Printable View
Czy ktoś z was wie jakie akumulatory były seryjnie montowane w Brerach 1.75 tbi. Dzisiaj padł mi akumulator ,który napewno nie był oryginalny.
Proszę o pomoc w zakupie nowego .Jaki polecacie i jakie parametry waszym zdanie bede odpowiednie do 1.75 TBi.W internecie jest strasznie dużo rozbieznych opinii.
Dziękuję z gólry za pomoc .
To nie jest wymagający samochód, jednak ja kupiłbym coś w zakresie 74-85 Ah z linii premium. Varta/Bosch czy ostatnio do TBi kupowałem polskiego Jenoxa.
Ja do V6 kupiłem Tuborga Gold 85Ah - trochę na wyrost, wziąłbym teraz „oczko” mniejszy
V6 akurat jest bardziej prądożerny ;)
Tutaj masz silnik typ: 939B1000 1,75 TBI
Typ: Europejskie (T1)
Średnica dodatnia: 19,5 mm
Średnica ujemna: 17,9 mm
Wysokość: 18 mm
Prawy plus (P+) 12V 60 Ah od 570 A do 640 A
Wysokość: 190 mm
Długość: 242 mm
Szerokość: 175 mm
W silniku typ:939B1.000 różni się tylko prąd rozruchowy: od 550 do 620A.
Ja do 159 2,4 kupiłem Boscha S5 w lutym i bez zarzutu.
Załącznik 251865
Akurat Bosch S5 to jest bardzo wydajny i odporny sprzęt. Mam identyczny w V6, dostał w tym roku bardzo w tyłek i mimo swojego wieku (pewnie ponad 5 lat) wciąż świetnie daje radę.
Jasne. U mnie jest niecały rok, więc musi chodzić. Mam zaprzyjaźniony Bosch Serwis u siebie, więc chłopaki starają się. Zawsze pomiar ładowania, wyczyszczenie podstawy akumulatora itp. rzeczy. Zobaczę jak pochodzi.
W BMW320d Syn ma Vartę już chyba 6 rok i parkuje pod chmurką i nigdy go nie zawiódł. Więc chwali też.
Gdy kupiłem lALFUnię, to był akumulator z Carrefura :niesmialaedzia: ale nie wiem jak długo latał w niej, dawał radę, aż padł w lutym b.r.
Do TBi 60Ah wystarcza (bo to tylko benzyna(niska kompresja no i brak świec żarowych czy grzałek PTC), pali na ryz i niezaduża pojemność), choć ja bym brał coś ok 72-75Ah żeby mieć jakiś zapas.
Dzięki wielkie
I jak Ci się ten Jenox spisywał? Mam go właśnie na oku bo przed tym sezonem muszę zakupić nowy akumulator.Cytat:
Napisał magil
Bardzo dobrze, ale miałem go tylko miesiąc :) Opinie ma dobre, w dodatku to rodzima firma. To był Jenox Gold.Cytat:
Napisał StoneKeeper
a co mowi ePER??
katalog inter cars, gordon oraz strona centry zaleca miedzy 50-55ah raczej zastanowiłbym się nad zakładaniem większego niż 60ah
żeby nie było problemu z doładowaniem przez alternator
akumulatory sprzedawane 5-6 lat temu różnic będą się zdecydowanie z tymi sprzedawanymi dzisiaj, nawet jeśli producent jest ten sam.
weżnę chyba jest żeby był porostu świeży
ja osobiście mogę polecić banera, 3 rok leci w stilo 1.9 bez problemu a ich akumulatory zawsze maja na naklejce wartości mniejsze od rzeczywistych co jest oczywiście na plus
To jest mit.Cytat:
Napisał bodzio321
ogólnie się zgodzę ale zakładając że auto jest bez wad w instalacji elektrycznej itp ale to temat rzeka szkoda czasu żeby go drążyćCytat:
Napisał magil
pomijając już to, mam też na uwadze same względy ekonomiczne, większe ako będzie znacznie droższe a różnica ah może mieć wpływ na sama wielkość gabarytową akumulatora
jeśli producent przewidział 55ah i to wystarcza to po co zakładać 85? można podnieść ten zakres o parę procent ale jeśli to nie wystarczy to bezpieczniej jest poszukać przyczyny w instalacji zamiast stawiać na winę samej baterii. Przy tak dużej różnicy w pojemności możesz nawet nie wiedzieć że twoje ako jest niedoładowane bo np przez noc coś pożera prąd ale dzieki duzej bateri i tak pojedziesz rano do pracy
tylko że jeśli masz do niej 5 min to jest już to pierwszy krok do zasiarczenia i wykończenia aka
jeśli się mylę to sorki, po to jest forum żeby problemy rozwiązać:)
Jeśli masz mały akumulator, to będzie on tak samo niedoładowany jak ten większy. Różnica będzie taka, że możesz na tym małym niedoładowanym w końcu nie odpalić...
Prąd ładowania akumulatora zależy proporcjonalnie od jego wielkości. Jego gabaryty zależą nie tylko od pojemności. Miałem np. kiedyś w 159 akumulator 100 Ah i działał świetnie.
PS. ePer nie przewiduje mniejszego aku od 60 Ah, więc nie wiem skąd hurtownia go wzięła.
Jak ktoś koszmarnie przesadzi z pojemnością to może mieć problem.
Generalnie akumulator o większej pojemności też będzie ładowany - mniej więcej w podobnym tempie co ten mniejszy. Przecież to, że akumulator jest ładowany zależy od różnicy potencjałów (napięcia), a nie jego pojemności.
Duży będzie się ładował dłużej.
W większym będzie większy zapas prądu.
Krzywa rozładowania akumulatorów samochodowych jest dość długo prawie płaska (ma nieduże nachylenie), dopiero z końcem zapasu ładunku napięcie szybko spada.
To znaczy, że jak ktoś podłączy akumulator o pojemności 20% większej, to w zimie, przy niskich temperaturach będzie miał większy zapas prądu.
Co innego gdyby podłączyć 3 albo 4 krotnie większy. Wtedy mogłoby się zdarzyć, że na co dzień pracowałby cały czas niedoładowany, z obniżonym napięciem, ale z reguły ograniczeniem jest i tak ilość miejsca na akumulator i do takiej sytuacji trudno doprowadzić.
- - - Updated - - -
na takie potrzeby powstały akumulatory EFB.Cytat:
Napisał bodzio321
Cytat:
Napisał bobby
:) ...Cytat:
Napisał bobby
jak masz jedną droge do przejechania dlugości 50 km, a inną 100 km to jadąc tym samym tempem ta druga trasa zajmie proporcjonalnie więcej czasu.Cytat:
Napisał magil
Jak odkręcisz kran i lejesz wode do malej butelki i do duzej, to chociaz tempo uplywu wody jest takie samo to dużą butelkę dłuzej się napelnia. Nie jest tak?
Podobnie alternator wytwarza okreslony ladunek elektryczny który będzie magazynowany w "baterii".
Tempo i czas to dwie rozne rzeczy.
W przypadku akumulatora to tak nie działa, ponieważ prąd ładowania zależy od jego pojemności (m.in. w ten sposób obliczamy prąd ładowania 10-godzinny). Większy akumulator ma z reguły nieco mniejszą impedancję.
Polecam poczytać np. ten wątek:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2792420.html
a uwazasz ze krzywa ladowania to linia prosta?
Zrodlem prądu jest przeciez alternator.
Ja nie muszę nic uważać, ktoś to przecież kiedyś zbadał.Cytat:
Napisał bobby
http://www.elektro.info.pl/artykul-g...1&zdjecie=1204
Alternator jest źródłem prądu o określonej maksymalnej wydajności.
Wcześniej miałem na myśli ten link, naprawdę proponuję poczytać, żeby niepotrzebnie nie powielać już opisanych kwestii
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1552731.html
napisz wprost co próbujesz przekazac, albo z czym sie nie zgadzasz bo nie rozumiem o co Ci chodzi.
Generalnie wszystko co tu napisałeś w kontekście stosowania mniejszego i większego akumulatora w tym samym aucie jest nieprawdziwe. A odpowiedź masz w linkach, które podałem.Cytat:
Napisał bobby
z czym konkretnie się nie zgadzasz?Cytat:
Napisał magil
ze akumulator o większej pojemnosci od stanu rozladowania będzie ladowal sie dluzej?
czy moze z tym ze wiekszy (o większej pojemnosci) akumulator w pelni naladowany ma wiekszy zapas ladunku elektrycznego?
a moze jestes zdania ze alternator nie bedzie w stanie naladowac do pelna akumulatora o wiekszej pojemnosci?
[MENTION=47204]bobby[/MENTION], napisałem przecież powyżej z czym się nie zgadzam. Czegoś nie rozumiesz?
Jesteś chyba inteligentnym gościem, przynajmniej tak wnioskuję po wpisach na forum. Domyślam się, że już wpadłeś na to, że Twoje rozumowanie było błędne, więc proszę Cię - nie odwracaj kota ogonem.
Link do wiedzy w pigułce podałem wyżej. Jeśli masz jakieś pytania, postaram się pomóc znaleźć na nie odpowiedź. Jeśli nie, nie widzę sensu takiej dyskusji.
Powaznie. Czytalem ten link który podesłales. Nadal nie za bardzo rozumiem do czego piles.
Jesli do sedna proporcjonalnosci to moge sie z Tobą zgodzić, chocby ze wzgledu na charakterystykę krzywej ladowania akumulator 2 razy większej pojemnosci nie będzie się ładował "od zera" do pełna dokładnie 2 razy dluzej.
(jednak kiedy oba akumulatory sa "srednio naladowane" vide krzywa rozladowania, to nie będzie jakichś spektakularnych różnic w ilosci Ah "przybywających" do nich, w tym samym czasie.
Jesli w tej kwestii masz inne zdanie to wytlumacz mi dlaczego. Sama róznica oporów wewnętrznych akumulatorów na poziomie setnych lub dziesiatych częsci Ohma nie wydaje mi się przyczyną dla której w obwodzie miałby finalnie plynąc prąd większy o wielkośc całych Amperów.
Jeśli uwazasz inaczej, napisz dlaczego- mozliwe ze coś mi umyka. )
Ale zdajesz sobie sprawę, że alternator ma regulator, ze puszcza tyle ładunku* ile potrzebuje to co jest podłączone ( o ile przy danych obrotach jest w stanie tyle wyprodukować), i to nie jest tak ze alternator o wydajnoaci 140A jak wkręcimy silnik na obroty to naladuje akumulator o pojemnosci 140Ah w godzinę. Zgadzamy się tu? Czy masz osobne zdanie?
Tak realnie, prąd ładowania akumulatora w czasie jazdy to z reguły coś koło 5-7A.
Na jedną próbę odpalenia auta w zaleznosci od rozrusznika, silnika, oporów etc idzie 1.3 do 2 Ah, z reguly zeby to odzyskac potrzeba 10-15 minut jazdy. Zgadzamy się w tej kwestii?
Znów jeśli moze w tym miejscu coś pomijam, to śmiało.
(zeby ktoś nie zarzucił, slowo "ładunek" i jego "przemieszczanie się" jest pewnym uproszczeniem, ale bez znaczenia dla tych rozwazań)
Jak sprawdziłem dla VIN mojej TBI to ePer pokazywał kompatybilne wszystkie aku czyli od 60 do 90Ah. W aucie miałem 60Ah i naprawdę do TBi nie ma potrzeby przesadzać - ludzie do diesli łądują 75Ah w górę, do TBi 75 to więcej niż potrzeba.Cytat:
Napisał magil
Aha rozumiem :) dobry i miesiąc ;) no właśnie sporo pozytywnych opinii na ich temat czytam a o samej firmie usłyszałem od wujka ;) dzięki za opinię!Cytat:
Napisał magil
Ja mam jeszcze oryginalny z fabryki i siedzi 60ah. I jak widać od prawie 8 lat inny większy nie był potrzebny
Ja też nie widzę potrzeby wkładania niczego, co ma powyżej 64 Ah. 68-72 już ważą więcej, są droższe a i tak nie wykorzysta się ich pojemności.Cytat:
Napisał taczka464
U mnie 62 działa od 2 lat. Mam dodatkowe wyposażenie, które potrzebuje nieco więcej prądu a nawet po 3 dniach postoju przy temperaturach rzędu -15 -20 nie miałem problemu z odpalaniem.
Nie przesadzacie z tymi pojemnościami. Zimy nie są aż tak ciężkie. W pełni zgadzam się z Belfrem. Nie poprawiajcie fabryki!
Ja też mam oryginał (AR 159 Tbi ale z końca produkcji) i dzisiaj na przeglądzie Stelvio poprosiłem w serwisie o sprawdzenie po VIN-ie parametrów i szok 88 Ah i 850 a w benzynie. Co o tym sądzicie? Muszę kupić a takie parametry aku to już niezłe pieniądzeCytat:
Napisał Belfer
bo w Giuli/Stelvio jest aku duży, z różnych powodów, dlatego że jest S&S, dlatego że większy silnik, dlatego że więcej wyposażenia elektrycznego - w swoim masz pewnie bezkluczyk stale działający i moze nawet Alfa Connected Services. w Stelvio aku ori nie jest przypadkiem jak w Giulii 95Ah bodajże 780A (prądu nie pamietam)?
Co najlepsze w Giulii/Stelvio i taki nawet nie wystarcza - wiecznie wielu ma problemy - choćby przez S&S, i głupią strategię "inteligentnego alternatora" ładowanie obniża się po przekroczeniu 75% naładowania wg IBS, a powyżej 85% tylko ładuje przy hamowaniu. w praktyce Ci co jeżdżą na krótkie odcinki albo korzystają często z S&S są ok 65-70% naładowania. Ci co jeżdżą bardzo długie trasy codziennie 80, max 85%. problem że jak jesteś poniżej 50% to nie działa już ogrzewanie tylnej szyby/lusterek/dysz spryskiwaczy.
dlatego wyłacza się S&S (to daje szansę na ok75% naładowania przy jeżdżeniu lokalnie), automatyczny dezaktywator do kupienia w moim sklepie (stopka). będą też poprawki na ładowanie aku w przyszłości.
A w audi lub bmw są nawet po dwa akumulatory !!! Jeden z dużą pojemnością a drugi z mniejszą Cena za komplet grubo ponad 1000zł
Tak jest już w tych nowych generacjach samochodów Elektronika potrzebuje prądu i tyle.
Kup co powinno być a unikniesz problemów na przyszłość.
Ja dalej będę obstawał aby wsadzać największy, jaki da się upchnąć w uchwyt, w przypadku 159 jest to 315x175x190 (dł x szer x wys).
Pamiętajcie, że "mniejsze" akumulatory są wkładane tylko z powodu oszczędności producenta, to alternator jest dobierany do ilości elektryki w aucie (upraszczam, bo zależności jest trochę więcej).
Już nie przesadzajcie z tą większą wagą przeciętny 64Ah waży ok 16kg a 90Ah waży ok 20kg.
W cenie też nie ma za dużej różnicy 220 (64Ah) vs 285 (90Ah)
A wiecie że alternatory w 159 nie są w stanie naładować do 100% akumulatorów wykonanych w technologi CA/CA (jakieś 95% rynku), bo szczytowe napięcie ładowania Ca/Ca to 16.25V :D
Załącznik 266947
źródło - szukajcie Flooded (Wet) "Maintenance Free" (Ca/Ca)
Ogólnie polecam akumulatory wykonane jak jenox 90Ah, w sensie takie, które mają łatwo dostępne koreczki.
Wtedy wystarczy raz na pół roku sprawdzić poziom elektrolitu, ewentualne braki uzupełnić wodą destylowaną i doładować pacjenta prostownikiem a aku będzie "zdrowy" przez wiele lat :)
A skąd ten algorytm ?
(w 159 jest denso robione we włoszech chyba)
jest podane ;DCytat:
Napisał bera5
EDIT
Ale forum głupio zmienia http na https :mad:
Więc czym taki akumulator naładować do 100%? Przecież zwykły prostownik też tyle nie wyciąga.Cytat:
Napisał piotraskvw
Twoja teoria jest nieprawdziwa.Cytat:
Napisał piotraskvw
Masz ładowarki Quick Charge do telefonu, podają one nawet do 9V. Czy według Ciebie, zwykłą ładowarką USB 5V, bez Quick Charge nie naładujesz sobie telefonu do 100% zakładając, że podajesz 2A?
To z kolei oznacza, że nie prawdą jest to, iż 159 nie naładuje akumulatora bo tylko napięcie 16.25V potrafi to zrobić. Ładując wystarczająco długo odpowiednio wysokim napięciem naładujesz baterię 12V.
Dodatkowo na Twoim wykresie nie ma narysowane jaką pojemność posiada bateria (Ah) w danym czasie (jest tylko napisana maksymalna pojemność), wobec czego analogicznie aktualna pojemność baterii wydaje się nieistotna w tym odniesieniu i obala Twoją teorię.
Mi to wygląda na schemat ładowania przez prostownik. Z resztą CTEK 5 ma podobny: Załącznik 266971 (w tym przypadku maksymane napięcie to ok. 15.3V).
Jak możesz na powyższym zdjęciu zobaczyć, w trybie RECOND, woltaż i amperaż pokrywa się z Twoim wykresem (rośnie woltaż, maleje amperaż). Tryb RECOND jest opcjonalny, co oznacza, że nie jest niezbędny do ładowania akumulatora.
Prawdą natomiast jest to, że akumulator lubi stałe napięcie i jazda w mieście po prostu go wykańcza. Im większy akumulator i krótsza jazda tym szybciej zacznie on się zasiarczać co spowoduje jego uszkodzenie (jeżeli kogoś interesuje dlaczego to mogę to wyjaśnić).
Zatem jeżeli jeździcie tylko na krótkich dystansach i nie jesteście w stanie dostarczać długiego stałego napięcia do aku to proponuję kupić mniejszy akumulator i ładować go na koniec jesieni i początku wiosny (z resztą polecam to też do dużych aku). Gwarantuje, że nawet prostownikiem 14V będzie on służył dużo dłużej i w ten sposób przedłużycie jego działanie o ok. 4-5 lat.
PS. Wyłapałem pewną nieścisłość, jeżeli według Ciebie [MENTION=81426]piotraskvw[/MENTION] tylko 16.25V potrafi doładować w 100% aku a większość prostowników podaje max 14V ( te specjalistyczne ~15V ) to w takim wypadku żaden prostownik który wypełnia 99% rynku nie naładuje akumulatorów które wypełniają 95% rynku. Wątpię, że firmy produkujące prostowniki nie wiedzą jakie napięcie jest poprawne.
Bardzo się mylisz. Akumulator jest liczony na podstawie możliwości alternatora i średnich odległości jakie mogą przemierzać kierowcy. W przypadku 159 i 90Ah Twój akumulator będzie stale cierpiał na brak maksymalnej pojemności, a im większa różnica pomiędzy maksymalną pojemnością a aktualną tym szybciej traci on na swoich właściwościach. No chyba, że tygodniowo robisz po 800km.Cytat:
Napisał piotraskvw
Radzę Ci go ładować co 3 miesiące, bo inaczej za jakiś czas będziesz miał akumulator 70Ah który jeszcze szybciej się zepsuje.
Napisz dlaczego.Cytat:
Napisał lucassith
Biorąc pod uwagę samą pojemność, to też jestem zdania, że lepiej w aucie mieć większy akumulator niż mniejszy, szczególnie gdy jeździmy na krótkich odcinkach. Trzeba tylko pamiętać o regularnym doładowywaniu.