Totalne problemy z odpaleniem silnika jak zimny 1.9 jtdm 16v

Witam, mam ogromny problem z uruchomieniem silnika po dłuższym postoju (oczywiście czym zimniej tym gorzej), na ciepłym nie ma problemu, akumulator podmieniany, świece grzeją, błędów brak (w letnie dni podczas uruchamiania pojawiał się komunikat o zbyt wysokiej temperaturze cieczy) dwóch mechaników już wymiękło, silnik 1.9 jtdm 16v bez dpf, klap i egr. Bardzo proszę o poradę. P.S. nie mogłem wkleić linka z odpalaniem ponieważ nie mam 10 postów, filmik na youtubie nazywa się "Odpalanie Alfa 159 jtdm 16v"

świece na pewno grzeją? spróbuj grzać kilka razy świece (włóż/wyciągnij kluczyk 3-4 razy bez odpalania) i dopiero odpal auto. jak nie pomoże, to pozostaje sprawdzenie czy dopływ paliwa jest w porządku i jak wygląda kompresja na cylindrach.
przy okazji, dopiero w 1:49 minucie użyłeś magicznego zaklęcia i to nie do końca. trzeba szybciej i z jakimś wzmacniaczem np. "je.ana mać" :)

link do filmiku
https://www.youtube.com/watch?v=rVYSNWiq3CE

Podłącz komputer i odczytaj temperatury - może padł czujnik temperatury, pokazuje fikcyjną wartość, przez co komputer auta modyfikuje nieodpowiednio dawkę w czasie rozruchu.

Kolejny trop to filtr paliwa.

dzięki za odzew, świece raczej grzeją (mechanik je sprawdzał, poza tym jak odpiąłem kapturki to było jeszcze gorzej), grzałem je kilka razy nic to nie pomagało, filtr paliwa nowy, czujnik pokazuje dobre wartości ( po jego wypięciu jest -40). Auto nie kopci, ma moc. Myślałem o dawkach startowych, może wtryski, ewentualnie jak kolego wspomniał słaba kompresja :(

może paliwo aż tak lewe, kiedy Ci się to zaczęło?
Od dawna masz to auto?
Klapy były usuwane profilaktycznie, czy dlatego że coś się działo?
przy EGR jest pełna zaślepka, czy tylko wyłączony programowo?

też miałe o to zapytać:
1. kiedy to się zaczęło? w zeszłą zimę było ok? jak było z zapalaniem przy temperaturach na zewnątrz ~15-20stopni?
2. nie chciałbym być złym prorokiem, ale czy wiadomo co z klapami wirowymi? tzn. wycięte były wszystkie?

paliwo tankuje na BP, auto mam od kwietnia 2018, klapy usuwane profilaktycznie, egr jest zaślepiony i wyłączony w kompie, auto od początku jak odpalałem rano to długo kręciłem ale jak przyszły mrozy to już masakra, klapy wycięte wszystkie.

trochę dziwię się, że dwóch "mechaników" wymiękło.
znając zasadę działania diesla, żeby odpalić potrzeba
1. prądu, żeby zakręcić silnikiem i podgrzać świece - to chyba zostało zweryfikowane, chociaż jak ci mechanicy wymiękli, to ja bym wyciągnął i po kolei sprawdzał, czy faktycznie grzeją (gdzieś coś czytałem, że do tego silnika są świece dłuższe i krótsze i często mechanicy je mylą i z tego jest dupa - informacja do zweryfikowania)
2. paliwa - trzeba sprawdzić czy jest odpowiednie paliwo, dawka i ciśnienie
3. kompresja - tez do pomierzenia.
4. synchronizacja podania dawki paliwa z obrotem tłoka w celu uzyskania ciśnienia zapłonu (przestawiony rozrząd? poczytaj posty kolegi Agatek, mam wrażenie, że miał podobne problemy + check engine)
5. i jeszcze powietrze :) - może filtr powietrza jest totalnie zatkany? - na to bym obstawiał w ostatniej kolejności.

to naprawdę takie trudne? jak wie to informatyk, to mechanik powinien mieć to w małym paluszku. czasami mam wrażenie, że na otwarciu działalności usługi doradcze dla mechaników samochodowych można by nieźle zarobić.....

ps. a tak w ogóle to podpięcie komputera i zczytanie błędów/parametrów powinno wskazać gdzie boli alfę.

A co to za takie dziwne podwójne bzykanie po włożeniu kluczyka do stacyjki , ja tak nie mam .
No i warto bylo by to pod kompa podpiac

Filtr paliwa? zamarznieta woda w filtrze? Masz garaż może wstaw samochód niech się ogrzeje i zobacz czy dalej tak ma. Tylko p otrzymaj w tym garażu z pół dnia..


Wysłane z mojego MEIZU M6 przy użyciu Tapatalka

Dla mnie to wygląda na brak kompresji. Jeśli odpala lepiej jak jest ciepło to pierwszy test to pomiar ciśnienia sprężania.

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

"Mechanicy" jak widzieli jaką marka do nich przyjechałem to na dzień dobry było biadolenie o alfach lawetach itp. (być może mnie olali bo nic im nie płaciłem), garażu niestety nie posiadam, ale w letnie dni jak rano odpalałem to było o niebo lepiej niż na filmiku ale też musiałem troszkę pokręcić żeby zapaliła. Coraz bardziej właśnie myślę o niskiej kompresji ale gdzie by uciekała ( autko nie pobiera oleju ani płynu chłodniczego )???

Cytat:

---

Napisał Piotrszp6

"Mechanicy" jak widzieli jaką marka do nich przyjechałem to na dzień dobry było biadolenie o alfach lawetach itp. (być może mnie olali bo nic im nie płaciłem), garażu niestety nie posiadam, ale w letnie dni jak rano odpalałem to było o niebo lepiej niż na filmiku ale też musiałem troszkę pokręcić żeby zapaliła. Coraz bardziej właśnie myślę o niskiej kompresji ale gdzie by uciekała ( autko nie pobiera oleju ani płynu chłodniczego )???

---

Nie musi. Zniszczona gładź cylindra/zniszczne gniazda zaworowe przez klapke od kolektora. Jeśli takowe informację się potwierdzą to szukaj słupka na wymianę. I moja rada nie baw się w remonty

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

albo uszczelki pod wtryskami. kolega pisał wyżej, że klapki wycięte.

Wycięte czy same się wyciely. Czy może poprzedni właściciel wyciął pozostałe po część już sama się usunęła. Auto ma od niedawna więc można uznać że w silniku może być różnie. Pomiar kompresji robi się stosunkowo łatwo i tanio. Natomiast idąc dalej jeśli to klapki będą powodem rozwazalbym zwrot auta. Skoro są usunięte to nie miało prawa nic wpaść A jeśli jednak to jest to zatuszowanie informacji.

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

Sprawdź świece pod względem długości.
U mnie też były problemy z odpaleniem (trochę inaczej się to objawiało, ale jednak). Koniec końców wyszło, że świece... chociaż wszystkie były sprane i grzały idealnie.
Niektóre katalogi alfy zawierały błąd i podawały złe wymiary świec... i takie właśnie założył u mnie poprzedni właściciel. Miałem 102mm, a kupione po eperze miały 109mm. Po wymianie nawet przy -18 alfa odpala na dotyk. Jest na forum o tym cały temat więc musisz poszukać sobie czy dotyczy to tylko 8V czy też było w 16V.
Druga sprawa to cofające się paliwo... też jest o tym temat. Za parę złotych można założyć zaworek zwrotny na przewody i wykluczyć pompę paliwa pod tym względem.

z tymi świecami w 8v to prawda też tak miałem.ale czy w 16v też są dwie długości chyba nie.

Cytat:

---

Napisał maciek 2

z tymi świecami w 8v to prawda też tak miałem.ale czy w 16v też są dwie długości chyba nie.

---

w 16V nie ma problemów/błędów z długością świec, są natomiast w 8V jak i w niektórych 2.4JTDM 20V.
[MENTION=78729]Piotrszp6[/MENTION]
ja bym jeszcze sprawdził kable masowe z aku na budę (często koroduje łączenie z budą) jak i ten z budy na skrzynię - były przypadki poprzepalanych/naderwanych.

jakie obroty ma rozrusznik? zloguj z MESa czy AlfaOBD jak kręci (rozumiem że masz interfejs/program?) - ma robic bodajże >150obr silnika na minutę podczas kręcenia minimum (to taka wartość z głowy, może się mylę poszukaj). w razie czego do regeneracji - wyjęcie/włożenie kilkadziesiąt zł, regeneracja ze 200+ jak wymienisz wszystkie potencjalnie nawalające komponenty.

ciśnienie paliwa też zloguj, znów nie pamiętam dokładnie ale jakoś powyżej 300bar mi się kołacze po głowie podczas kręcenia (spróbuj znaleźć gdzieś dokładne info)

a tak w ogóle to nowy temat był niepotrzebny, jest już ileś tematów i cała lista porad które w większości tu już padły (choć może i coś jeszcze by się znalazło?).

- - - Updated - - -

o, daleko szukać nie trzeba, tu przypadek ewidentny, ale w wielu innych po prostu aku dostaje mniejszego kopa:
http://www.forum.alfaholicy.org/159_...a_masowe_.html
na to zasyfiony stary rozrusznik który ciężej się kręci i problemy z odpalaniem gotowe.

I jeszcze spróbuj wlać do baku SkyDD - czasem też pomaga.

kable masowe sprawdzałem i czyściłem, rozrusznik też mam w kręgu podejrzanych (choć na moje ucho kręci dobrze), być może coś z układem paliwowym (sam już nie wiem, nie jestem expertem w tych sprawach), forum przeszukałem ale nie znalazłem taki przypadek jak u mnie, no nic jak zrobi się cieplej to podjadę zmierzyć kompresje (oby tylko to nie było powodem trudnego rozruchu)

Piotrze, taka sugestia,
nie wiem dlaczego sam próbujesz diagnozować auto, bo w ten sposób będziesz się z tematem bujał dość długo. nie pisałeś gdzie mieszkasz, ale w zakładkach forów regionalnych są namiary na serwisy cieszące się przynajmniej przyzwoitą opinią. jeśli nie masz w okolicy zaufanego warsztatu, to ja umówiłbym się z kimś polecanym z forum, umówił się i pojechał do specjalisty nawet ze 300km. jeden dzień powinien wystarczyć przynajmniej na zdiagnozowanie problemu, a być może i usunięcie (no chyba,że jest tak jak pisał olo_84 - sam usuwałeś te klapy, czy poprzednik tak powiedział?). jak policzysz sobie wszystkie koszty stracony czas i nerwy, to i tak taka wycieczka ci się opłaci. a jak będziesz sam jeździł od jednego fachowca do drugiego i posiłkując się forum sam coś dłubał, to możesz tylko skomplikować sytuację, bo ktoś coś nie dociśnie, skasuje istotne logi w komputerze, czy zrobi jakiegoś innego babola i w ogóle nie dojdziesz z autem do porządku.
sam ze swojego informatycznego doświadczenia wiem, że naprawianie po kimś to przynajmniej 2 razy tyle pracy, i takich zadań podejmuję się w ostateczności. a nawet jak ktoś za pierwszym podejściem nie naprawi, to warto do niego wrócić, bo już ma dość mocno rozkminiony temat, a pojedziesz do następnego, to on będzie zaczynał od początku. Ja przynajmniej informacje od poprzednich "naprawiaczy" traktuję z duża rezerwą (nauczony latami doświadczenia). i lepiej weź się za temat teraz gdy jest na zewnątrz -10, bo auto będzie się dość szybko studzić i można jednego dnia zrobić kilka prób/ testów. poczekasz do wiosny i będziesz szukał usterki "widmo".
ps doraźnie powinieneś odpalać auto przy pomocy Plaka, żeby móc gdzieś pojechać, bo z tego twojego filmiku przy -1 była lipa, to przy -10 z pół godziny będziesz się męczył i nie wiem, czy ci akumulatora starczy.

klapy były usuwane już za mojej kadencji (w serwisie autka.pl), gdy nagrywałem rano filmik to temperatura w nocy była -11 (słoneczko przygrzało w autko dlatego pokazało -1.5). Alfą na razie nie jeżdże (stoi bidulka i czeka aż będzie cieplej). Jestem z Bochni (woj. Małopolskie) jeżeli chciałby ktoś zdiagnozować problem to nie widzę problemu (będe wdzięczny i szczodry :) )

Witaj.Podjedz do Zbyszka Kipy autokrak Rzemień.On ci naprawi.

Dzięki, skontaktuje się z nim w następnym tygodniu. Jak zagadka się wyjaśni to dam znać co było przyczyną. Pozdrawiam.

MIałem identyczne objawy jak Ty po wymianie czunika położenia wału na nieoryginalny...choc"polecany krakowski serwis" twierdził, że zamontował oryginał...auto paliło od kopa na ciepłym , a na zimnym po wielu próbach...zwykle po 10-15 minutach prób...
Po wymianie czujnika na oryginał, wszystko wróciło do normy...

hmm a dlaczego wymieniałeś ten czujnik (miałeś jakieś objawy, komputer pokazywał błąd)?

wymieniłem bo stary, oryginalny padł. Z nowym, nieoryginalnym odpalał tylko na ciepłym, więc każda wizyta w serwisie pełzła na niczym, bo ciepły zawsze odpalał bezproblemowo. Dopiero na zimnym był problem...

miałem podobnie. Zbytwysoka temp. bład vdc abs itp.
Pomogła wymiana rozrusznika i dołożenie dodatkowej masy.
Rozrusznik załatwi sprawę

Witam, byłem z autkiem u magika od chiptunningu i pozmieniał dawki startowe, nie powiem jest lepiej ale nie tak jak być powinno (według niego któryś wtrysk bądź wtryski są do wymiany, chodź jak robiłem test przelewowy to było ok). Pozdrawiam.