wymiany tylnego pasa również tych sąsiadujących (oba tylne błotniki).

---

Z własnego doświadczenia jestem w stanie podważyć to stwierdzenie, bo z wieloma takimi naprawianymi autami - w tym także obecną alfą - miałem do czynienia i jakoś nie było z tym problemów po naprawach robionych przez potocznego Janusza w stodole, ale robionych rzetelnie i z głową jeśli chodzi o wtórną konserwację łączonych elementów.
Tu mamy do czynienia z wiekowym autem i wymagania co do naprawy jak na igłę z salonu są raczej pozbawione racji bytu.

Wracając do tematu wątku...
Przy tych uszkodzeniach za 2400 to jest mało prawdopodobne, by ktoś się podjął naprawy od a do z-et z lakierowaniem, bo jak poszukasz części, które mógłbyś wymienić, w tym także tylnego i przedniego pasa, to będziesz musiał siłą rzeczy dołożyć do interesu.
Mankamentem alfy jest spawana belka wzmocnienia czołowego do podłużnic, jak również punktowo przyspawany pas górny wzmocnienia z zamkiem maski.
Podobny feler jest z tyłu, gdzie niecka koła zapasowego przylega do niego, a skoro masz trafiony pas z zamkiem, to przekoszone jest wszystko.
Reasumując, to nie wiem, czy tu jest skórka warta wyprawki, bo wycinkę i wstawienie przedniego pasa musi zrobić fachowiec, by wymiary geometrii się zgadzały.
A alternatywą do zaniżenia kosztów lakierowania karoserii, byłaby dla Ciebie wymiana elementów na używki tej samej barwy. Średni koszt lakierowania 1 elementu to cirka około 500,-

Cytat:

---

Napisał Bags

Tutaj to może i racja, a w takim wypadku jak ten,

---

Najpierw mieszasz z błotem rzeczoznawców ("z Was tacy spece jak z koziej d zajazd"), wskazujesz na rozbieżność teorii z praktyką ("popatrz na to wszystko okiem szarego Kowalskiego"), starasz się zdyskredytować, lub wręcz ośmieszyć zasadność podejmowania legalnych działań ("bo załamać się można czasem, jak się widzi waszą paragrafową nieomylność"), by potem w całej rozciągłości przyznać mi rację...

Cytat:

---

Napisał Bags

Jak dobrze poszperasz w częściach blacharskich nawet na oklepanym allegro w zakładce zderzaki, to i takie zamienniki NOWE są tam dostępne.

---

Jak dobrze zapoznasz się z przepisami, to będziesz wiedział, że rzeczoznawca dokonując wyceny szkody, musi użyć w kalkulacji kosztów naprawy części dostępnych w sieci serwisowej producenta pojazdu, lub producenta części (w przypadku zamienników). Do sporządzania kalkulacji służą bowiem programy eksperckie, które po wprowadzeniu stosownych danych, wstawiają odpowiednią część do kosztorysu (z podaniem nr części, ceny i nazwy producenta). Żaden zaś program ekspercki nie analizuje dostępności części na portalach aukcyjnych (już choćby ze względu na niestałe ceny). O tym właśnie wspomniałem w pierwszym poście tego tematu: "wycena szkody, to cała (kompletna) kalkulacja naprawy (zwykle zawiera 4 i więcej stron), z określeniem przyjętej stawki rbg, cenami i nazwą producenta części zamiennych, zastosowanymi korektami i modyfikacjami . To co wkleiłeś jest tylko wykazem części podlegających wymianie lub naprawie."
Na dodatek - wbrew Twojej opinii - istnieje zasadnicza różnica w podejściu do wyceny rzeczoznawcy związanego z ubezpieczycielem i rzeczoznawcy niezależnego. Napisałeś: "Swój swojego broni czyli łapka łapkę myje," podczas gdy ja już w pierwszym poście zwracam uwagę na: "Nie rozumiem jakim cudem zakwalifikowano pas tylny, wspornik zamka, chłodnicę i skraplacz klimy do wymiany oraz podłużnicę, a także wnękę koła zapasowego do naprawy, bez wymiany zderzaków!? Jeśli uderzenie było na tyle silne że doszło do uszkodzenia podłużnic i deformacji podłogi bagażnika, to fizyczną niemożliwością jest, by zderzaki nie uległy uszkodzeniu."
Jeśli Ty nie widzisz w tym różnicy, to może warto skorzystać z porady okulisty lub innego lekarza. Choć biorąc pod uwagę to zdanie:

Cytat:

---

Napisał Bags

już "między słowami" jest wskazówka i podpowiedź dla autora wątku, gdzie szukać magika do naprawy tego auta.

---

Z logicznym myśleniem nie jest u Ciebie tak źle, jak się początkowo wydawało. Moja obecność na forum ogranicza się w zasadzie udzielania wskazówek, a z racji wykonywanego wcześniej i obecnie zawodu, nie mogę napisać "pomaluj farbą w sprayu", czy "wykorzystaj do przeszczepu zdrową budę z anglika", albo "jak ukradniesz wyjdzie taniej", bo to nieprofesjonalne, nieakceptowalne, bądź też karalne.
Miłego dnia.

Czyli jednoznacznie (jakbyście mogli mi coś doradzić) uważacie, że naprawa pojazdu w którym wymieniłem płytę podłogową i progi, całe zawieszenie łącznie ze sprężynami amortyzatorów, dwumasa, sprzęgło, chłodnica, przednie reflektory nadaje się teraz tylko i wyłączne do sprzedaży na części?

Proszę o wypowiedź, nie wiem w sumie co zrobić.

Cytat:

---

Napisał mikroice1990

Czyli jednoznacznie (jakbyście mogli mi coś doradzić) uważacie, że naprawa pojazdu w którym wymieniłem płytę podłogową i progi, całe zawieszenie łącznie ze sprężynami amortyzatorów, dwumasa, sprzęgło, chłodnica, przednie reflektory nadaje się teraz tylko i wyłączne do sprzedaży na części?

Proszę o wypowiedź, nie wiem w sumie co zrobić.

---

szkoda na części, z drugiej strony jakie masz wyposażenie ? Musisz wziąć pod uwagę fakt, że części nie będą Ci schodziły jak świeże bułeczki. Gdyby była po FL, albo byś miał coś fajnego, np: skórę, gwint czy inne ciekawe dodatki, to by poszły, a tak pozostaje złomowisko, to dostaniesz 1100zł. Jesli tyle włożyłeś, a widać że jest dbane autko, to ja bym robił dla siebie, kwestia tez jak jesteś z autkiem związany, czy jest Ci ono obojętne. Chyba, ze patrzysz na auto jedynie przez pryzmat pieniędzy i opłacalnosci. Jeśli w ten sposób podchodzisz, oddaj ubezpieczycielowi i będziesz miał swięty spokój.

Cytat:

---

Napisał mikroice1990

Czyli jednoznacznie (jakbyście mogli mi coś doradzić)

---

Kolego, nikt nie będzie za Ciebie decydował. Ubezpieczyciel też nie ma takiego prawa. Ja napisałem, że koszt naprawy przekroczy wartość samochodu przed zdarzeniem, a co Ty z tym zrobisz, to Twoja sprawa.