Działanie skrzynii biegów AT8 Veloce 280HP - zastrzeżenia, prośba o Wasze komentarze

Chciałbym z Wami skonsultować moje obserwacje odnośnie działania skrzynii biegów. Konsultowałem się z ASO, ale nie ma ani updatów (auto z 04.2018), a póki co powiedzieli że tak to wygląda też w innych egzemplarzach (nie wiem czy mam im wierzyć i uznać że jestem czepialski, czy mnie zbywają). Wymienię po kolei co mi się nie podoba, prosiłbym Was o komentarze jak to jest u Was. Głównie zależy mi na komentarzach od właścicieli wersji 280HP Q4, ewentualnie 200HP, diesli nie dyskutujmy tu.
Wszystkie sprawy występują od nowości, i nic sie zachowuje się ani lepiej ani gorzej. Dziś przebieg 8kkm.

1. Opóźnienie ok 1sek przy ruszaniu – problem przy np włączaniu się do ruchu z drogi podporządkowanej. Występuje niezależnie od ustawionego trybu DNA. Z tego co wiem ten problem dotyczy innych Giulii Veloce i Stelvio FE (skarżył się Pertyn na kanale Youtube), a nie dotyczy wersji 200HP Giulii (testowałem taką z 2017 przed zakupem i nie zauważyłem). Zgaduję że jest to jakieś skastrowanie programu ECU lub skrzyni dla wersji 280HP. W każdym razie nie jest to ani fajne, ani bezpieczne.

2. Gdy na lekkim podjeździe Start-stop wyłączy silnik (np skrzyżowanie), to po puszczeniu hamulca i próbie ruszenia, auto potrafi najpierw ujechać do tyłu powiedzmy 15cm. Zgaduję że może to być związane z opóźnieniem opisanym w #1. Jest to kolejna niebezpieczna cecha. To występuje na lekkich wzniesieniach, gdy Hill Holder jeszcze nie łapie (bo on łapie od bodajże 6% nachylenia)

3. Przy wycofywaniu na drogę która leci w dól (z miejsca parkingowego prostopadłego) zatrzymuję się, wrzucam bieg do przodu, czekam ok 1sek, puszczam hamulec a auto potrafi czasem zjechać do tyłu ze 20-30cm. Pewnie związane z #1 i #2, kolejna niebezpieczna cecha. Dzieje się też tak że auto praktycznie nie rusza (delikatnie tylko do przodu idzie) i dopiero po jakiejś 1-2sek załapuje.

4. Przy ciut szybszym ruszaniu w trybie D DNA po zapaleniu silnika potrafi auto ruszyć normalnie, przejedzie powiedzmy 3m, po czym przydławić się na ok 2sek kompletnie tak że ciało ląduje na pasach czy prawie na kierownicy – bardzo niekomfortowe zachowanie.

5. Przy jeździe w trybie D DNA np pasem do włączania się do ruchu z prędkością ok 20-40km/h, np. znalezieniu luki do zmiany pasa i dociśnięciu mocno gazu, albo przy dojeżdżaniu z drogi podporządkowanej gdy zwolnię, widzę że ktoś jedzie ale moge jeszcze wskoczyć, po dociśnięciu gazu auto zrzuci bieg (nie wiem czy na 2 czy na 1 bieg) ale w taki sposó auto totalnie zwolni powodując że ciało leci na kierownicę (coś jak #4 powyżej), i dopiero po ok 1-2 sek nagle auto wystrzela jak szalone. Pewnie częściowo jest to związane z zachowaniem opisanym w punkcie #4, albo zbyt drastyczną redukcją. Ciężko powiedzieć skoro nie wyświetla biegu, a też znając już takie zachowania, najczęściej łopatkami sobie zredukuję za wczasu i nie ma problemu.

Jak pisałem updatów dla mojego auta brak (sprawdzane na pewno we wrześniu (byłem osobiście przy aucie) a podobno też podczas ostatniej wizyty (tu nie potwierdzę, a wiem że nie do końca można ASO ufać).

W sierpniu jak byłem w ASO powiedziano mi że uruchomią jakąś procedurę kalibracji skrzynii biegów. Byłem tam we wrześniu i tym razem powiedzieli mi że nie uruchomią, że to uruchamia się po wymianie oleju skrzynii. Za to sprawdzili błędy, pokasowali (było kilka po różnych kompach, podobno nic istotnego... nie pierwszy raz, choć ostatnio podobno nic nie było), potem sprawdzili połączenia masowe na skrzynię i przy akumulatorze, odłączyli aku, potem wykonali standardowe procedury uczące po odłączeniu aku i tyle, a skrzynia zachowuje się dalej tak samo.

Co Wy na to?

Veloce z 2017 i występuje tylko objaw 5 w trybie D. I jest to bardzo sporadyczne występowanie.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Pro

Veloce marzec 2017, podobnie jak wyzej mam podobne odczucia do 5. Co do punktu 1 nie widze zadnego opoznienia przy normalnym ruszaniu, jednak w trybie D przy probie bardzo szybkiego ruszenia jest lekki lag jednak nie 1 sek tylko mniej.

Stelvio executive 280hp z paroma dodatkami, produkcja marzec 2018

1) Mam podobnie ale mniej niż sekunda niezależnie od DNA, ręczne wyłączenie start/stop pomaga w tej kwestii imho (nawet jak start/stop nie chodzi to imho pomaga)
2) Mam tak zdecydowanie, "automatyczny" ręczny trochę pomaga.
3) Zdecydowanie tak, nauczylem się pilnować hamulca
4) Nie mam
5) Nie mam

Veloce 2017.
Odnośnie #1 to też podobnie jak koledzy wyżej nie zauważyłem zbytniego laga przy ruszaniu. Z ciekawości występuje to przy pełnym bucie w podłodze czy zawsze?
Mam jednak inne obserwacje i to dotyczy trybu N. Czasami ciężko mi wyczuć skrzynię, tzn. chcę żeby skrzynia zredukowała jeden bieg, dodaję lekko gazu a tutaj mocna redukcja i 3-4k obrotów. Innym razem chcę wymusić mocniejszą redukcję o 2 biegi to muszę naprawdę mocniej depnąć, bo skrzynia redukuje tylko o 1 bieg.

Stelvio Super 200HP

1. Brak problemu - nie dot. ASS (załączenie silnika ileśset milisekund musi trwać)
2. Nigdy nie jeżdżę z włączonym ASS :-)
3. IMHO - trochę za szybko ta 1 sekunda, pamiętaj, że mamy klasyczne automaty. Jeżeli po 3-4 sekundowej pauzie problem nie występuje, nie ma o czym mówić.
4. Brak problemu
5. Brak problemu

Wg mnie lag przy ruszaniu w wersji 280 jest. Nie jest to aż 1 sekunda ale mimo wszystko występuje w porównaniu do wersji rwd. Innych dolegliwości nie zaobserwowałem. Rocznik 2018

Ps. problem z lagiem najbardziej wkurzający jest jak człowiek chce szybko zawrócic na trzy gdzieś...

Jest lag i już , ale najgorsze jest to, ze go nie było ! Serwis musiał wgrać jakieś badziewne oprogramowanie i wszedł ...
Może to jest związane z nowymi normami i wprowadzeniem DPF do benzyny ale dlaczego wygrali do wszystkich wersji?


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

Veloce 2017
Tez tylko pkt 5, najbardziej to odczuwam jak np mocno zwalniam przed progiem i potem chce deptać, albo właśnie jak dojeżdżam z podporządkowanej widzę ze mam miejsce wciskam o on na coś czeka...:)
Ogólnie chyba zawsze jak mocniej zwolnię i szybko chce przyspieszyć.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Cytat:

---

Napisał sebol75

Veloce 2017
Tez tylko pkt 5, najbardziej to odczuwam jak np mocno zwalniam przed progiem i potem chce deptać, albo właśnie jak dojeżdżam z podporządkowanej widzę ze mam miejsce wciskam o on na coś czeka...:)
Ogólnie chyba zawsze jak mocniej zwolnię i szybko chce przyspieszyć.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

---

Dokładnie takie same akcje mam.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Pro

Cytat:

---

Napisał epsonix

2. Gdy na lekkim podjeździe Start-stop wyłączy silnik (np skrzyżowanie), to po puszczeniu hamulca i próbie ruszenia, auto potrafi najpierw ujechać do tyłu powiedzmy 15cm. Zgaduję że może to być związane z opóźnieniem opisanym w #1. Jest to kolejna niebezpieczna cecha. To występuje na lekkich wzniesieniach, gdy Hill Holder jeszcze nie łapie (bo on łapie od bodajże 6% nachylenia)

---

Zaznałem,... coś w tym stylu. Ale moim zdaniem to jest tak, że jak start stop wyłączy silnik to hill holder nie łapie (mam takie miejsce gdzie hill holder łąpie o ile nie nastąpi SS) albo czas kiedy trzyma kończy się akurat jak silnik się odpala a jeszcze nie zarzucił biiegu.

BTW przy ruszaniu laga u siebie nie zaobserwowałem.
na giuliaforums jest troszkę o tym lagu (ktoś nawet jakieś modulatory pedału gazu sprzedaje jako niby lekarstwo ale to się kupy nie trzyma), Wydaje się że w US to dotyczy samochodów niezależnie od napędu więc może faktycznie jest to ficzur 280+.
Zdziwiło mnie, że ponoć też Q ale nie bardzo chce mi się w to wierzyć. Przy takiej mocy jak nagle lag się skończy to mołoby skutkować, że człowiek poleci w kosmos, chyba byśmy słyszeli o tym.

Posiadam Giulie 200KM i u siebie nie zauważyłem problemu 1 i 2 ale może po prostu nie pamiętam czy takie coś jest. Jest za to reszta problemów i dodał bym pare innych. Nie wiem czy bym to opisał tak jak Ty ale ogólnie nie jest dobrze. Jazda w korku jest chyba najgorsza. Tak jak by przy przerzuceniu 1 z 2 auto się troche dławiło. Zauważam też ten efekt zamulenia skrzyni po ostrym zakręcie i szybszym dodaniu gazu. Wtedy lece na szybe. Po odebraniu auta po jakimś czasie pojechałem do Aso zgłosić sprawę. Okazało się, że mam mega starego softa. Zrobili update i stwierdzili, że teraz powinno być OK. Było tak samo jak wcześniej. Właśnie dzisiaj się przejechałem moim starym e90 w automacie i trochę się podłamałem. W e90 stara skrzynia, a działa po prostu o niebo lepiej. Oczywiście przy szybkim jednostajnym dodawaniu gazu jest wolniejsza ale nie w tym jest problem. Chodzi o płynność.
Szczerze mówiąc myślałem, że to po prostu trzeba przełknąć. Nawet szukałem pasującego problemu na forum ale nic nie znalazłem i uznałem, że może ten typ tak ma.
Zaraz jadę na pierwszy przegląd i miałem nadzieję, że może jak to zgłoszę w ASO to coś poradzą Ale właśnie się tego obawiałem, że mnie zleją tak jak Ciebie. Powiedzą, że jak się błąd nie wyświetla to wszystko gra.

Tak btw - do jakiego najlepiej Aso w Warszawie pojechać, żeby nie zignorowali tematu?

Dzięki wszystkim za komentarze. Tak na szybko spróbuję podsumowaći

1.potwierdza się wcześniejsze przypuszczenie że 200HP nie ma laga, a 280HP tak. może przesadziłem z 1s a jest to 0.5 - ciężko to dokładnie ocenić, ale zrobiłem po drodze z pracy kilka testów i skłaniam się do ciut niższej wartości. Mi się wydaje że lag nie zależy od tego czy wciśnie się mocno gaz czy delikatnie ani który tryb DNA jest załączony.

2.chyba wyrobię sobie nawyk żeby wyłączać SS po każdym starcie, albo dorobie sobie małe/proste urządzonko podpinane pod panel z wyłącznikiem, które po włączeniu silnika mi go wyłączy samo (zasymuluje wciśnięcie klawisza) - nie będzie problemu ujeżdżania po włączniu się silnika i zwłoce związanej z przejściem skrzynii z Park na Drive.

3.Co do ujeżdżania po zmianie biegu z wstecznego do przodu na podjeździe, to też kilka prób dzisiaj zrobiłem po uwadze kolegi [MENTION=79118]ciafok[/MENTION] , jak poczekam ciut dłużej, tak z 1.5 może 2sek, to nie ma problemu - myślę że za szybko chciałem ruszać po zmianie biegu i automat nie był do końca przestawiony. Nie mam doświadczenia z automatami, widać jest to taka cecha tego typu przekładni i trzeba się przyzwyczaić (choć przeszkadza to bardzo np przy wycofaniu na ruchliwą ulicę i próbie szybkiego odjechania gdy już nadjeżdża auto, albo przy zawracaniu na trzy razy)

4.Ruszać dynamicznie zaraz po starcie i tak się nie powinno (i tak nie robię, tylko powiedzmy zdarzyło mi sie kilka razy, trochę z roztargnienia i pośpiechu), więc to raczej obserwacja że tak się może zdażyć, a nie rzeczywisty problem bo wtedy ruszam raczej delikatnie.

5.Też wychodzi że kilku forumowiczów ma tą przypadłość - póki co trzeba machać łopatkami, przygotować sobie bieg - nie jest to problem bo i tak używam łopatek praktycznie zawsze przy hamowaniu albo przygotowaniu do wyprzedzania, bo lubię. Może z czasem to poprawią jakimś updatem?

Najważniejsze że mam potwierdzenie że albo za szybko chciałem jechać po zmianie z R na D, albo u innych jest podobnie (może nie u wszystkich, ale niktórzy co tu pisali mają 200HP, inni wyłączają SS, inni mają auta z innym softem) i nie jest to coś co tylko w moim egzemplarzu występuje, więc raczej nie mam się co martwić niepotrzebnie.

Cytat:

---

Napisał epsonix

albo zbyt drastyczną redukcją.

---

Nie albo, tylko na pewno jest to po prostu redukcja o 2 czy nawet 3 biegi. Po jednym biegu to zmiany idą w milisekundach, ale jak trzeba zrzucic 3 na raz to nawet najnowocześniejsze sprzęty potrzebują chwili do namysłu. Można by było uniknąć takich sytuacji, ale spalanie by poszło grubo w górę. Coś za coś.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał karolm

W e90 stara skrzynia, a działa po prostu o niebo lepiej.

---

Bo zf6HP jest mega :D Potrafi pracować konwerterem jak g-tronic w mercedesie i płynąć, a w trybie sportowym szarpnać jak brutalnie traktowany manual.

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Nie albo, tylko na pewno jest to po prostu redukcja o 2 czy nawet 3 biegi. Po jednym biegu to zmiany idą w milisekundach, ale jak trzeba zrzucic 3 na raz to nawet najnowocześniejsze sprzęty potrzebują chwili do namysłu.

---

gdyby to był namysł to nie wrzucałoby na pasy bezpieczeństwa mnie, mi to wygląda na redukcję max o 2 biegi która po prostu nie powinna mieć miejsca ze względu na różnice przełożeń i aktualne obroty silnika. zauważyliście jak duża jest różnica i szarpnięcie jeśli zrzucicie w trybie D manetkami z 3 na 2. to co opisywałem to jest albo zrzutka z 3 na 1 albo z 4 na 2 tak przypuszczam i dlatego najpierw ciało ląduje na pasach bezpieczeństwa, a dopiero jak auto wyhamuje trochę i skrzynia do końca się przełączy, to jest w końcu reakcja na gaz i ogień. w tym względzie soft w skrzyniach naszych alf widać nie jest dopracowany.

Prędzej z 4 na 2, jedynki się bardzo rzadko używa w automatach bo jest tak krotka, ze się nie opłaca. Ze sprzęgłem hydrokinetycznym można i z 4 ruszyć :D

Trzeba by dobrze rozkminić i policzyć, czy taka strategia zmiany biegów ma sens, bo tutaj Ci się o wygodę głównie rozchodzi, a przecież w trybie D ma być performance. Jeśli na przyklad jest tak, ze redukuje o 2/3 biegi, obroty wskakują pod czerwone i po ułamku sekundy i wchodzi kolejny bieg, to jest to kompletnie bez sensu a z takim zachowaniami się spotkałem w jednym aucie.

nie o wygodę, tylko skoro w takiej sytuacji auto zamiast przyspieszać po wciśnięciu gwałtownym gazu i szybko odjeżdżać np ze skrzyżowania, ekstremalnie zwalniam i jeszcze lecę przez te 1-2sek na pasy. szybciej bym odjechał gdyby biegu nie zmieniło...

Cytat:

---

Napisał epsonix

2.chyba wyrobię sobie nawyk żeby wyłączać SS po każdym starcie, albo dorobie sobie małe/proste urządzonko podpinane pod panel z wyłącznikiem, które po włączeniu silnika mi go wyłączy samo (zasymuluje wciśnięcie klawisza) - nie będzie problemu ujeżdżania po włączniu się silnika i zwłoce związanej z przejściem skrzynii z Park na Drive.

---

Pogadaj z Panami z serwisu, poproś o wyłączenie na stałe tego ustrojstwa. Ja tak mam. Po odebraniu auta okazało się że SS nie działa, w serwisie dowiedziałem się że jest nie aktywowany i że mogą mi go włączyć, za co podziękowałem. Zdecydowanie wolę bez.

Mam podobne problemy jak opisaliście, chyba się już trochę do nich przyzwyczaiłem.

Najbardziej mnie irytuje kiedy depnę mocno, skrzynia się gubi - jakby myślała i nic się nie dzieje przez dobrą chwilę, czasem myślę że 1s nawet. Nauczyłem się przyspieszać dodając gaz z wyczuciem, zamiast deptać w podłogę - sprawdza się to o wiele lepiej u mnie.

Co do redukcji i szarpania, rzadko chyba mi się zdarza albo nie zwracam uwagi. Jednak jak zrzucam biegi manetkami szybko, to na niższych potrafi bardzo szarpnąć i faktycznie rzucić na kierownicę. Auto zamiast zwalniać, jest na moment przyspieszone - czuć "rzucenie" do przodu.

Ogólnie to moje pierwsze auto z automatem i wg mnie nie ma tragedii albo się przyzwyczaiłem. Fajnie jakby udało im się te parę pierdół dopracować.

Mam 2.0 200KM RWD.

Cytat:

---

Napisał Peterr

Jest lag i już , ale najgorsze jest to, ze go nie było ! Serwis musiał wgrać jakieś badziewne oprogramowanie i wszedł ...
Może to jest związane z nowymi normami i wprowadzeniem DPF do benzyny ale dlaczego wygrali do wszystkich wersji?


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

---

Stelvio FE 280KM.. Hmm mi sie wydaje ze u mnie laga nie ma w trybie D. Przynajmniej poki co. A kiedy ostatnio byłeś w serwisie i aktualizacje wygrywali? Ja ostatnio byłem na 8223 26 czerwca. Coś tam zaktualizowali ale nie zauważyłem zeby byl lag na D ale jeszcze przygladne sie temu. Zazwyczaj jezdze w trybie N bo z dzieckiem w foteliku wiec raczej nie ma az tak gwałtownego przyspieszania;) i nauczyłem się żyć z tym lagiem ale fakt jest irytujący.. często w sumie przelanczam na D tuż przed skrzyżowaniem jakos czuje się bezpieczniej bo lepiej i płynniej mi sie rusza. Mam nadzieje ze jakis update skrzyni czy oprogramowania silnika tego nie zepsuje:/

Wysłane z mojego SM-N950F przy użyciu Tapatalka

lagowanie skrzyni w Audi A6/A7/Q8 wyjaśnione:

https://youtu.be/n9XaKLxd8qw

No dobra jest lag w trybie D tez Ale mniej odczuwalny bo auto szybciej się zbiera;) ale lag taki spowodowany brakiem turbo dopiero jak turbo sie włączy to idzie. Musiałby być lunch control albo start z wyższych obrotów zeby tego laga nie było.

Wysłane z mojego SM-N950F przy użyciu Tapatalka

U mnie też objaw nr 5 czyli brak reakcji w trybie D przy zwolnieniu na progu czy skręcie na ciasnym skrzyżowaniu i następnie wciśnięciu gazu. Do tego często jest wtedy ostre szarpnięcie. Przy ruszaniu też jest zwłoka na D, której nie ma na N - jeśli po prostu stoi się na hamulcu i przełoży nogę na gaz (czyli normalnie, a nie hamulec + gaz i puszczenie hamulca). Dlatego po mieście jeżdżę praktycznie wyłącznie w trybie N bo nie ma takich zawieszek. Giulia Veloce listopad 2017 bez późniejszej aktualizacji softu skrzyni.

Już gdzieś pisałem, że miałem ten sam objaw, szczególnie przy skręcie w prawo, takim, gdzie była np. ewentualność wejścia pieszego. Po aktualizacji nie mam żadnych zastrzeżeń do skrzyni (odpukać), w żadnym trybie (A nie używam, na co dzień po mieście jeżdżę na N, chyba, że dojeżdżam do głównej, na którą zwykle trzeba energicznie wjechać). SS mam zawsze wyłączony (robię już to automatycznie po uruchomieniu silnika).

gadałem z kumplem który ma nowiutkie BMW 440i xDrive z automatem (też 8ZF z tego co wiem) od jakiś 4 tygodnii. Potwierdził mi że ma opóźnienia przy przełączaniu biegów przód-tył, też mówi że ok 1.5 sek. Innych spraw mi jeszcze nie potwierdził, mówi że jeszcze jeździ delikatnie a redukcje przed dojazdem do skrzyżowania robi też jak ja na manetkach - stąd nie może odnieść się np do #5. w marcu będę się z nim widział osobiście, przejadę się z ciekawości jego autem i zdam Wam relacje

Ale to zawracanie na trzy to teraz masakra , nie da rady tego zrobić szybko, po Świętach zgłaszam to w serwisie . Lag skrzyni jest okropny!


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

Cytat:

---

po Świętach zgłaszam to w serwisie . Lag skrzyni jest okropny!

---

Zgłaszać nikt nie broni, nic z tym nie zrobią. Tyle trwa przełączenie R-D / D-R

Cytat:

---

Napisał jedrzejnowak

Zgłaszać nikt nie broni, nic z tym nie zrobią. Tyle trwa przełączenie R-D / D-R

---

Hmm, to słabo to wymyślili ;(
i szkoda, ze promień skrętu jest taki duży


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Cytat:

---

Napisał Peterr

Hmm, to słabo to wymyślili ;(


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

---

Gdzieś widziałem taki filmik gdzie bylo porównanie ze skrzynia chyba w hybrydzie toyoty i jej automatem do zwykłego automatu chyba u zachara ale nie moge znalezc linku i tak to niestety wygląda w klasycznych automatach.. zresztą zalecenie jest takie ze samochod musi w pełni stać i dopiero wtedy przełączyć bieg. Jak gdzieś znajdę link to dorzucę.. ale fakt zawracanie czy parkowanie troche sie przez to przedluza..

Wysłane z mojego SM-N950F przy użyciu Tapatalka

Cytat:

---

Napisał epsonix

1. Opóźnienie ok 1sek przy ruszaniu – problem przy np włączaniu się do ruchu z drogi podporządkowanej. Występuje niezależnie od ustawionego trybu DNA. Z tego co wiem ten problem dotyczy innych Giulii Veloce i Stelvio FE (skarżył się Pertyn na kanale Youtube), a nie dotyczy wersji 200HP Giulii (testowałem taką z 2017 przed zakupem i nie zauważyłem). Zgaduję że jest to jakieś skastrowanie programu ECU lub skrzyni dla wersji 280HP. W każdym razie nie jest to ani fajne, ani bezpieczne.

---

mam to samo W Super nie miałem. Wystarczyło dotknąć gaz i już była zdecydowana reakcja.

Cytat:

---

Napisał epsonix

2. Gdy na lekkim podjeździe Start-stop wyłączy silnik (np skrzyżowanie), to po puszczeniu hamulca i próbie ruszenia, auto potrafi najpierw ujechać do tyłu powiedzmy 15cm. Zgaduję że może to być związane z opóźnieniem opisanym w #1. Jest to kolejna niebezpieczna cecha. To występuje na lekkich wzniesieniach, gdy Hill Holder jeszcze nie łapie (bo on łapie od bodajże 6% nachylenia)

---

nie spotkałem się z tym ale postaram się specjalnie zwrócić na to uwagę.

Cytat:

---

Napisał epsonix

3. Przy wycofywaniu na drogę która leci w dól (z miejsca parkingowego prostopadłego) zatrzymuję się, wrzucam bieg do przodu, czekam ok 1sek, puszczam hamulec a auto potrafi czasem zjechać do tyłu ze 20-30cm. Pewnie związane z #1 i #2, kolejna niebezpieczna cecha. Dzieje się też tak że auto praktycznie nie rusza (delikatnie tylko do przodu idzie) i dopiero po jakiejś 1-2sek załapuje.

---

też nie miałem takiej sytuacji ale jest opóźnienie przy przełączaniu przód tył żeby samochód faktycznie sam ruszył.

Cytat:

---

Napisał epsonix

4. Przy ciut szybszym ruszaniu w trybie D DNA po zapaleniu silnika potrafi auto ruszyć normalnie, przejedzie powiedzmy 3m, po czym przydławić się na ok 2sek kompletnie tak że ciało ląduje na pasach czy prawie na kierownicy – bardzo niekomfortowe zachowanie.

---

nie miałem tego.

Cytat:

---

Napisał epsonix

5. Przy jeździe w trybie D DNA np pasem do włączania się do ruchu z prędkością ok 20-40km/h, np. znalezieniu luki do zmiany pasa i dociśnięciu mocno gazu, albo przy dojeżdżaniu z drogi podporządkowanej gdy zwolnię, widzę że ktoś jedzie ale moge jeszcze wskoczyć, po dociśnięciu gazu auto zrzuci bieg (nie wiem czy na 2 czy na 1 bieg) ale w taki sposó auto totalnie zwolni powodując że ciało leci na kierownicę (coś jak #4 powyżej), i dopiero po ok 1-2 sek nagle auto wystrzela jak szalone. Pewnie częściowo jest to związane z zachowaniem opisanym w punkcie #4, albo zbyt drastyczną redukcją. Ciężko powiedzieć skoro nie wyświetla biegu, a też znając już takie zachowania, najczęściej łopatkami sobie zredukuję za wczasu i nie ma problemu.

---

mam to codziennie bo do domu mam podporządkowane z ograniczoną widocznością i muszę hamować, trochę się toczyć i dodać gazu. Wtedy jest szarpniecie/opóźnienie

Ogólnie podobno jest aktualizacja do mojej skrzyni i mi to zrobią przy wymianie maglownicy.

Co do automatu to jak ktoś jeździ jak taksówkarz to w miasto idealna ale do dynamicznej jazdy czy szybkiego parkowania się totalnie nie nadaje. Manualem w mieście można zrobić każdy manewr jak redukcja, cofanie, podjeżdżanie, utrzymywanie prędkości na jednym biegu i korzystanie z elastyczności silnika o niebo lepiej i szybciej. W korku trzeba tylko sprzęgłem machać ale w automacie musisz za sto stać na hamulcu. Jedno i drugie rozwiązanie do d... Kiedyś jeździłem 30% manual 70% automat Teraz odwrotnie i powraca mi przyjemność z jazdy. Nawet (ten mizerny) wydech lepiej brzmi jak się korzysta z właściwych obrotów silnika i zmienia biegi we "właściwych momentach". Doszedłem do wniosku, że Przy następnym samochodzie jak będzie możliwość to wezmę manual. Nie widzę zalet automatu oprócz lepszego przyspieszenia do setki które jest w sumie nudne bo trzymasz cegłę na gazie i możesz pić sobie kawę w tym czasie. 0 połączenia z samochodem i układem napędowym. Może to przyzwyczajenie jazdy 13 lat manualami i dopiero 2 lata automatami. Takie moje wnioski.

dzięki za opinię, odniosę się tylko do tego:

Cytat:

---

Napisał azar

mam to samo W Super nie miałem. Wystarczyło dotknąć gaz i już była zdecydowana reakcja.

---

a nie było tak że w poprzedniej miałeś jeszcze stary całkiem soft - z przed tej kampanii 8116 (czy jaki tam ona miała numer), zanim popsuli działanie skrzynii (najpierw bardzo i były straszne skargi wszędzie, a potem już w ramach 8116 wgrywali jakiś kolejny soft który aż tak bardzo nie psuł)

Cytat:

---

Napisał epsonix

a nie było tak że w poprzedniej miałeś jeszcze stary całkiem soft - z przed tej kampanii 8116 (czy jaki tam ona miała numer), zanim popsuli działanie skrzynii (najpierw bardzo i były straszne skargi wszędzie, a potem już w ramach 8116 wgrywali jakiś kolejny soft który aż tak bardzo nie psuł)

---

Mam podobne podejrzenia, bo ja mam nadal soft z końcówką 043 i jakoś nigdy tego nie odczułem. Wystarczy zdjąć nogę z hamulca i zanim dotknę gazu, to auto już delikatnie rusza, chociaż muszę przyznać, że nigdy też nie naciskam od razu gazu do dechy.

Z Twoich obserwacji mogę jedynie potwierdzić, że po mocnym dohamowaniu z dużej prędkości np. przy dojeżdżaniu do ronda, a potem szybkim naciśnięciu gazu, auto nie reaguje przez 2-3 sekundy, tak jakby napęd był w tym czasie rozłączony z kołami. Tylko, że ja w takiej sytuacji zdejmuję nogę z gazu i naciskam ponownie i u mnie nie ma tego szarpnięcia, o którym Ty piszesz, bo auto zaczyna płynnie przyspieszać.

Miewałem takie sytuacje również w 159-ce z automatem przy mocnym dohamowaniu z dużej prędkości na autostradzie, gdy nagle orientowałem się, że z przodu tworzy się korek, a ten co jedzie przede mną zaraz się zatrzyma, a nie tylko zwolni. Giulia ma tych biegów do zrzucenie więcej niż 159-ka i obroty skaczą do ponad 4 tys. ale przez te 2-3 sekundy nie są jeszcze dobrze zsynchronizowane z prędkością obrotową kół więc mocne naciśnięcie na gaz może w efekcie spowodować szarpnięcie, bo skrzynia jest na zbyt niskim biegu, żeby zredukować jeszcze niżej. Według mnie, tak może objawiać się zabezpieczenie przed przekręceniem obrotów silnika na zbyt niskim biegu.

Pisałem o tych problemach 1,4,5 kilka miesięcy temu w innym wątku, wtedy nie miało większego wzięcia ( może nie dawało się tak we znaki);
tak czy inaczej wg mnie jest to irytujące, podobno aktualizowali jakoś skrzynię (2 razy resetowali we Wro, raz zaktualizowali w Długołęce) i po aktualizacji objaw 4 jest rzadziej i się zmniejszył, ale się pojawia w dalszym ciagu;
poza tym ja jeszcze mam odczucie, że zamiast (nawet przy delikatnej jeździe) płynnie zmienić bieg (szczególnie 1,2,3), to odczucie jest jakby się wbijał a nie zmieniał, a innym razem jest płynnie...

nie chce na fure narzekać, ale akurat tutaj coś jest nie tak.
jeżdziłem przez rok f10 z tą skrzynią i nie zaobserwowałem takich problemów


poza tym - pytanie, czy przy bardziej dynamiczej jeździe, przy korzystaniu z łopatek, bieg zmienia Wam się płynnie, czy też jest wbicie i szarpnięcie?

rozmawiałem z friendem co ma świeżego GLE Coupe i też mówi, że czasem szarpnie mu skrzynia i się zgubi, ale rzadko,
to to tu opisujemy wydaje się, że dzieje się częściej.
j.

Cytat:

---

Napisał epsonix

a nie było tak że w poprzedniej miałeś jeszcze stary całkiem soft - z przed tej kampanii 8116 (czy jaki tam ona miała numer), zanim popsuli działanie skrzynii (najpierw bardzo i były straszne skargi wszędzie, a potem już w ramach 8116 wgrywali jakiś kolejny soft który aż tak bardzo nie psuł)

---

Prawdopodobnie tak bo to już jakiś czas temu było.

Cytat:

---

Napisał k3ss

poza tym - pytanie, czy przy bardziej dynamiczej jeździe, przy korzystaniu z łopatek, bieg zmienia Wam się płynnie, czy też jest wbicie i szarpnięcie?

---

W trybie D jest szarpnięcie ale ten tryb tak ma. W reszcie to zależy. Zdarza się że szarpnie ale przez większość czasu jest płynnie.

Ja mam jeszcze jedną przypadłość. Mam wbity konkretny bieg w manualu. Dodaję gazu i potem gwałtownie odejmuję. Zdarza się że jest szarpnięcie/przyhamowanie że kierowca leci do przodu. Jakby po odjęciu gazu samochód dał po hamulcach. Najgorzej, że nie zawsze to jest. Czasem nawet bez dynamicznej jazdy występuje. Bieg nie jest zmieniany bo jest zapięty jeden konkretny. Ciężko to nawet pokazać w serwisie bo nie jestem w stanie odtworzyć warunków gdy to się dzieje. Wkurzające i nawet niebezpieczne bo jak samochód w zakręcie po odpuszczeniu gazu zacznie hamować to może wyjść średnio.

Właśnie jeżdżę na nowym sofcie. Dostałem przy okazji wizyty w serwisie.

Ogólnie jeździ się bardzo przyjemnie. Problem z "szukaniem biegu" przy skrzyżowaniu się zmniejszył. Mam wrażenie, że w trybie N biegi są trzymane nieco dłużej. Można teraz bardziej korzystać z elastyczności. Zmiana biegów jest jakby płynniejsza ale może dlatego, że następuje przy wyższych obrotach. Mam wrażenie, że skrzynia mniej redukuje. Jakby bardziej ufała momentowi silnika.

To bardzo subiektywne spostrzeżenia i jakby mnie ktoś spytał co dokładnie się zmieniło to nie jestem w stanie jednoznacznie odpowiedzieć ale zmiana ogólnie na plus.

a jak reakcja na gaz i zawracanie na 3?

Cytat:

---

Napisał azar

Właśnie jeżdżę na nowym sofcie. Dostałem przy okazji wizyty w serwisie.

Ogólnie jeździ się bardzo przyjemnie. Problem z "szukaniem biegu" przy skrzyżowaniu się zmniejszył. Mam wrażenie, że w trybie N biegi są trzymane nieco dłużej. Można teraz bardziej korzystać z elastyczności. Zmiana biegów jest jakby płynniejsza ale może dlatego, że następuje przy wyższych obrotach. Mam wrażenie, że skrzynia mniej redukuje. Jakby bardziej ufała momentowi silnika.

To bardzo subiektywne spostrzeżenia i jakby mnie ktoś spytał co dokładnie się zmieniło to nie jestem w stanie jednoznacznie odpowiedzieć ale zmiana ogólnie na plus.

---

A jak lag przy ruszaniu ostrym?

Wysłane z mojego SM-N950F przy użyciu Tapatalka

Cytat:

---

Napisał niegowic

A jak lag przy ruszaniu ostrym?

---

Nie zauważyłem jakichś zmian. Był lag i jest lag.

Cytat:

---

Napisał Cameyo

a jak reakcja na gaz i zawracanie na 3?

---

Reakcja na gaz jest może ciut lepsza bo obroty są trzymane lekko wyżej ale jakiegoś szału nie ma.

Ogólnie przyjemniej się jeździ Jakoś tak bardziej gładko ale jeszcze raz powtarzam to subiektywne odczucia po kilkudziesięciu km.

Cytat:

---

Napisał azar

Nie zauważyłem jakichś zmian. Był lag i jest lag.


Reakcja na gaz jest może ciut lepsza bo obroty są trzymane lekko wyżej ale jakiegoś szału nie ma.

Ogólnie przyjemniej się jeździ Jakoś tak bardziej gładko ale jeszcze raz powtarzam to subiektywne odczucia po kilkudziesięciu km.

---

Może efekt placebo ;)

Ja tak mam jak pojedzie spokojnie i potem sobie trochę śmielej wciska gaz, albo lepiej przyłączę w tryb D. Normalnie inny samochód:)

Żeby się pozbyć tego laga to byłoby pieknie :)

Wysłane z mojego SM-N950F przy użyciu Tapatalka

Cytat:

---

Napisał niegowic

Żeby się pozbyć tego laga to byłoby pieknie

---

Owszem byłaby moc. Powinni zrobić jakiś Launch Control i by sprawę załatwiło. Tak trzeba trochę poczekać na kopnięcie.

Co do placebo nie przeczę bo na prawdę zmiany są tak subtelne że nie mogę dokładnie ich określić.
W każdym razie nie jest na minus jak to czasem może się zdarzyć przy "aktualizacjach" :D