Giulia 200KM vs BMW 320i 184PS sedan (rok produkcji 2017/2018) ew. diesle

Serwus!
Od jakiegoś czasu noszę się z zamiarem zmiany auta i podejrzewam, że nie tylko ja miałem niniejszy dylemat - BMW 320i F30 czy Giulia.
Rozważam zakup w miarę nowego samochodu z silnikiem benzynowym (Diesle też rozważam, ale słyszałem, że Giulia w Dieslu mocno klekocze, i dwa nie przekonuje mnie char. silnika więc mam trochę wątpliwości). Samochód będę używał pewnie do normalnej codziennej jazdy 10-15kmx2 + duże trasy kilka razy w roku (powiedzmy 5x1500km).

Kryteria brane pod uwagę to (w miarę w kolejności):
- komfort przy prędkościach rzędu 130-150 km/h (sporo tras w Niemczech)
- spalanie (głównie w trasie przy ww. prędkościach) (najlepiej jeżeli ktoś może podać konkretne wartości - np. 140 km/h przy spokojnej jeździe przez 500km przy prędkości średniej 120km/h - spalanie 7l. pisanie, że pali średnio w mieście 10l naprawdę nic nie daje, bo miasto, miastu nie równe, a i odcinki różne).
- ogólny komfort jazdy
- wykończenie wnętrza
- prowadzenie (kryterium nie aż tak ważne, bo zakładam, że oba samochody będą jeździć dobrze).
- cena przy podobnym wyposażeniu (obie wersja rozważam raczej stosunkowo proste).
- możliwość montażu LPG (ew. instalacja w Polsce, ale musi być możliwość legalizacja instalacji w Niemczech) - za Żuczek i RalfPi - nie jest to krytyczne
- dźwięk silnika, wydechu
- może ktoś coś jeszcze doda??



PS Jeżdżę Lancerem od 2010 r. i auto jest bardzo fajne i pancerne - 172kkm "na blacie" w LPG i wymieniłem może 2 łączniki stabilizatora i ze 2 razy klocki i wszystkie inne eksploatacyjne materiały. A z napraw... to chyba nic :)
Pali mi średnio 10l LPG (80% trasy 120-140km/h)jest Sportbackiem (tzn. pojemny samochód), ale brakuje biegów, trochę mocy i komfortu. Giulietta, którą użytkujemy od 60kkm zrobiła na mnie naprawdę dobre wrażenie, no i stąd w porównaniu Giulia.

Rozumiem , że w przypadku BMW piszesz o schodzącej wersji ? Jeśli tak, to wystarczający powód żeby BMW nie brać pod uwagę, bo po co kupować stary model.
Jesteś chyba pierwszym na tym forum, który pyta o lpg do Giulii :)


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Cytat:

---

Napisał Żuczek

Rozumiem , że w przypadku BMW piszesz o schodzącej wersji ? Jeśli tak, to wystarczający powód żeby BMW nie brać pod uwagę, bo po co kupować stary model.

---

Tak - mowa o F30 - argumenty za BMW poprzedniej generacji, to niższa cena, wciąż dobry samochód i analogowe zegary :P

Cytat:

---

Napisał Żuczek

Jesteś chyba pierwszym na tym forum, który pyta o lpg do Giulii :)

---

Ale nie pierwszym co pomyślał - jeżeli ktoś jeździ w miarę dużo jeździ, to warto to rozważyć - ale nie chcę tutaj ciągnąć dyskusji, czy gaz jest do zapalniczek, czy do ogrzewania, tylko skupić się na konkretach :)

Nikt z gazem w Giulii nie ma doświadczenia na naszym forum.
Co do BMW to dużym minusem jest zużycie oleju w 2 litrowym silniku i problemy ze smarowaniem grożące nawet zatarciem silnika. Prowadzenie i osiągi są zdecydowanie po stronie Alfy. Wygląd zresztą też. Właściwie to ciężko znaleść jakiś konkretny powód , żeby kupić BMW w starej wersji jeśli nie jest się uprzedzonym do Alfy, a Ty z tego co pisałeś nie jesteś :)


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Cytat:

---

Napisał RalfPi

- komfort przy prędkościach rzędu 130-150 km/h (sporo tras w Niemczech)

---

No to komfort jest. Imho dobra prędkość przelotowa dla Veloce to spokojnie 170-180.

Cytat:

---

Napisał RalfPi

- ogólny komfort jazdy

---

Nie wiem co dla ciebie jest komfortem. Jeśli styl citroena to raczej będzie za twardo. Jeśli komfort dla ciebie to szybkie branie zakrętów i nieszorowanie lusterkami po ziemi to będziesz zadowolony.

Cytat:

---

Napisał RalfPi

- wykończenie wnętrza

---

Jest bardzo dobre. Ładne. Dobrze spasowane.

Cytat:

---

Napisał RalfPi

- prowadzenie (kryterium nie aż tak ważne, bo zakładam, że oba samochody będą jeździć dobrze).

---

No nie wiem. Prawdopodobnie Giulia w swojej klasie czyli klasa średnia segment D za te pieniądze w kwestii prowadzenia jest nie do pobicia.

Cytat:

---

Napisał RalfPi

- możliwość montażu LPG

---

Pomijam to. Udaję, że nie zauważyłem :)

Cytat:

---

Napisał RalfPi

- dźwięk silnika, wydechu

---

No to tu jest tragedia. Nawet wymiana niewiele daje. Po pewnym czasie trochę się przepala ale ogólnie to beznadzieja.

Cytat:

---

Napisał RalfPi

Giulietta, którą użytkujemy od 60kkm zrobiła na mnie naprawdę dobre wrażenie, no i stąd w porównaniu Giulia.

---

Mam też Giuliettę ale to zupełnie dwa inne światy. Po prostu się przejedź. Nawet kilka razy.

Cytat:

---

Napisał RalfPi

- może ktoś coś jeszcze doda??

---

Weź pod uwagę, że nie da się wyłączyć kontroli trakcji więc jak masz choć trochę sportowe podejście to będzie niedosyt. Zarówno w 200KM jak i 280KM. Dlatego polecam wybrać Veloce z napędem Q4.

Straszna bieda jest w ergonomii i nowinkach.
To samochód nastawiony na prowadzenie i przyśpieszenie. Z pewnością nie jest wygodną limuzyną. Nie jest też fun car bo nie ma dźwięku i kontrola trakcji blokuje.

Imho z tego co oczekujesz to będziesz zadowolony :)

aha i jeszcze jedno. Giulia jest po prostu ładniejsza od BMW :D

Z moich doświadczeń (głównie z BMW niestety)
- komfort przy prędkościach rzędu 130-150 km/h (sporo tras w Niemczech) zdecydowanie cichsze będzie f30, ma eż bardziej leniwy układ kierowniczy, mniej musisz skupiać się na utrzymywaniu toru jazdy
- spalanie (głównie w trasie przy ww. prędkościach) w auomacie zgaduję żę w obu autach będzie bardzo podobne. Ja bym na takie trasy mocno rozważył wersję diesel, pali zauważalnie mniej, minimum 2 litry na autostradzie, im szybciej tym różnica większa
- ogólny komfort jazdy. w dojeździe 10 km do pracy wg mnie różnice pomijalne, na 1500km trasie autostradą lepsze będzie f30
- wykończenie wnętrza - to akurat wystarczy wsiąść do auta w salonie, f30 mimo ze to stary model jest o 5 lat przed alfą
- prowadzenie (kryterium nie aż tak ważne, bo zakładam, że oba samochody będą jeździć dobrze) wg mnie nie jeżdżą tak samo "dobrze". ALfa jeździ zdecydowanie lepiej niż zwykłe f30. Prowadzi się dynamiczniej, pewniej, jest bardziej angażująca. Myślę ze na dojazdach do pracy przyjemność z jazdy w alfie będzie zdecydowanie większa niż f30
- cena przy podobnym wyposażeniu (obie wersja rozważam raczej stosunkowo proste). to chyba jednak alfa business bije cenowo f30. Jak poczekasz do polowy roku to może bmw zrobi jakąś mega promocję, jak czyścili place serii 5 przed wejściem g30 to za 150 tys można było kupić fajną wersję 520d

- może ktoś coś jeszcze doda? przesiadasz się z lancera sportback 1.8 lpg, oba giulia i f30 będą przy tym skokiem jakościowym i technologicznym. postaraj się przejechać oboma i wyłąpać jak ajwięcej róznic, i zastanów się na czym CI bardziej zależy. Mnie giulia by o wiele bardziej pasowała na dojazdy do pracy, a f30 w trasę. Przy czym na codzień wziałbym Alfę 2.0 200 RWD i zczipował na 280, a na trasę bmw zdecydowanie diesel, 2.0 a jeśli budżet wytrzyma to 3.0

Cytat:

---

Napisał krist

- komfort przy prędkościach rzędu 130-150 km/h (sporo tras w Niemczech) zdecydowanie cichsze będzie f30, ma eż bardziej leniwy układ kierowniczy, mniej musisz skupiać się na utrzymywaniu toru jazdy

---

Hmmmm, ja bym dodal, ze wszystko zalezy od wersji, ktora kupisz. Sa znaczace roznice w prowadzeniu. Ja mam wersje Super na "balonach" (17ki), w miescie jezdzi sie super, komfort zawieszenia lepszy niz bmw, ale zakrety na autostradach przy wspomnianych predkosciach to juz lekka katorga, niestety. To samo BMW. Chociaz wersje, ktorymi ja jezdzilem, wogole mnie nie zachwycily. Ciezkie to, niezgrabne, twardsze, niekomfortowe siedzienia, itp.

Cytat:

---

Napisał Żuczek

Co do BMW to dużym minusem jest zużycie oleju w 2 litrowym silniku i problemy ze smarowaniem grożące nawet zatarciem silnika. Prowadzenie i osiągi są zdecydowanie po stronie Alfy. Wygląd zresztą też. Właściwie to ciężko znaleść jakiś konkretny powód , żeby kupić BMW w starej wersji jeśli nie jest się uprzedzonym do Alfy, a Ty z tego co pisałeś nie jesteś :)

---

O usterce prawdę mówiąc nie słyszałem, ale żeby zatrzeć silnik (panewki?) co chyba trzeba się starać?
Co do prowadzenia to nie mam absolutnie porównania - jechałem parom BMW i prowadzenie było zdecydowanie sztywniejsze jak w Lancerze, ale to może też kwestia opon. Fajnie się jechał na jeździe testowej BMW 430i (hybrydowym) z Xdrivem - gaz w dechę na Rondzie, mocny skręt kierownicą.. i samochód jedzie jak po sznurku - hehe :) Co prawda była to 4'ka i w Mpaketcie no i w Xdrive'ie, ale naprawdę samochód nawet się chwilę nie zawachał przy zjeździe z Ronda.
Co do powodów jest kilka - dobra cena na "stary" model, analogowe zegary no i osiągi - zdania są podzielone - zgodnie z filmami na YT Alfa przyspiesza do 160km/h w jakieś 17s, a BMW w 18s.. więc różnica chyba znikoma. Vmax zgodnie z wiki to 235km/h Giulia i 230km/h BMW. Wiki mówi też 6.6s do setki w Giuli vs 7.5s , ale jeszcze nie widziałem filmu co by to potwierdził. https://www.youtube.com/watch?v=d8IxsXhn5Ko
, a widziałem kilka co BMW łapie jakieś 7.2 - podsumowując myślę, że osiągi są naprawdę zbliżone.

Azar - Komfortowo to dla mnie - jeżeli chcę sobię w spokoju i ciszy machnąc 300km, to mogę. Jeżeli chcę pojechać z zębem, to włączam tryb dynamic lub bawię się łopatkami.
Co do wykończenia, to mam mętlik, bo każdy piszę co innego - spotkałem wiele opinii, że BMW jest lepiej wykończone niż Giulia (spotkałem też opinię, że paroletnie Audi A5 jest gorzej wykończone niż Giulia).
Co do LPG, to być może zrobię montaż, ale tak jak pisałem, musi być instalacja dopuszczona w Niemczech (tzn. samochód będzie z niemieckimi papierami).
Co do dźwięku, to też słyszałem, że ludzie narzekają, że jest raz cicho, a dwa nijak - nawet w wersji 280PS.
Mam trochę sportowe podejsię, ale chyba jest dla mnie za wcześnie żeby wyłożyć 180k na nowy samochód.. więc może rozsądniej jest kupić roczne BMW w sporo mniejszych pieniądzach i pojeździć powiedzmy 3 lata, sprzedać wciąż w dobrych pieniądzach i kupić Giulię 280PS :) (choć znając życie, to się będę za Sharanem rozglądał :) )
Albo poczekać jeszcze powiedzmy 0.5 roku i kupić Giulie 200PS.
Nie pozostaje nic innego jak przejechać się oboma samochodami.

krist rozsądek wskazuje na BMW (niestety w dieslu, ale to też biorę pod uwagę), ale tak jak piszesz - trzeba się przejechać oboma samochodami i wyłapać różnicę.
_arekm_ o jakim BMW konkretnie piszesz - piszesz, że ciężkie to niezgrabne - chyba seria 3 jest prawdziwej krwi.. sportowym sedanem - może jeździłeś dielsem?
A czemu zakręty na Autobahnie przy 150km/h to katorga? Nosi po samochodzie ze względu na słabe trzymanie boczne?

Jezdzilem 320i i 320d z pakietem M-look :), oba manuale na niskoprofilowkach. Na Twoim miejscu raczej nie spodziewalbym sie wrazen z 430i xdrive w tych wersjach :). Mam takie szczescie w nieszczesciu, ze spolka matka z siedziba w Bawarii, ma kontrakt na flote z BMW. Pracownicy maja wolny wybor wersji (w sensie zgodnie z wytycznymi ichniejszego urzedu skarbowego bo coupe sobie nie wybrac nie moga). Jezdzilem testowo lub w dluzsze trasy (w zachodniej Europie) w modelach od 1ek do 5ek lub od X1 do X5. Moje zdanie jest takie, ze nie rozumiem kompletnie, KTO przy zdrowych zmyslach wydaje TAKIE pieniadze na taki ZŁOM! I nie chodzi mi oto, ze jestem alfaholikiem i nie rozumiem gdzie jest ta "Radosc z Jazdy", ale o jakosc. Takie usterki jak padniete serwo, rozjechane lozyska, krzywe tarcze hamulcowe itp - to nie sa jakies pojedyncze przypadki - to dzien powszedni w samochodach do 3 lat z przebiegiem do 50 tys km. Jesli sie to trafi tak kilka miesiecy przed koncem leasing'u to serwis olewa sprawe, bo po co maja inwestowac. "Jedzie? Tak, jedzie". Ci "pracownicy" klną, bo za ten zlom musza placic podatek dochodowy od horrendalnych wartosci katalogowych. Woleliby, tu cytuje, juz jakiegos "opelka". Sek w tym, ze jako firma z Bawarii, maja w kontakcie dumpingowe ceny na leasing, a przy okazji szefostwo woli jezdzic czyms lepszym. :)

Ja przesiadlem sie z Giulietty 1.4MA TCT do Giulii i jak dla mnie byl to przeskok w komforcie jazdy. Najczesciej jezdzie po miescie i, w porownaniu do Giulietty, wogole sie nie mecze siedzac godzinami w Giulii. Cisza, spokoj, komfort, latwiejsze parkowanie, itp. Teraz dla mnie Giulietta to byl taki ciezszy, mniej zgrabnie sie poruszajacy, z wiele twardszym zawieszeniem samochod. Natomiast przy predkosciach 150km/h Giulietta bierze zakret pewniej niz Giulia. W mojej Giulii wspomaganie jest imho troszke przesterowane i lekkie zakrety sa katorga. Nie wiadomo czy samochod juz skreca czy nie skreca - nie czuc tego. Nie probowalem jezdzic po autostradach w trybie D i nie jezdzilem rowniez wersja veloce - moze jest inaczej.

Natomiast podobnie wypowiadalbym sie o przesiadce z normalnej wersji BMW 3ki do Giulietty :)

Cytat:

---

Napisał RalfPi

Komfortowo to dla mnie - jeżeli chcę sobię w spokoju i ciszy machnąc 300km, to mogę. Jeżeli chcę pojechać z zębem, to włączam tryb dynamic lub bawię się łopatkami.

---

No to 300km to żaden problem ale pod warunkiem, że masz fotele Veloce. W Super z komfortem jest .... gorzej :) Z zębem też jest ok o ile nie przeszkadza ci wiecznie wpi... sie kontrola trakcji.

Cytat:

---

Napisał _arekm_

latwiejsze parkowanie,

---

Serio? Przecież to dużo większy samochód z mniejszą widocznością?

Cytat:

---

Napisał _arekm_

e Giulietta to byl taki ciezszy, mniej zgrabnie sie poruszajacy

---

Ja mam totalnie inne zdanie.
Mam obecnie i Giuliettę i Giulię i jak mam podjechać do galerii na zakupy to biorę Giuliettę. Jest bardziej zwrotna z ciasnych zakrętach podziemnych parkingów, jest mniejsza i łatwiej o miejsce jak jakiś debil krzywo stanie, dostęp do bagażnika jest o wiele lepszy. Nie dostaniesz klapą w łeb i nie musisz nurkować żeby coś wpakować na koniec bagażnika. Widoczność dużo lepsza. W trasę oczywiście jest odwrotnie bo Giulietta jest głośna i więcej pali, gorzej się prowadzi przy większych prędkościach.

Giulietta ma twardsze zawieszenie? Serio? Może Veloce ale nie piszesz że przesiadłeś się z Giulietty Veloce.

Cytat:

---

Napisał _arekm_

Giulietta bierze zakret pewniej niz Giulia. W mojej Giulii wspomaganie jest imho troszke przesterowane i lekkie zakrety sa katorga. Nie wiadomo czy samochod juz skreca czy nie skreca

---

Co? Nie ma chyba samochodu tak precyzyjnie informującego kierowcę co się dzieje z kołami jak Giulia.

Co do zakrętów na autostradzie przy dużej prędkości w Giulii to się nie zgodzę - w trybach N/D jest super. Lubię nawet w D bo jest trochę cięższa do kręcenia wtedy kierownica. Układ nie jest narowisty na autostradzie jak ktoś pisał - może to kwestia przyzwyczajenia, może przy jeździe testowej takie odczucia? Piszę o 200PS benzyna RWD.

W ogóle układ kierowniczy, wyważenie i aerodynamika tego auta to bajka, wszystko się cudownie zgrywa w niesamowite odczucia i pewność prowadzenia, nie ważne czy szybko czy wolno, czy ostre czy lekkie zakręty.

Nie zauważyłem też większych problemów ze zwrotnością, dla mnie jest super. Być może jest mniej zwrotna w wersji Veloce, którą nie jechałem, przez Q4 (niektórzy narzekają).

Cytat:

---

Napisał jml

Nie zauważyłem też większych problemów ze zwrotnością, dla mnie jest super. Być może jest mniej zwrotna w wersji Veloce, którą nie jechałem, przez Q4 (niektórzy narzekają).

---

Tak Veloce jest zdecydowanie mniej zwrotna i ma większy promień skrętu.

W zakrętach musi się prowadzić lepiej ze względu chociażby na długość, rozkład masy i preferowany napęd na tył.

Natomiast źle się prowadzi przy mocno skręconych kołach i małych prędkościach. Jest efekt kwadratowych kół.

Cytat:

---

Napisał azar

Serio? Przecież to dużo większy samochód z mniejszą widocznością?

Ja mam totalnie inne zdanie.
Mam obecnie i Giuliettę i Giulię i jak mam podjechać do galerii na zakupy to biorę Giuliettę. Jest bardziej zwrotna z ciasnych zakrętach podziemnych parkingów, jest mniejsza i łatwiej o miejsce jak jakiś debil krzywo stanie, dostęp do bagażnika jest o wiele lepszy. Nie dostaniesz klapą w łeb i nie musisz nurkować żeby coś wpakować na koniec bagażnika. Widoczność dużo lepsza. W trasę oczywiście jest odwrotnie bo Giulietta jest głośna i więcej pali, gorzej się prowadzi przy większych prędkościach.

Giulietta ma twardsze zawieszenie? Serio? Może Veloce ale nie piszesz że przesiadłeś się z Giulietty Veloce.


Co? Nie ma chyba samochodu tak precyzyjnie informującego kierowcę co się dzieje z kołami jak Giulia.

---

Jak kupowalem Giuliette to nie bylo przewidzianych czujnikow na przod ani kamery na tyl. Nie bylo wtedy tez wersji veloce, mialem dokupiony pakiet sport gdzie zawieszenie mialo byc "sportowe" a do tego niskoprofilowki. Bylo sztywno i twardzo ale przy duzych predkosciach stabilnie. Do mojego super ciasnego miejsca parkingowego musialem wjezdzacac Giuliettą na dwa albo na trzy razy. Teraz wjezdzam Giulia na raz i moge zaparkowac tylem do sciany bez obawy, ze nie bede mogl otworzyc tylnej klapy bagaznika. A ile razy walnalem czolem w Giulietcie w ta bezsensowna, gorną pokrywe przestrzeni bagazowej...:)

Podejrzewam, ze wersja AWD z przednia osia rowniez napedowa, nie jest juz tak zwrotam tj w RWD. Tak samo pewnie ze wspomaganiem.

Problemy w F30 z pompą oleju, zdarzały się w poprzednim silniku sprzed liftingu, N47.
W nowym B48, który jest w F30 po lifcie i nadchodzącym G20 tych problemów nie ma i jednostka napędowa jest bezawaryjna.
LPG w obu autach sobie odpuść. Wysokie koszty, mało kto to umie zamontować.

F30 nie ma w ogóle podejścia do Giulii w żadnym aspekcie. To auto wypuszczono na rynek w 2012 roku i to widać. F30 nie dorównuje Giulii w niczym. Moim zdaniem F30 jest w ogóle nie warte zakupu, szczególnie ze względu na pojawienie się nowego G20, które jest podobno dużo lepsze. Pierwsze jazdy testowe odbyły się już w Portugalii i podobno jest o wiele lepsze od poprzednika. Dalej nie dorównuje Giulii w kwestii prowadzenia, ale jest większe, bardziej pojemne, cichsze, lepiej wykonane i wyposażone. Skontaktuj się z brokerem BMW. Oferują oni w marcu na G20 do produkcji rabat 25% i 3 lata gwarancji. W podstawie dostajesz światła LED, czujniki przód parkowania przód/tył z kamerą cofania i parę innych dodatków, za które w Giulii trzeba dopłacać. Na mój konfig za 208 tysięcy (SportLine, kremowe skory, czarna podsufitka, łopatki i parę innych gratów) broker zaoferował nieco ponad 150. Jeśli chciałbym za tę cenę podobnie wyposażoną Giulię Super, musiałbym szukać jej na stocku, bo dealerzy alfy są niechętni do dawania dużych rabatów na auta do produkcji.

Moim zdaniem powinieneś poczekać do premiery G20 i wtedy zadecydować.

Chyba trochę za wcześnie, żeby stwierdzić, że poprawione silniki 2,0 w BMW są już idealne, tak samo zresztą jak 2.0 w Alfie. Różnica jest taka, że w BMW starsze wersje się sypały na potęgę a w Alfie wcześniejszy TBI nie sprawiał większych problemów. Dlatego wybór nowego silnika w Alfie obarczony jest mniejszym ryzykiem niż w BMW.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Bez przesady, B48 został wprowadzony w roku 2014, a mamy 2019. Wystarczy pogrzebać w internecie aby się przekonać, że nowy silnik nie ma problemów z pompą oleju. Moim zdaniem to bezpieczniejszy wybor, niż 2.0 tbi w giulii, które jest na rynku od grudnia 2016. I nie, nie jest to ten sam silnik, co 1.75 tbi. Chyba nie ma na forum benzynowej Giulii z przebiegiem ponad 100k km, a F30 jeździ takich na pęczki.

Oczywiście może się okazać, że 2.0 tbi będzie pancerne, ale odradzanie BMW na bazie problemów z silnikiem, który poprawiono w 2014 to wprowadzanie w błąd.

Inna sprawa, że F30 jest samochodem, który nie dorównuje Giulii w żadnym aspekcie i w ogóle bym go nie rozważał. Co innego C klasa po lifcie, Stinger, czy nadchodzące BMW G20.

2.0 tbi nie jest pancerne, jest aluminiowe :) moze to pomoze

Cytat:

---

Napisał Farfocel

Inna sprawa, że F30 jest samochodem, który nie dorównuje Giulii w żadnym aspekcie i w ogóle bym go nie rozważał. Co innego C klasa po lifcie, Stinger, czy nadchodzące BMW G20.

---

No to w zasadzie odpowiedź na pytania OP. Giulia to inna liga jeśli chodzi o architekturę auta w porównaniu do F30. Od założeń konstrukcyjnych, poprzez zawieszenie, hamulce, użyte materiały czy na dynamice kończąc. G20 zapowiadało się ciekawie dopóki nie zacząłem więcej o nim czytać, póki co (od strony technicznej) wygląda na odświeżone F30 ze swoim "premiumowym" MacPhersonem z przodu.

Cytat:

---

Napisał PietereQ

No to w zasadzie odpowiedź na pytania OP. Giulia to inna liga jeśli chodzi o architekturę auta w porównaniu do F30. Od założeń konstrukcyjnych, poprzez zawieszenie, hamulce, użyte materiały czy na dynamice kończąc. G20 zapowiadało się ciekawie dopóki nie zacząłem więcej o nim czytać, póki co (od strony technicznej) wygląda na odświeżone F30 ze swoim "premiumowym" MacPhersonem z przodu.

---

Alfa jest trochę gorsza, ale nie aż tyle żeby pisać że to inna liga ;)

I co z tego, że ma kolumny z przodu, a nie wielowahacz? 911 ma 4x kolumny i nikt nie narzeka.
Auto z napędem na tył może mieć mcphersona i nie widzę dużej przewagi nad wielowahaczem.
XC90 ma resory piórowe z tylu i nikt nic nie mówi. W konstrukcji zawieszenia jest o wiele więcej zmiennych, niż tylko kolumna/belka/wielowahacz

Jakiś czas temu jalopnik wrzucał bardzo duży artykuł na temat zawieszenia w G20. Poczytaj to się dowiesz, dlaczego jest najlepsze w klasie (nie mowie o układzie kierowniczym, który w Giulii jest ponoć lepszy).

Mam pytanie. Czy osoby piszące o słabości F30 miały te samochody czy tylko „wujka Franka konia syn” im opowiadał?
Właśnie przesiadłem się z F30 na Giulie. Fakt, jest zima więc nie miałem okazji szybciej pojeździć Alfą ale na tą chwilę nie widze wielkiej różnicy między autami. F30 mam w wersji 184 KM diesel, sportowe zawieszenie M, ogólnie dość tłusto wyposażona. W Giulii brakuje mi Head Up Display i Harmann Kardon. Niestety Giulie brałem z salonu i nie miałem możliwości konfigurowania pod siebie. Kupiłem Alfę bo wciąż mam w sobie wirus Alfa :cool:
Natomiast pisanie o tym jak słabe jest F30 jest bzdurą. Auto jest świetne choć oczywiście generacyjnie starsze niż Giulia.
Pojeżdżę dłużej to może zauważę większe różnice.

[MENTION=28334]chendo[/MENTION]

A mozesz napisac jaka wersje F30 i Giulii wybrales ze szczegolami? Akurat czytajac ten watek moglbym dojsc do pewnego wniosku, ze Giulia Giulii nierowna, rozne wersje zachowuja sie inaczej i inne sa odczucia. Tak samo pewnie z F30. Trafniej byloby porownac Giulie do 420/430. W takim 420i jezdzilo mi sie o wiele lepiej niz w standardowym 320i z pakietem "M-look".

Moja Giulia jest w dziale Nasze Belle.
Super doposażona o wnętrze Veloce i pakiet zewnętrzny Veloce. Felgi 19” koniczynki, powiększone tarcze i zaciski malowane na czerwono, pakiety Convienence, Flota plus, Komfort, przyciemnione szyby, pakiet Sport z biksenonami 35W.
Natomiast F30 było w wersji Sport ale po gwarancji zrobiłem zewnętrzny M-pakiet. Środek to fotele Sport w skórze, podsufitka czarna, Harman Kardon, HUD z czytaniem znaków i navi, zawieszenie sportowe M, napęd na tył, oświetlenie zewnętrzne, asystent świateł (wiązka światła rozsuwala się na boki nie oślepiając jadących z naprzeciwka, a doświetlając pobocza).
Jeździło się tym świetnie. Giulia tez będzie rewelacyjna. Lubię obydwie marki. Żeby była równowaga zostało jeszcze Z4 ;) F30 przejął syn.

Cytat:

---

Napisał krist

Alfa jest trochę gorsza, ale nie aż tyle żeby pisać że to inna liga ;)

---

Żarty żartami ale takie są fakty i tyle. F30 to dobry samochód, ale jak zatrudniasz do zrobienia konkurenta największe mózgi z Ferrari to nie mogło się to skończyć inaczej. Oczywiście respekt pod remizą nie ten sam, alfa odpada w przedbiegach ;)

Cytat:

---

Napisał Farfocel

I co z tego, że ma kolumny z przodu, a nie wielowahacz? 911 ma 4x kolumny i nikt nie narzeka.
Auto z napędem na tył może mieć mcphersona i nie widzę dużej przewagi nad wielowahaczem.
XC90 ma resory piórowe z tylu i nikt nic nie mówi. W konstrukcji zawieszenia jest o wiele więcej zmiennych, niż tylko kolumna/belka/wielowahacz

Jakiś czas temu jalopnik wrzucał bardzo duży artykuł na temat zawieszenia w G20. Poczytaj to się dowiesz, dlaczego jest najlepsze w klasie (nie mowie o układzie kierowniczym, który w Giulii jest ponoć lepszy).

---

Zaletą MacPhersona jest to że jest tani i zajmuje niewiele miejsca i tyle. Nigdy nie będziesz miał takiej kinematyki jak w dwu lub wielowahaczu. Z jakiegoś powodu Mercedes przeszedł na dwuwahacz, w A4, w Lexusie masz dwuwahacz. Jakoś Ferrari, Lambo, McLaren, czy ktokolwiek kto buduje auto od zera na tor dostrzega przewagę nad MacPhersonem.
Z z tego samego powodu stinger żeby był konkurencyjny cenowo to jest to okrojone G70 m.in kolumnami z przodu.

Nie mówiąc o komforcie, i dlaczego Giulia Q jest przyjemniejszym autem do jazdy na codzień niż M3 na przykład. Skądś te peany się wzięły, że można zrobić sportowe auto, w którym nie wylecą plomby. Jak ma się większą kontrolę nad zawieszeniem to takie rzeczy można robić.

Przykład z Porsche słaby, bo tam takie a nie inne rozwiązanie jest konsekwencją tego, że nie ma na inny układ miejsca, i to dotyczy tylko przodu, bo jak długo żyję, nie widziałem 911 z kolumnami z tyłu. Pomyliło ci się chyba z Caymanem.
Corvette również ma kompozytowy resor i co? Wiadomo, że to nie jest to w poprzek zamocowane do sztywnego mostu u-boltem.

Mimo, że jalopnika nie czytam na takiej zasadzie jak nie czytam pudelka, to akurat ten tekst miałem okazje przeczytać (faktycznie jak na tweeterowe standardy tego portalu to istna epopeja) i poza tym, że większość czytało się jak marketingową broszurę, nie doczytałem nigdzie gdzie jest to najlepsze w klasie. To będziemy mogli ocenić jak te auta zaczną porządnie niezależnie testować, a nie bo ktoś z BMW tak powiedział. Ogólna nauka jaka z tego tekstu wypływa to, że w G20 poprawiają sprawdzoną "platformę" i tyle. Ewolucja a nie rewolucja.

[MENTION=28334]chendo[/MENTION]

A nie wydaje Ci sie, ze wywazenie beemki jest troche nieudane, jakby do przedniego zderzaka przyczepili ciezarek 50-100kg?

Nie umiem jednoznacznie odpowiedzieć... wcześniej jeździłem 159, która trzymała się drogi jak przyklejona. W F30 było zdecydowanie lepiej. Nie wiem jak jeżdżą inne konfiguracje bo wiadomo ze sa różne. Natomiast przy sportowym zawiesie M jeździło się super i nie miałem wrażenia złego wyważenia.
To co zauważyłem po pierwszych tygodniach w Giulii to większy komfort. BMW było sztywniejsze. Zobaczymy jak będzie się jeździło na suchym.

Dzięki wszystkim za wpisy.

Probefahrt już za mną - pokręciłem śmigłem :)
F30, Limuzyna 320i w automacie. rok budowy 2016, rejestracji 2017 - dodatki, to podgrzewane, sportowe fotele, koło kierownicy z pakietu M. Reszta w bardzo prostej wersji.
1) Dużo ciszej niż w Lancerze
2) Automat działa świetnie
3) Samochód to naprawdę majstersztyk
4) Fajne sportowe siedzenia
5) Ciepło robi się w samochodzie dość szybko
6) Spalanie uzyskane średnio z całej jazdy (trochę po mieście 10km, trochę drogami do 100km/h 20km, na autostradzie 130km/h (20km) i kilka zdrowych przyspieszeń (w tym do 170km/h na autostradzie w zakręcie... RWD dało o sobie znać..) i spalanie wyszło około 6.5l/100km. Tereny wyżynne (tzn. stosunkowo sporo wzniesień). Tryb Ecopro z gazem obchodziłem się delikatnie. Pomiar na komputerze (felgi bodajże 16 i koła baloniaste). Spalanie pewnie przy 130km/h i długiej drodze można osiągnąć spokojnie w okolicy 6l (tak na moje oko - w jedną stronę miałem 5l (ale jest trochę z górki), w drugą około 7.5l.
7) Prowadzenie - ciężko się przyczepić i też ciężko ocenić jednoznacznie, ale z pewnością dobrze się prowadził - za kółkiem nie jestem "ostry jak brzytwa" cytując klasyka, więc naprawdę ciężko mi ocenić.
8) Z wad, to przy 130km/h czyli normalnej prędkości autostradowej słychać taki nieustanny szum - efekt niedomkniętej szyby - trochę to przeszkadza (bo silnik ma około 2100 rpm przy 130 :O ). Nie wiem o ile licznik przekłamuje.
9) Próbowałem przyspieszenie w Ecopro i jak dla mnie i tak samochód idzie bardzo fajnie (porównanie mam do 143konnego Lancera i 120konnej Giulietty).
10) Całokształt - jak dla mnie to samochód jest naprawdę fajnie zrobiony.

Czekam teraz na przejażdżkę Alfą, ale z braku czasu i dilera w okolicy może być ciężko.

Mała aktualizacja - jechałem "golasem" 320i GT.
Zawieszenie - miękkie, bardzo fajnie wybiera nierówności.
W samochodzie jest cicho - przy 130km/h pojawia się niestety efekt nie domkniętej szyby.
Spalanie sporo większe jak w limuzynie - liczyłbym na okrągło +2l w mieście i z 1l w trasie (po bardzo delikatnej jeździe przez około 50km miałem średnią około 9l).
Plastiki w środku - dla mnie katastrofa - czytałem o tym na niemieckim Forum, że w wersjach podstawowych jakość wykończenia pozostawia wiele do życzenia. Siadłem później w I30 - sami zgadnijcie jakie wnętrze bardziej mi się podobało.
Wrażenie ogólne na nie - cieszę się, że przejechałem się tym F34, i że nie będzie mi już głowy zawracać.
Czekam na G20 i G21 i przejażdżkę Giulią :)

Pomyliłem forum jest na bmw .....................

Takie tam :-)

https://www.auto-swiat.pl/porady/eks...cc=ucs&utm_v=2

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał marekkoczta

Pomyliłem forum jest na bmw .....................

---

Duzo wnoszace zdanie :V


co do wyzej wspomnianego GT- niestety na to auto trzeba zostawic bardzo duzo pieniedzy zeby wnetrze bylo znosne...

Cytat:

---

Napisał RalfPi

6) Spalanie uzyskane średnio z całej jazdy (trochę po mieście 10km, trochę drogami do 100km/h 20km, na autostradzie 130km/h (20km) i kilka zdrowych przyspieszeń (w tym do 170km/h na autostradzie w zakręcie... RWD dało o sobie znać..) i spalanie wyszło około 6.5l/100km. Tereny wyżynne (tzn. stosunkowo sporo wzniesień). Tryb Ecopro z gazem obchodziłem się delikatnie. Pomiar na komputerze (felgi bodajże 16 i koła baloniaste). Spalanie pewnie przy 130km/h i długiej drodze można osiągnąć spokojnie w okolicy 6l (tak na moje oko - w jedną stronę miałem 5l (ale jest trochę z górki), w drugą około 7.5l.
7) Prowadzenie - ciężko się przyczepić i też ciężko ocenić jednoznacznie, ale z pewnością dobrze się prowadził - za kółkiem nie jestem "ostry jak brzytwa" cytując klasyka, więc naprawdę ciężko mi ocenić.
8) Z wad, to przy 130km/h czyli normalnej prędkości autostradowej słychać taki nieustanny szum - efekt niedomkniętej szyby - trochę to przeszkadza (bo silnik ma około 2100 rpm przy 130 :O ). Nie wiem o ile licznik przekłamuje.

---

gdybył nie miał BMW...ale miałem 3 a teraz 5

spalanie na autostradzie ok 8 a w mieście ok 10

jest cicho do 160km

Cytat:

---

Napisał Łukasz-dark

gdybył nie miał BMW...ale miałem 3 a teraz 5

spalanie na autostradzie ok 8 a w mieście ok 10

jest cicho do 160km

---

Nie rozumiem Łukasz-dark. Możesz jaśniej?

jaśniej....jednostka n20 spala więcej niż podałeś, autostrada ok 8 czy 140 i ok 12-14 przy 180
spalanie w trasie tez będzie większe niz to co podałeś
w mieście minimum 10 litów a tak naprawdę ok 12
silnik przy 3000 jest nadal cichy, sama buda f30 jest średnio wyciszona ale do 160 jest bardzo poprawnie

Wydaje mi sie, że wątek dotyczy nowszych modeli tj. B48B20, a nie starszych tj. N20B20.
Spalanie 6l przy licznikowych 130km/h przy dłuższym odcinku wydawało mi się realne z mojego pomiaru, ale nie będę kruszył kopii.