Turbo ciągnie tylko do połowy, auto rozpędza się max do 160 km/h

Witam serdecznie.

Mamy ubiegły poniedziałek. Wyjechałem w trasę z Radomia do Kielc, na drodze ekspresowej poczułem, że samochód rozpędza się do 150 - 160 km/h, gaz w podłodze, płaska droga i dalej nie przyspiesza. We wtorek byłem umówiony do gazownika, poprosiłem o pomiar na hamowni. Zamiast 120 koni wyskoczyło 90, zamiast ponad 200 Nm momentu pojawiło się 166 Nm. Zrobiłem szybką wymianę oleju, filtrów itd. Dzisiaj znowu wyjazd w trasę. Sytuacja analogiczna co pierwotnie, turbo ciągnie do 150-160 km/h i 4 tyś obrotów na 6 biegu, potem się odcina. W trybie Dynamic przy wykresie użycia turbo na wyświetlaczu nie jest w stanie osiągnąć połowy skali, max to tyle co na zdjęciu, bez względu na to co zrobię. Czy to 1 czy 6 bieg turbo się więcej nie kręci. Jakieś pomysły?
Załącznik 254976

Może dziura w dolocie.
Ale czegoś tu nie rozumiem. Rok temu jechałem tą trasą i obowiązywał tam limit prędkości 120 km/h. Teraz jest 160? Dziwne.

Ano widzisz jak to się w tym kraju szybko rozwija infrastruktura. A już tak na poważnie to prędkość osiągnięta tylko w celu potwierdzenia istnienia problemu przy pustej drodze późno w nocy.W typowych warunkach nie jest to tak odczuwalne. Co nie zmienia faktu, że na każdym biegu, przy każdej prędkości turbina nie rozkręca się powyżej połowy swoich możliwości.

Mialem tak samo lub podobnie.
Zawór upustowy turbo. Czy przy wciśniętym gazie w podłogę i odpuszczeniu dynamicznym gazu silnik dostaje jakby na ułamek sekundy mocy?

Właśnie chciałem pisać o zaworze upustowym żeby sprawdził mi przy okazji wywalało marchewe jak miałem problem z zaworem.Pozdrawiam Wacenty:)

Cytat:

---

Napisał RalfPi

Mialem tak samo lub podobnie.
Zawór upustowy turbo. Czy przy wciśniętym gazie w podłogę i odpuszczeniu dynamicznym gazu silnik dostaje jakby na ułamek sekundy mocy?

---

Ciężko mi powiedzieć, bardzo możliwe, że tak, przykładowo przy zmianie biegu na ułamek sekundy na ekranie wzrasta doładowanie turbo o jedną kreskę :) Ogólnie nie mam tak, że auto się trzęsie czy dzieje się coś złego, po prostu wygląda to tak, jakby turbo dmuchało do danego, stałego poziomu (jak na zdjęciu) i dalej się już nie rozkręcało.

Diagnoza elektromechanika - Zawór upustowy turbo jest nieszczelny, cisnienie doładowania jest niższe niż powinno być. Czekam na przesyłkę nowego. W międzyczasie wyruszylem w dłuższą trasę, przy prędkościach autostradowych na wyższych obrotach głośna praca silnika i zużycie paliwa na poziomie około 10 l/100 km. Może to być związane z tym nieszczelnym zaworem?

Wybrałeś się niesprawnym samochodem w dłuższą podróż .Jesteś odważny.
Ps.Zużycie paliwa jest zależne od sprawności silnika.Skoro turbo działa żle to i reszta też.

Dłuższa trasa to też pojęcie względne, dla mnie to taka gdzie nie jadę z domu do pracy tylko kawałek dalej, zresztą sytuacja do tego zmusiła. Dla innego trochę ponad 100 kilometrów to jest nic ;)

Informacja dla potomnych - diagnoza się potwierdziła, winny był nieszczelny zawór upustowy turbo. Po wymianie na inny oryginalny auto odzyskało wigor, spadła ilość drgań przekazywanych do wnętrza auta, zmniejszyło się spalanie.

Żeby nie zakładać kolejnego wątku a myślę że temat podobny odgrzeje troszkę temat.
Dzisiaj troszkę tak z ciekawości jeździłem z wizualizacją pracy turbo sprężarki.
Nigdy nie miałem samochodu z turbo i nie wiem czy tak ma być.
Przy przyśpieszaniu nawet dość mocnym i gwałtownym na pierwszym , drugim i trzecim biegu sprężarka na skali
dochodzi do połowy nawet przy około 2-2.5 tys obrotów.
Od 4 biegu w górę turbo pokazuje pełne sprężanie bądź prawie pełną skalę.
Tu moje główne pytanie:
Czy to jest prawidłowe działanie turbo że na biegach 1-3 pokazuje/spręża od 1/4 do 1/2 skali
a na 4-6 pełne lub prawie pełne sprężanie.
Dodatkowo mam takie odczucie " cielesne " że na 4-6 biegu ciągnie lepiej niż na 1-3.
Nadmienię że to Giulietta 1.4 TB 120KM z przebiegiem 10000 km auto od nowości u mnie.

Cytat:

---

Napisał aquas92

Witam serdecznie.

Mamy ubiegły poniedziałek. Wyjechałem w trasę z Radomia do Kielc, na drodze ekspresowej poczułem, że samochód rozpędza się do 150 - 160 km/h, gaz w podłodze, płaska droga i dalej nie przyspiesza. We wtorek byłem umówiony do gazownika, poprosiłem o pomiar na hamowni. Zamiast 120 koni wyskoczyło 90, zamiast ponad 200 Nm momentu pojawiło się 166 Nm. Zrobiłem szybką wymianę oleju, filtrów itd. Dzisiaj znowu wyjazd w trasę. Sytuacja analogiczna co pierwotnie, turbo ciągnie do 150-160 km/h i 4 tyś obrotów na 6 biegu, potem się odcina. W trybie Dynamic przy wykresie użycia turbo na wyświetlaczu nie jest w stanie osiągnąć połowy skali, max to tyle co na zdjęciu, bez względu na to co zrobię. Czy to 1 czy 6 bieg turbo się więcej nie kręci. Jakieś pomysły?
Załącznik 254976

---

Co ma wymiana oleju i filtra do utraty mocy?

najlepiej to by było zrobić logi wtedy będzie wiadomo czemu tak się dzieje;)

Zawór upustowy (blow-off) - u mnie objaw był na każdym biegu. Turbina budowała ciśnienie do połowy skali na wyświetlaczu.

Przy okazji kolejnej wizyty w ASO w związku z luźną obudową filtra powietrza ( przed ostatnio poszli po bandzie i usztywnili trytką )
w ramach moich niedogodności Julka została podpięta pod komputer celem sprawdzenia doładowania turbiny oraz ogulnej diagnostyki.
Tak więc wszystko jest ok.
Auta z normą euro6 i sterownikiem med17.3.0 czyli Giulietta po ostatnim lifcie ma ograniczenie doładowania po biegach 1-3 tak mi wytłumaczono.

Żeby nie zakładać osobnego wątku zapytam się tu.
Jakie wolne obroty powinna mieć Giulietta TB 120 KM już po osiągnięci temperatury.
Pytam się bo w moim przypadku obroty po zagrzaniu mają wartość około 1100 - 1000 obrotów / min.
Nie spadają poniżej 1000 obrotów nawet gdy silnik zagrzany , skrzynia biegów na luzie sprzęgło puszczone.

Moja ma ok 850 obr

Ok dzięki.
Coś czuję że chyba znowu trzeba będzie do ASO zajechać.

Potwierdzam, powinno być coś około 800 obrotów.

Dzisiaj troszkę po testowałem.
Po zapaleniu silnika i przejechaniu trasy tak żeby silnik osiągnął pełną temperaturę
zatrzymałem się samochód na luz zaciągnięty ręczny sprzęgło puszczone.
Silnik miał obroty w granicach 1000 - 1100 obrotów na minutę.
Silnik pracował bardzo ładnie płynnie żadnego falowania obrotów.
Po zgaszeniu silnika i następnie ponownym odpaleniu wolne obroty były już na
poziomie 800 obrotów na minutę.
Wystarczyło jednak że kawałek pojechałem i od razu wolne obroty wzrastały to poziomu 1100 obrotów.
Ponowne zgaszenie i odpalenie silnika przed garażem obroty wracały do poziomu 800 obrotów.
Wystarczyło tylko parę metrów wjazdu do garażu i wolne obroty rosły z powrotem 1100.
Jak pisałem w poprzednim poście podczas ostatniej wizyty w ASO Julka była sprawdzana i nic mi nie zgłaszano
a z tego co pamiętam to wolne obroty już przed wizytą były podwyższone tylko nie zwróciłem na to za bardzo uwagi.
Gdzie szukać przyczyny.
Jak dobrze pamiętam może jeszcze z pół roku temu podczas pracy na luzie na biegu jałowym
obroty silnika były na właściwym poziomie czyli około 800 obrotów ale wystarczyło podczas postoju
wcisnąć sprzęgło wbić 1 bieg i obroty samoczynnie wzrastały do poziomu właśnie 1000 - 1100 obrotów.
Obecnie ten efekt w ogóle nie występuje.
Może w tą stronę pójść z diagnozą jeżeli ASO nie widzi nieprawidłowości podczas kontroli.
Silnik pracuje dobrze bardzo ładnie przyśpiesza nie wyświetla żadnych błędów.
Ma obecnie 11000 km przebiegu rok produkcji 2017.

1100-1000 obrotów to za dużo na luzie powinno być coś 800-850.
Możliwe, że łapie gdzieś lewe powietrze i wariuje, sprawdź dokładnie przepustnice i wężyki podciśnieniowe czy gdzieś nie syczy albo nie są przetarte.Czujniki raczej bym zostawił w spokoju za nowe auto.
Miałem taki problem kiedyś w cinquecento 1.1 i włąsnie miałem nieszczelny wężyk do przepustnicy i trzymał mi obroty na luzie 1200


Piszesz, że ruszali ci obudowe filtra powietrza, może czegoś nie dopieli albo nie dokręcili. Trzeba te okolice dokładnie obejrzeć bo to mi wygląda jakby właśnie łapał lewe powietrze

Tak jak napisał Dawid89 obroty powinny nie większe niż 800 obr/min. Faktycznie wygląda to na że dostaje gdzieś lewe powietrze. Wtedy błędy nie będą wyskakiwały bo komp. zwiększy dawkę paliwa i obr. biegu jałowego aby utrzymać parametry spalania na sondzie lambda. Sprawdziłbym jeszcze układ paliwowy.

ja bym sprawdził czujnik sprzęgła - ten element co podbija obroty przy ruszaniu.

Cytat:

---

Napisał Dareek

ja bym sprawdził czujnik sprzęgła - ten element co podbija obroty przy ruszaniu.

---

Ale z tego co piesze kolego to auto rozpędza się max do 160 km/h a na to chyba czujnik pedału sprzęgła nie ma wpływu.

Cytat:

---

Napisał tomkoziolek

Ale z tego co piesze kolego to auto rozpędza się max do 160 km/h a na to chyba czujnik pedału sprzęgła nie ma wpływu.

---

Tutaj jest mój błąd i powinienem założyć nowy wątek a nie ciągnąć tego od turbiny.
Podpiąłem się pod temat i jak pisałem wyżej sprawa turbo została wyjaśniona i wszystko jest ok.
Problem z rozpędzaniem do 160 km/h występował u kolegi aquas92 .

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Dareek

ja bym sprawdził czujnik sprzęgła - ten element co podbija obroty przy ruszaniu.

---

Po zgaszeniu silnika i ponownym odpaleniu już przy prawidłowych wolnych obrotach po wciśnięciu sprzęgła nie ma rekcji obrotów.
Nawet po kilkukrotnym wciśnięciu i puszczeniu sprzęgła obroty nie wzrastają i cały czas pozostają na prawidłowym poziomie.
Jednak wystarczy parę metrów wjazd do garażu i obroty od razu 1000-1100.

- - - Updated - - -

Piszesz, że ruszali ci obudowe filtra powietrza, może czegoś nie dopieli albo nie dokręcili. Trzeba te okolice dokładnie obejrzeć bo to mi wygląda jakby właśnie łapał lewe powietrze[/QUOTE]


Miałem wymienianą kompletną obudowę filtra powietrza więc faktycznie mógł coś ASO spaprać.

- - - Updated - - -

Prośba do Administratora lub kogoś mogącego to zrobić.
Mój błąd że nie założyłem osobnego wątku z wolnymi obrotami tylko ciągnąłem ten z turbo.
Jakby się dało rozdzielić na dwa osobne wątki to byłbym wdzięczny.

PO wizycie w ASO sprawa dalej nie rozwiązana.
Podstawiłem Julkę i przez 2 godziny była sprawdzana.
Przez szybę widziałem że najpierw podłączali czymś małym nie znam się wielkości bardzo dużego smartfona.
Następnie podszedł pan z czymś większym wielkości dużego laptopa i przez następne co najmniej pół godziny
coś tam robił. W między czasie drugi pracownik świecił latarką i zaglądał pod maską.
Po tych dwóch godzinach podszedł do mnie kierownik z informacją że niestety ale nie udało się usunąć usterki.
Podłączali resetowali wgrywali ustawienia i po odpaleniu silnika obroty silnika wynosiły 800 ale tylko chwilkę.
Po parunastu - parudziesięciu sekundach pracy obroty wzrastały na 950 i tak już pozostawały.
Aktualnie nie wiedzą w czy problem.
Mamy się ugadać na jakiś następny termin tym razem na dłużej z ostatecznością
pozostawiana Julki w serwisie i powrocie autem zastępczym, czego bardzo bym nie chciał.
Wolę już 2 razy podjechać do nich mimo że mam 100 km niż brać zastępcze auto.
Niby jest lepiej bo obroty nie są już na poziomie 1000 i więcej tylko poniżej tysiąca.
Czym może grozić jazda z takimi wolnymi obrotami czy mogą być tego negatywne konsekwencje.

Niczym nie grozi.

Mam zadzwonić do ASO w przyszłym tygodniu bo mają się zastanowić nad problemem.
Jedynie jeszcze raz podjadę a jak w dalszym ciągu nie rozwiążą problemu to odpuszczam temat.

Cytat:

---

Napisał Tada TB

PO wizycie w ASO sprawa dalej nie rozwiązana.
Podstawiłem Julkę i przez 2 godziny była sprawdzana.
Przez szybę widziałem że najpierw podłączali czymś małym nie znam się wielkości bardzo dużego smartfona.
Następnie podszedł pan z czymś większym wielkości dużego laptopa i przez następne co najmniej pół godziny
coś tam robił. W między czasie drugi pracownik świecił latarką i zaglądał pod maską.
Po tych dwóch godzinach podszedł do mnie kierownik z informacją że niestety ale nie udało się usunąć usterki.
Podłączali resetowali wgrywali ustawienia i po odpaleniu silnika obroty silnika wynosiły 800 ale tylko chwilkę.
Po parunastu - parudziesięciu sekundach pracy obroty wzrastały na 950 i tak już pozostawały.
Aktualnie nie wiedzą w czy problem.
Mamy się ugadać na jakiś następny termin tym razem na dłużej z ostatecznością
pozostawiana Julki w serwisie i powrocie autem zastępczym, czego bardzo bym nie chciał.
Wolę już 2 razy podjechać do nich mimo że mam 100 km niż brać zastępcze auto.
Niby jest lepiej bo obroty nie są już na poziomie 1000 i więcej tylko poniżej tysiąca.
Czym może grozić jazda z takimi wolnymi obrotami czy mogą być tego negatywne konsekwencje.

---

Sprawdź ładowanie i stan akumulatora.

Cytat:

---

Napisał mlody2788

Sprawdź ładowanie i stan akumulatora.

---

Też sprawdzili i jest ok.

Z racji epidemii odpuściłem temat czyli jeździłem tzn w większości prowadziła żona a ja nie zwracałem uwagi na obroty.
W Boże Ciało trzeba było podjechać w miejsce nie znane drogowo i z powodu że żona nie chciała za bardzo jechać ja siadłem za kierą.
Zatrzymując się chwilę bo powstał mały korek na drodze podczas opadów zauważyłem że obroty ładnie spadają poniżej 1000 obrotów.
Następnie w piątek - niedzielę i dziś przy każdym zatrzymaniu obserwowałem wolne obroty które cały czas są na poziomie około 800 obr/min.
Nadmienię że nic nie było robione czy też sprawdzane ot samo się naprawiło.
Na razie jeżdżę i obserwuję co będzie dalej.
W tej chwili jest wszystko ok.

Cytat:

---

Napisał Tada TB

Z racji epidemii odpuściłem temat czyli jeździłem tzn w większości prowadziła żona a ja nie zwracałem uwagi na obroty.
W Boże Ciało trzeba było podjechać w miejsce nie znane drogowo i z powodu że żona nie chciała za bardzo jechać ja siadłem za kierą.
Zatrzymując się chwilę bo powstał mały korek na drodze podczas opadów zauważyłem że obroty ładnie spadają poniżej 1000 obrotów.
Następnie w piątek - niedzielę i dziś przy każdym zatrzymaniu obserwowałem wolne obroty które cały czas są na poziomie około 800 obr/min.
Nadmienię że nic nie było robione czy też sprawdzane ot samo się naprawiło.
Na razie jeżdżę i obserwuję co będzie dalej.
W tej chwili jest wszystko ok.

---

a może kogoś wkurzały np wibracje na jałowym i zwiększył programowo obroty biegu jałowego? Ja kiedys taka adaptacje robiłem w swoim passacie jak mi się telepał na jałowym, podniosłem mu 50obrot do góry i chodził jak benzyna;)

Cytat:

---

Napisał mickry

a może kogoś wkurzały np wibracje na jałowym i zwiększył programowo obroty biegu jałowego? Ja kiedys taka adaptacje robiłem w swoim passacie jak mi się telepał na jałowym, podniosłem mu 50obrot do góry i chodził jak benzyna;)

---

Alfa od nowości u mnie.
Na początku było ok potem obroty wyższe.
Teraz ponownie ok bez żadnej ingerencji.

Cytat:

---

Napisał Tada TB

Alfa od nowości u mnie.
Na początku było ok potem obroty wyższe.
Teraz ponownie ok bez żadnej ingerencji.

---

czyli coś elektronika musi świrować, może jakiś czujnik?

Cytat:

---

Napisał mickry

czyli coś elektronika musi świrować, może jakiś czujnik?

---

Na razie nic nie szukam.
Jeżdżę i obserwuję.