Printable View
Witam od jakiegoś czasu zaobserwowałem wyższe spalanie w mojej alfie GT 1.9 Jtd .Jeżdze głownie po mieście , wcześniej na pełnym baku do rezerwy byłem wstanie zrobić 700 -750 km od niedawna max to 600 km . Z tego co sprawdziłem to termostat sprawny temperatura w ecu widziana to ok. 85c egr także sprawny . zrobiłem logi i wydaje mi się ze czasami nie domaga przepływka . Czy ktoś mógłby zerknąć na wyniki i pomoć mi zdiagnozować usterke ?
Zrob poprawnie logi najpierw.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Przepływka wygląda całkiem ok, ale turbo przeładowuje i to momentami strasznie. Zrób logi pod obciążeniem jak należy będzie lepiej widać wszystko.
Dzis wieczorem zrobie nowe logi
Dzis wieczorem zrobie nowe logi
nowe logi mam nadzieje , że tym razem coś wiecej powiedzą
Otwarcie czego na koncu? Vgt? Egr?
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Egra
Czy któryś z kolegow jest wstanie ocenic te logi?
EGR do wyczyszczenia i termostat tez raczej nie wyglada na sprawny. 85 stopni to malo.
Przeplywka wyglada ok
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Skąd wnioski ze egr do wyczyszczenia? Na czas testu usunąłem zaslepke egr. Egr czysty i pracuje po podaniu napiecia. Może kolektor zawalony? A co do temperatury w zeszlym roku przed zima wymienialem termostat i sprawdzalem w ecu jaka temperature widzi bylo wlasie 85 c na zegarach 90. Nie wiem jak przy ostrzejszej jezdzie. Na zegarach po nagrzaniu trzyma rowno 90
Egr masz nie domknięty.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Specjalnie byłem to sprawdzić , wydaje mi się ,że sie mylisz jesli jest inaczej to mnie popraw . EGR jest dwu pinowy plus i masa .Ecu steruje otwarciem egra poprzez zmiane napiecia więc nie ma możliwości by odczytało w jakim stopniu jest otwarty egr , to co widzimy w mes to tylko wartości zadane , tego co ecu chce zrobić z egrem w jakim stopniiu go uchylić. jedynie dostaje informacje z czujnika doladowania w kolektorze czy własciwe sa dawki powietrza lub/I temperatura po tym ewentualnie wyrzuca bład EGR .Cytat:
Napisał omen
W swoich samochodach i nie tylko przy sprawnym EGRze podczas jazdy maks 1%. U Ciebie prawie 4 wiec jednak cos jest nie tak.
Druga sprawa zrobiło sie chłodno wiec i silnik potrzebuje więcej czasu żeby się nagrzać wiec i spalanie wzrasta.. szczególnie ze toczysz się głównie po mieście.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Masz może pomysł dlaczego ecu daje 4% bo to zalatuje już mieszaniem w mapieCytat:
Napisał omen
Najlepiej jak zrobisz logi na nie zaślepionym egr wtedy zobaczymy jak pracuje, chyba że ogi które wrzuciłeś są na nie zaślepionym to wtedy wynika że zawiesił się akurat w pozycji 4% otwarcia i silnik nie dostaje odpowiednią dawkę powietrza bo egr się nie otwiera więc mieszanka jest wzbogacona przez ropę więc więcej pali.
Problem w tym ze logi sa zrobione na nie zaslepionym, egr pracuje w pelnym zakresie, wyjąłem go i podłączyłem robiąc test w mesie. Ecu nie wie na ile egr jest otwarte to co widac w logach to jest tylko żądanie ecu. Nasuwa sie tylko pytanie dlaczego ecu żąda otwarcia 4 % gdy powinno zadac 1? Robiąc test egra widac jak wartosc oscyluje miedzy 4 a 99,9 % a fizycznie widać jak sie całkowicie zamyka i otwieraCytat:
Napisał kastasqad89
A.co jest niby złego w terostacie który trzyma 85 stopni skoro fabryczne taką temperaturę trzymają?Cytat:
Napisał omen
Mi sie wydaje ze to jak najbardziej ok temperatura. temperatura otwarcia behr to 88 st. Więc jak na ecu 85 a na zegarach 90 rowno trzyma nie ma co sie czepiac.
4 stopnie jednak robia roznice. Zegary w Alfach nie sa zadnych wyznacznikiem.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Myslisz, ze przyjmując, ze faktycznie termostat lekko juz puszcza to te 4 stopnie powodowaly by takie roznice w spalaniu?Cytat:
Napisał omen
Na logach sie nie znam, ale moj termostat jak kupiłem alfe, tez nie dogrzewal zawsze było 75-80 przy ostrzejszej jezdzie max 85. (Sprawdzane kompem). Teraz troche temp spadla 30km obwodnica 100km/h temperatura 55-60 , w mieście max 65-70 , spalanie brzydko mówiąc kurewsko sie zwiększyło. Moze po prostu twój tez pada , ale jeszcze sie trzyma , niedługo może sie sypnac jak moj :P
Teoretycznie może tak byc, nic tylko czekać az ewentualnie padnie bo w ciemno nie bede wymienial do najtańszych nie nalezy. Reki uciąć sobie nie dam ale jak rok temu go wymienialem to sprawdzając w ecu tez nie bylo pelnych 90 stopni.Cytat:
Napisał Tysler
Skoro wymianiales rok temu to troche dziwne ,żeby już padł chyba ,że firme krzak założyłeś.. ew czujnik temperatury na termostacie to raczej sa groszowe sprawy mozna zmienić i sprawdzić. Ja za to kiedys wyczytalem ze 85-88 jakos to jest normalna temperatura i diesel nie powinien miec pelnych 90°C.
88 stopni to temperatura załączenia wiatraka a 85 wyłączenia, z tego co wiem to wszystkie termostaty do alf teraz tak maja. Mój jest sprawny i też takie temperatury pokazuje.
- - - Updated - - -
Jeżeli termostat działa poprawnie przepływka działa poprawnie egr (pomimo tych 4%) działa poprawnie a auto dużo pali to zostają tylko wtryski. Sprawdzić korekty bo patrząc na logi coś jest nie tak (cały czas taka sama wartość korekty tak jak by nie mes nie liczył) i zrobić próbę przelewową.
Tak jak kolega wyżej wtryski... moja gt jest po wymianie turbiny rozrzadu itd. Bylem dzis na hamowni i diagnostyce ,bo czułem ,że moc nie taka mimo zmiany turba.. wyszlo 124km 260nm +- nie pamiętam. Tuner z bomby zapytał czy spalanie mam duże, no i na 90% stwierdzil ,że to wtryski(sam miał ten silnik i sie w nich obracał) + mały procent na poprawe mocy i dołu to zaślepić egra. Powiedziałem ,że termostat jeszcze walniety mam , powiedział mi ,że mimo tego spalanie by sie zwiększyło o bardzo minimalny procent. Twoja bella trzyma moc według Ciebie ? :P
Nie odczułem spadku, ale nie wykluczam wtrysków na pewno je sprawdze .Cytat:
Napisał Tysler
Jakie masz spalanie ?
z reguły jeżdze do rezerwy i wtedy tankuje do pełna
dziś jednak dolałem do odbicia i wyszło ze spaiła mi 9,1 srednia prędkość to 29 km/h
jak wszystko przeanalizowałem , nie wychodzi to jakoś
kosmicznie dużo, niestety nie pamiętam ile paliła
poprzedniej zimy "" bo była stosunkowo swieża i chyba zbyt cieszyłem sie jazdą by na to zwracać uwagę .
Same koszty związane z takim spalaniem mnie nie martwią bardziej chodzi mi o sprawność auta
.
11 litrów na 100km, średnia prędkośc z baku 17 do 20km/h
tyle palą takie auta w mieście, duźym i zatłoczonym
Czyli wchodzi na to, ze szukam problemu na siłę. Latem dużo różni się u Ciebie spalanie?Cytat:
Napisał opozycjonista
nie wiem ile to na wskaźniku paliwa od kreski do kreski, ale np tempomat 100km/h trasa malutka ok 55km , zżera od kreski do kreski. Do pracy mam tez z 30km w dwie strony to tez ssie od kreski do kreski. Generalnie po każdej jeździe mam mniej więcej od kreski do kreski, albo połowę miedzy kreskami . Komputer mówi 7-8 pali z 11 tak mi się wydaje ;p Jutro mam złapać specjalistę od alf u mnie w mieście powiedział ,że wtryski to może być trafna diagnoza takiego spalania i u mnie akurat braku mocy , ale są do sprawdzenia jeszcze trzy rzeczy przed tym. Dam znać o co mu chodziło jutro :P
Btw 11 to nie jest normalne spalanie w cyklu miejskim dla tego silnika..
Idac tym tokiem TS nie powinien palic 12-15 litrów w mieście.. a pali niestety.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
owszem jest dla warunków eksploatacji opisanych parametrem średnia prędkość ze zbiornikaCytat:
Napisał Tysler
- - - Updated - - -
z TSami miałem inaczej w tych samych warunkach, 2.0TS 155KM w 156SW - 10 litrów, 2.0JTS 165KM w GT 11 litrówCytat:
Napisał omen
- Przepływ, masa powietrza jest miarą wykonawczą sterowania EGR.
- Możliwe, że jak jest „wyłączone” działanie EGR, to dlatego jest większe spalanie.
- 4% może być wartością wyjściową dla tego modelu.
- Przy stałej jeździe z prędkością 100km/h średnie spalanie na poziomie 11l, to jest raczej dużo .
- Z baku to może policzyć prędkość opadania wskazówki lub ubywania paliwa z baku, a to by znaczyło, że coś kulawo wyliczał tą średnią.
- Średnia prędkość tak, ale ważne w jakim czasie uzyskana od resetowania TRIPów. Dokładnie podają spalanie, pod warunkiem poprawnie wykonanego cyklu jezdnego, czyli na cały bak, biorąc pod uwagę jednak zmienność warunków jazdy. W stałych warunkach, w trasie starczy mniej do porównania. Nie wiem skąd płyną takie mitycznie informacje o źle działających wskaźnikach i TRIPach w GT.
Egr mam już bez zaślepki nic się nie zmieniłoCytat:
Napisał Majka
4% też mi sie tak wydaje ze to wartosc wyjsciowa
jesli chodzi o spalanie nigdy nie wyjedzilemcalego baku nie chciałbym stanąć :) zwykle robię tak że, wchodzi mi jakies 50- 55 l paliwa i na tym wcześniej robiłem okolo 700-750 km głownie po miescie .
teraz ten sam poziom paliwa przy którym tankuję pojawia sie gdy na liczniku jest niespełna 600 km
robiłem też test w ten sposob ze zatankowałem do pełna do odbicia pistoletu , przejechałem dany dystans co okolo 300 km i dolałem do pelna do odbicia pistoletu na tej samej stacji przy tym samymym dtstrybutorze wyszło spalanie 9.1 L/100 km
Warto sprawdzić czy gdzieś w dolocie nie ma nieszczelności, czy rura gumowa turbo-intercooler oraz intercooler kolektor nie ma gdzieś dziury bo to by powodowało większe spalanie paliwa i zarazem ubytek mocy
Sprawdzone. Brak straty mocy bynajmniej nie odczulemCytat:
Napisał Marconi
A ja cały czas obstawiam wtryski, zrób próbę przelewową i sprawdź korekty. No i pochwal się wynikami.