Przyszłe Giulia/Stelvio na platformie PSA?

In outlining the industrial side of their merger, PSA Group and Fiat Chrysler Automobiles said that more than two-thirds of their production would be concentrated on just two platforms, with 3 million cars per year on a compact/midsize platform and 2.6 million on a small platform.

The smaller platform will be PSA’s CMP architecture and larger cars will be on the group’s EMP2, industry sources told Automotive News Europe. Ram pickups and larger Jeep models will continue to use FCA underpinnings.

źródło: https://europe.autonews.com/automake...-psa-platforms

Co ciekawe, nie ma słowa o platformie Giorgio, na której jeżdżą nowe Alfy, ale też (chyba?) Maserati. Nie wybrażam sobie sytuacji, gdzie Alfa miałaby być tylko przednionapędowym podrasowanym 508, ale chyba wszystko do tego zmierza...
Z drugiej strony, zapewne z punktu widzenia finansów, byłby to dobry krok - redukcja kosztów, unifikacja technologii...Alfę się pewnie przesunie bardziej w segment Passata/508, po to żeby zrobić więcej miejsca Maserati, które może korzystać z platformy Giorgio.

Znalazłem jeszcze taki włoski artykuł: https://www.alessioporcu.it/articoli...iulia-stelvio/

Co przekłada się na mniej więcej na:

During the cnference call on the quarterly, FCA CEO Mike Manley announces the end of the Giorgio platform. It is the base on which Giulia, Stelvio and Giulietta are born. The models "did not bring the desired results"

Może się okazać że to jedyna i ostatnia "dobra" generacja Giuli/Stelvio jak i marki Alfa Romeo.

Nie mówią nic o platformie dla Alfy bo już zadecydowano, że Alfa idzie pod nóż i będzie teraz tylko w muzeum.

PS. Jak mam patrzeć poważnie na artykuły twierdzące, że Giulietta stoi na Giorgio?

Cytat:

---

Napisał Shimmy

Nie mówią nic o platformie dla Alfy bo już zadecydowano, że Alfa idzie pod nóż i będzie teraz tylko w muzeum

---

po czym wnosisz?

Cytat:

---

Napisał Kurynio

po czym wnosisz?

---

W moim stwierdzeniu jest tyle samo domniemań co we wszystkich artykułach na temat fuzji i przyszłości FCAPSA spod pióra autorów tanich nagłówków od łowców kliknięć ;)

Tak wiele osób nie śpi po nocach martwiąc się o przyszłość nad którą nie mają żadnej kontroli... A potem powstają wątki na 250 stron jak w dziale ogólnym :D

Cytat:

---

Napisał Shimmy

W moim stwierdzeniu jest tyle samo domniemań co we wszystkich artykułach na temat fuzji i przyszłości FCAPSA spod pióra autorów tanich nagłówków od łowców kliknięć

---

A to to tak, chwytliwy tytuł, który jest esencją wróżenia z fusów, ale kliknięcia lecą

Nic dziwnego, że się martwią, bo niejeden tutaj jeździ Stelvio albo Giulią za 200, 300, a nawet 400 tysięcy, a kiedy będzie chciał to auto sprzedać. Powodzenia przy sprzedaży auta „premium” marki, która nie istnieje. W USA 3-letnie giulie z 30 tysiącami mil mają wartość rezydualną na poziomie 45-50 procent, gdzie Volvo S60 ma prognozy na 55, a BMW G20 nawet 63 procent. Gdyby Alfa wycofała się z USA lub totalnie upadła, to wartości tych aut spadłyby na pysk w niewyobrażalnej skali.

fajnie - będzie można tanio kupić!!
a tak na poważnie - jak sytszę wartość rezydualna to jak spalanie wg normy ECE- nie ma nic wspólnego z realną utratą wartości.

czyli co najmocniejsza nowa Giulia będzie mieć 300 koni, bo przedni napęd więcej nie ogarnie?? bez sensu, tak samo z resztą jak i to całe połączenie z PSA, jakby to był nie wiadomo jak zaawansowany technologicznie koncern...

Jutro mamy nowy rok, przepowiem przyszłość ze szklanej kuli na podstawie powszechnie dostępnych informacji. Są to moje spekulacje i domysły i subiektywne oceny :neo:

Fakty:

* Auta 'produkują' księgowi
* PSA/FCA wykorzystuje 56% dostępnych mocy produkcyjnych w Europie
* UE narzuca kosztowne standardy w zakresie emisji (Euro 6d), testowania (WLTP), hałasu (auta cichsze o 2db 2022/24 - QV nie będzie już 'pierdziało'), bezpieczeństwa (ecall) czy w końcu w niedalekiej przyszłości system rozpoznawania znaków i dostosowania prędkości
* elektromobilność
* opracowanie nowej platformy to koszt rzędu 1-3 mld € (miliardów). Platforma 'żyje' +- około dekady.
* AR nie wycofała się z F1 i zamierza włożyć ~140mln$ na nowy sezon
* największe marże w automotive są na samochodach premium - segment np. BMW, Audi, Mercedec, Jaguar, Volvo, Lexus
* 'break even' dla jednej fabryki i platformy to 100 tyś samochodów rocznie
* PSA nie ma rozpoznawalnej marki premium a wskrzeszenie Alpiny poszło mówiąc delikatnie słabo. Marka DS jako premium też nie wygląda imponująco - w tym roku sprzedadzą poniżej 50 tyś samochodów


Co to oznacza dla AR (podkreślam - moje subiektywne spekulacje):

* marki AR pozostanie na rynku. Będzie pozycjonowana w segmencie BMW/Audi. PSA nie ma takiego segmentu.
* PSA przez swoją sieć wprowadzi AR do Chin - cel to sprzedaż łączna światowa sprzedaż Julii/Stelvio powyżej 100tyś do 2022/2023 roku. Face lift, żeby podtrzymać zainteresowanie pewnie się pojawi.
* Tonale będzie już na platformie PSA 3008. Nie wejdzie do sprzedaży w 2021
* Kolejne Alfy będą na platformie PSA. Tak jak np. C5 Aircross czy 508. To będzie koniec inżynierii Alfy jaki znamy...
* Mogą dosyć szybko pojawić się Alfy, które zamiast znaczka DS będą miały krzyż z wężem na masce...

A tak z innej beczki to czarno widzę przyszłość zakładów w Tychach i fabryki silników w Bielsku. Moim zdaniem Tychy zostaną dosyć szybko zamknięte a Bielsko nie dostanie nowych projektów i też za 3-4 zostanie wygaszone.... tym razem nie zadecyduje o tym ekonomia a polityka.

myślę ze masz rację, samochody na platformie giorgio zostaną, będą nawet rozwijane jak nowy mniejszy suv maserati, natomiast tonale, następca mito, nowy b-suv zostaną i to dość szybko opracowane na platformach PSA. Wystarczy zobaczyć jaką robotę i jak szybko zrobili z oplem, to doś optymistycznie rokuje dla marki AR.

Cytat:

---

Napisał krist

myślę ze masz rację, samochody na platformie giorgio zostaną, będą nawet rozwijane jak nowy mniejszy suv maserati, natomiast tonale, następca mito, nowy b-suv zostaną i to dość szybko opracowane na platformach PSA. Wystarczy zobaczyć jaką robotę i jak szybko zrobili z oplem, to doś optymistycznie rokuje dla marki AR.

---

"Techniczny" mariaz Opla z PSA byl wprowadzany jeszcze przed oficjalnym komunikatem o przejeciu. Dlatego to tak szybko wygladalo.

Niestety normy spalin zniwecza powyzsze prognozy. Producenci beda musieli szybciej sie dostosowac niz to wyglada a PSA ma juz gotowe platformy. Jesli Julia ma byc podrasowanym 508 to ja nie mam nic przeciwko jesli:
- nie bedzie tyle kosztowala co obecnie
- bedzie wygladac ladniej niz 508
- bedie jezdzic tj kazda AlfaRomeo mimo przedniego napedu - Giulietta jezdzila fenomenalnie a byla podrasowanym Tipo
Normy spalin beda dotyczyc 95% produkcji a wiec zostanie te 5% na marki high-end.

Cytat:

---

Napisał _arekm_

"Techniczny" mariaz Opla z PSA byl wprowadzany jeszcze przed oficjalnym komunikatem o przejeciu. Dlatego to tak szybko wygladalo.


u - Giulietta jezdzila fenomenalnie a byla podrasowanym Tipo

---

Że co? Ile to Giulietta ma wspólnego z Tipo? Podpowiem tylko, że zaczęto ją produkować kilka lat wcześniej:)

Cytat:

---

Napisał Belfer

Że co? Ile to Giulietta ma wspólnego z Tipo? Podpowiem tylko, że zaczęto ją produkować kilka lat wcześniej:)

---

Przepraszam , pomylilem Tipo z Bravo

Cytat:

---

Napisał _arekm_

Przepraszam , pomylilem Tipo z Bravo

---

A to kolejna nieprawda - o ile dobrze zapamiętałem kilka razy było już tu powiedziane, że Giulietta nie jest na płycie Bravo/Delta.

Na platformie C1 była zbudowana m.in. Alfa GT, na C2 Bravo/Delta a na C Evo - Giulietta

Osobiście jestem ciekawy, jaką markę będzie reklamował Kubica. Czy Alfę, czy BMW, i jak to pogodzą :). W sumie, to mógłby jeździć 155 V6 Ti z DTM :).

We Włoskiej telewizji mówili że na pierwszy ogień pójdzie współpraca i łączenie w segmencie "professional" czyli dostawcze a pozostałe będą miały autonomię a główny nacisk położony będzie na budowę elektryka.

Cytat:

---

Napisał Prosper

Na platformie C1 była zbudowana m.in. Alfa GT, na C2 Bravo/Delta a na C Evo - Giulietta

---

Jakoś te trzy platformy maja wspólną literkę „C”. Oczywiście można być drobiazgowym i piać marketingowe peany, ze w platformie Evo sa inne śrubki bądź inne mocowania wahaczy.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Cytat:

---

Napisał _arekm_

Jakoś te trzy platformy maja wspólną literkę „C”. Oczywiście można być drobiazgowym i piać marketingowe peany, ze w platformie Evo sa inne śrubki bądź inne mocowania wahaczy.

---

Pytanie co dziś rozumie się pod pojęciem "platforma". Platforma to nie tylko silnik i skrzynia biegów. Gdyby tak było to można by pisać, że Citroen C4 i Mini są na tej samej platformie, a nie są. Ale z drugiej strony nowe platformy VAG pokazują, że na jednej platformie można mieć bardzo różne samochody, bardzo różniące się wymiarami (np. platformy MLB, MQB, które obejmują większość aut grupy VAG).

I kolejne pytanie – co jest złego w tym, że pewne auto współdzielą tą sama platformę?

A to może być nowy Castello. Tylko układ napędowy z QV by się przydał...

https://natemat.pl/295197,ds7-crossb...o-auto-premium

Niech robią nowe SUVy i miejskie autka na platformie PSA, jak muszą... Ale niech nie ubijają Giorgio :( bez tego Giulia nie będzie już Giulią... Stelvio też fajnie jakby zachowało swój obecny charakter. Te autka są tak świetnie dopracowane mechanicznie, byłoby szkoda.

Dziwne to, tyle kasy w to wydali, i tak Maserati na tym tłuką, to ubiją? Może po prostu traktują Giorgio i AR/Maserati jako wątek poboczny, nieważny dla prasowego przekazu o losach całego koncernu (zbyt niszowy)?

Nie wiem skąd ten pogląd o ubiciu tej platformy. Jeśli sobie poszukacie w googlu newsów na ten temat to raczej pojawiają się kompletnie odwrotne informacje:
- Wszystko co Nie-Giorgio z FCA zostanie zastąpione nowszym sprzętem z PSA
- Będą nowe modele na platformie Giorgio np. nowy Jeep Grand Cherokee