Printable View
Jako, ze planuje zakupić Giulie Veloce w dieselu, zwracam się z pytaniem czy ktoś ma jakieś doświadczenia z tym autem. Są jakieś różnice względem benzyny oprócz silnika? Prowadzenie jest podobne do benzyny ( wiadomo, dużo cięższy silnik na pewno Wpływa na prowadzenie )
Może jest jakiś użytkownik na forum?
Ciężko kupić ten model, w Polsce używek brak, we Włoszech jest dość spora podaż, ale wysoka akcyza trochę psuje temat.
Co prawda mam Stelvio 280KM.Cytat:
Napisał Hou3k
Sa osoby na forum które mają I pewnie się wypowiedza.
Tylko uwagę zwracam żebyś nie brał w manualu. Tam jest inaczej zestrojony silnik bo skrzynia ma mniejszy zalecany moment obrotowy.. I to psuje doznania. (Ale skoro to ma być veloce to chyba nawet nie bylo opcji wtedy mieć manuala)
Pozatym to raczej poza silnikiem nie ma różnic;)
Widzialem gdzies oferte z przebiegiem ponad prawie 500KKM Giulii w diesel wiec raczej nie masz się czego bać. Odpukac raczej większych problemów z jednym czy drugim silnikiem ludzie nie zgłaszali.
Sam środek będziesz miał taki sam..
https://www.forum.alfaholicy.org/ima...2020/02/83.jpg
Wysłane z mojego SM-N950F przy użyciu Tapatalka
Veloce diesel chyba nie występował w manualu?!
Raczej nie.. w międzyczasie poprawiłem wpis bo doczytałem że veloce. ;)Cytat:
Napisał Hou3k
Nie mniej to jedyna rzecz na którą bym zwrócił uwagę ewentualnie ale przy veloce raczej ten problem odpada.. (pewny nie jestem bo w końcu Q jest w manulu;))
Wysłane z mojego SM-N950F przy użyciu Tapatalka
Diesle występowały w wersji 210 veloce w manualu w 2016 roku. Swego czasu była jedna z FCA w Bielsku na otomoto wystawiona. W 2016 włosi strzelili sobie w kolano i wypuscili modele 2.0 i 2.2 w wersji manualnej po czym szybko doszli do wniosku zeby zrobic tylko ZF :)
Nie było 2.0 w manualu.Cytat:
Napisał dk08012
Jasne, moj bład :)
Ja mam 2.2 180 km z automatem. Przez dwa dni miałem 2.2 150 km z manualem i nie mogłem doczekać się gdy moje wróci z serwisu - manual nie pasuje do tego silnika.
Panowie, ja nie mam wątpliwości co do automatu.
Pytanie brzmi czym Veloce w dieselu różni się od Veloce w benzynie oprócz silnika?
Huo3k, a na tą patrzyłeś?
https://www.otomoto.pl/oferta/alfa-r...tml#17189e7051
Biorąc pod uwagę rocznik myślę, że coś jeszcze uda się stargować.
Jedyny poważny minus, jak dla mnie, to brak sportowych foteli z regulacją długości siedziska. Nie występowały zdaje się razem z drewnem, które ma ten egzemplarz.
A czym się ma jeszcze różnic? W jakim kontekście pytasz. Wyposażenie deska siedzenia to będzie takie samo. Platforma Giorgio ta sama. Trochę nie nie bardzo wiem jakich różnic się spodziewasz. Raczej nikt nie ma dwóch jednakowych giuli diesel i benzyna pod domem zeby Ci porównać 1:1..Cytat:
Napisał Hou3k
Lampy, wyposażenie tam nie ma żadnych różnic.. (wszystkie opcje w jedym i drugim)
A sorry jedna opcja która kojarze ze byla tylko w dieslu to dodatkowo halogeny (przynajmniej w Stelvio).
Reszta będzie od konfiguracji zależeć ktora uda Ci się znaleźć
Wysłane z mojego SM-N950F przy użyciu Tapatalka
I tu cena faktycznie świetna za taką wersję i wyposażenie.Cytat:
Napisał Gary
Gadałem z nimi, nie chcą negocjować, a sorry, nie dam tyle za 3 letnie auto, tym bardziej, ze zaraz będzie po gwarancji, bo zarejestrowali je w połowie 2018r
To niech dadzą z 2 lata dodatkowej gwarancji gratis.
Z takim podejściem to pokiszą to auto jeszcze z 2 lata:) generalnie na każda moja propozycje odnośnie negocjacji ceny, gwarancji usłyszałem ze się nie da, wiec niech stoi i pachnie. Poza tym Veloce bez sportowych foteli to tez średnio mi pasuje.
Dziwnie podejście...Cytat:
Napisał Hou3k
Szczególnie, że auto jest w bogatej, ale specyficznej wersji. Nie każdy jest skłonny płacić za naturalne drewno. Wiele osób, jak Ty, czy ja chciałaby za to sportowe fotele, których ta giulia akurat nie ma.
Pytanie, na ile się Tobie spieszy, bo może jednak za jakiś czas zmiękną ;)
Nie pali się, ale jakoś w miesiąc, dwa chciałbym temat zamknąć.
Kupować 3 letnie auto bez przebiegu to tez jakoś bez sensu, bo Veloce 2.2d z 2017 roku z przelotem ok 50kkm można mieć za ok 120kzl, wiec po ci wydawać prawie 170?
Polityka alfy jest trudna do zrozumienia. Dostałem ofertę od dealera na Merca c klasę 220d 194KM, bardzo bogata wersja, AMG pack, 2019, przelot 30kkm za 150kzl brutto. Wiec jak tu kupić 3 letnia Veloce za 170 koła?:)
- - - Updated - - -
Nie pali się, ale jakoś w miesiąc, dwa chciałbym temat zamknąć.
Kupować 3 letnie auto bez przebiegu to tez jakoś bez sensu, bo Veloce 2.2d z 2017 roku z przelotem ok 50kkm można mieć za ok 120kzl, wiec po ci wydawać prawie 170?
Polityka alfy jest trudna do zrozumienia. Dostałem ofertę od dealera na Merca c klasę 220d 194KM, bardzo bogata wersja, AMG pack, 2019, przelot 30kkm za 150kzl brutto. Wiec jak tu kupić 3 letnia Veloce za 170 koła?:)
Polityka Alfy jest taka,że stać cie na rocznego Mercedesa ale nie stać cię na 3 letnią Alfę.
Co do nie-sportowych foteli w tej Veloce to są to jedyne z prawdziwą skórą (licowaną) te sportowe to mieszanka tworzywa sztucznego ze zmieloną skórą , która w cenniku nazywa sie "skórą naturalną" .
To nie chodzi czy stać, chodzi o atrakcyjność oferty! Sami przyznacie, ze coś tu nie gra... Dzis dostałem ofertę na wynajem Veloce 2.2d 30000km/rok - rata prawie 5kzl miesięcznie! Koń by się uśmiał.
bo to jest testowanie cierpliwości, czy na pewno chcesz Alfe ;-))Cytat:
Napisał Hou3k
a tak serio.. szkoda, bo majac taki wybro jak piszesz to trudno z racjonalnego punktu widzenia podjac decyzje o AR
Kolega [MENTION=78109]treslunas[/MENTION] ma 2.2 Veloce, może się podzieli wrażeniami :) https://www.forum.alfaholicy.org/giu...ml#post2219842
Wrażenie w sumie takie jak po pierwszej jeździe próbnej - brakuje mi drugiej turbiny... :)
Poza tym - ze względu na spore przebiegi - tylko diesla brałem pod uwagę - alternatywą miało byc BMW 4 Gran coupe - przegrało przede wszystkim wnętrzem..
Mam Q4 i czuć większą masę - na szczęście ciut mocniejszy silnik kompensuje tą niedogodność.
Przejechałem ok 57 tys km w 16 miesięcy - najbardziej przeszkadza Lag przy ruszaniu ale jest tryb D...
Jeżdżę głównie trasy - srednie spalanie z tego przebiegu - ok6,4 w/g licznika w rzeczywistosci 6,5-6,6 , przy spokojnej i przepisowej jeździe ostatnio trasa 1500km w kraju - Opole-Warszawa, Białystok, Augutów, Olsztyn, Opole - Srednie spalanie 5,3 . przy trasie 1000km i predkosciach lekko przekroczonych - autostrada 160-200km/h srednie spalanie ok 8,0l. mam 18 calowe koła - lato mieszane ogumienie na ROF - zima 225/45r18 obie osie i opony bez ROF - jest róznica na prowadzeniu. Zwykłe opony zauważalnie bardziej miekkie... plan na lato - opony bez ROF - ale w twardszej mieszance- miałem Cinturatop7, chcę założyć Vredestein Vorti, Pirelli Pzero, lub coś podobnego
Super, dzięki za post. - o to mi chodziło! Nie mniej jednak kupić Veloce w dieselu uzywane to noe lada wyzwanie. Przez miesiąc nie znalazłem ŻADNEGO sensownego egzemplarza - albo pomalowane z Włoch bez historii serwisowej, albo drogie z Francji. W Polsce albo 3 latek bez przebiegu, którego cena rośnie (!) albo mocno powypadkowe. Ciężki temat....
https://www.otomoto.pl/oferta/alfa-r...tml#f4f07d6dbd
Cena zamiast spadać - rośnie!!! To się nie dzieje. Niech sobie zrobią pomnik z tego auta!
Ja kupowałem demo - 1,5 roku z przebiegiem 6900km.
Jeśli coś jest w salonach warto negocjować cenę. Moja kosztowała 169900 według cennika nowa 235000
Pół roku przez zakupem miałem jazde próbą tym egzemplarzem to ceny była 199900 i przebieg 5000km.
w tym czasie moglem kupić nową veloce w dieslu za 174900 ale słabiej wyposażoną i do tego czarmą...
Serwus :) Chciałem zapytać jak to jest z tym spalaniem.. piszesz, że ze względu na duże przebiegi brałeś pod uwagę diesla - jak się domyślam chodzi zapewne o spalanie.Cytat:
Napisał treslunas
Pytanie czy inny samochód podobnej klasy z silnikiem benzynowym, nie spalił by podobnych ilości paliwa. Spalanie rzędu 6.5 w trasie jest spokojnie do osiągnięcia np. w nowych mercedesach czy BMW z silnikami benzynowymi przy podróżnych 130-140km/h.
Może inaczej zapytam - czy jesteś w stanie zrobić kiedyś pomiar np. z 200-400km trasy gdzie będziesz jechał w miarę ze stałą predkością - tj. podróżna równa średniej?
Może to być 120km/h, 140km/h, 160km/h. Nie ma to znaczenia - znaczenie ma to żeby jechać spokojnie - mało wyprzedzań, miarowa jazda, a średnia bliska podróżnej (wiadomo, że średnia będzie nieco mniejsza jak podróżna).
Jeśli uda Ci się zrobić pomiar i wrzucić fotę, to myślę, że wielu pomożesz podjąć rozsądną decyzję o wyborze samochodu (sam rozglądam się za czymś większym od Giulietty, a Giulia pasowałaby jak znalazł).
Spalanie przy naprawdę energicznej jeździ na trasie i w mieście przy korkach, średnie z 14k km mam 7.5 myślę ze tak wynik nie jest do zrobienia przy żadnej benzynie. Z tego co koledzy piszą to maja w Giuli 2.0 średnie spalanie rzędu 10-12l..
Hej - całkiem możliwe, że się nie da. Diesel jednak przewidziany jest na trasę i tu chciałem uzyskać konkretne dane dot. spalania przy spokojej jeździe (może być szybka, może być wolna - ważne żeby pomiar był konkretny).Cytat:
Napisał dk08012
Mam BMW serii 5 (F10 528i) z silnikiem 2.0 245PS i na trasie rzędu 900km przy podróżnej 120-130km/h osiągnąłem w jedną stronę 5.9l/100km (średnia na trasie ok. 113km/h(. Wrzuciłem fotki na Forum BMW, więc widać, że się da osiągnąć niskie spalanie przy mocniejszym silniku i większym samochodzie i w dodatku w benzynie :) Tak jak pisałem - chciałem porównać spalanie w trasie przy, przynajmniej dla mnie (bo każdy jeździ inaczej) w miarę porównywalnych warunkach - spokojna jazda, stała prędkość. I tak jak pisałem - spokojna jazda nie musi być wolna.
Ze spalaniem jest tak jak uzywaniem tego pedału po prawej... :)
a tak na poważnie
przy predkosciach autostradowych zgonie z przepisami - spalanie poniżej 5,5. Trasa do Chorwacji z predkosciami trochę powyzej dozwolonych 5,7. testowałem 420d i spalało ciut mniej ale trochę mniej mocy.. Merceesa testowałem disla 194Km w eklasie i spalił mniej. Jeżli chodzi i benzyny. giulia 200KM - sredniu u mnie 9,0 diesel 6,3
BMW 3 245KM spalanie 9,2 Jelsi jest to 3 liry na 100 to przez ostatni rok zaoszczędziłem 1400 litrów czyli jakieś 7000zł.
Dla mnie to dość istotne...
auto zaplanowane na 5 lat
- - - Updated - - -
Różnica miedzy benzyną a dieslem jest szczególnie widoczna na drokach krajowych, gdzie częściej się przyspiesza wtedy na srednim potrafi być i 5 litrów
Ludziom co nie mieli diesela wydaje się, ze benzyna może spalić podobnie. Jaka benzyna spali w trasie na autostradach z prędkościami niedozwolonymi ok 6 litrów?? Tak jak kolega napisał, przy dużych przebiegach różnica w spalaniu daje kwotę rocznie, kt wystarczy na niezłe wakacje dla 2 os.
Ale fakt, ze 2 litrowe benzyny od Bmw czy Merca palą znacznie mniej niż Alfy.
no i to jest konkretCytat:
Napisał treslunas
Ale to raczej nic odkrywczego :)Cytat:
Napisał koskar
Ja robie srednio ok 15k rocznie.. I w moim przypadku diesel niekoniecznie mialby sens ;) fun byl wazniejszy :D
Przy takim przebiegu roznica bedzie ok 2250 rocznie.. przy 3 literach (moze byc wiecej wiem - przy jedzie na full 19,6 srednie mialem na odcinku 300km autorstrada - normalnie tak sie nie jedzi;))
Wiec jesli ktos jezdzi autostrada predkosci 160 a zwyz glownie to diesel jak najbardziej ma sens nawet przy nizszych przebiegach.
Przy roznicy 3l w srednim spalaniu to roznica przy przebiegi 15kkm rocznie ok 2250 - sporo fakt ale koszt zakupu (porownuje wersje 200KM z obecnego cennika z diesel 190KM - ok 15k zl) no to mam 7 lat prawie zeby mi sie ta roznica zwrocila ;) I nizsze osiagi. Fakt mozemy probowac porownac z 280KM.. Veloce cena podobna do 210KM.. tylko dalej mamy 280 vs 210 I 5.7s/100km/h vs 6.6s/100km/h.
Rasumujac diesel jak najbardziej tak przy duzych przebiegach.. albo jak ktos nie jezdzi duzo ale bardzo szybko.. nie wiem ile wam sie max spalanie w diesel na autostradzie udalo uzyskac ale zakladam ze roznica bedzie sporo wieksza niz 3l.. zakladam ze moze byc nawet 8l pray predkosci 160+km/h;)
Wysłane z mojego SM-N950F przy użyciu Tapatalka
Napisałem to bardziej w kontekście tego wątku ;)
Do tego dochodzi mniej bezpośredni (czyli gorszy) układ kierowniczy. Przynajmniej w Giulii.Cytat:
Napisał niegowic
Dla mnie jest to też dość istotne stąd poprosiłem o konkretne dane. np. trasa 400km - średnia 120km/h, podróżna 130km/h spokojna jazda... i wynik w dwie strony :)Cytat:
Napisał treslunas
Niby proste, ale wątek o spalaniu ma już chyba 80 stron, ale ciężko znaleźć konkretną informację dot. silnika 2.2 diesla. Jednemu diesel pali średnio 5.5, drugiemu 7.5l/100km. Biorąc pod uwagę, że diesel przewidziany jest na trasy taki test byłby bardzo pomocny.
PS Z tego co widziałem, to koledzy w 2.0 200PS mieli spalanie rzędu +- 7.5l/100km przy średniej 120km/h. Nie jestem w stanie uwierzyć, że w Dieslu wyjdzie dokładnie przy tej średniej prędkości np. 4.5l/100km... (czyli te 3l różnicy). Myślę, że prędzej będzie to około 5.5-6l/100km przy tej średniej 120km/h (zaznaczam - średniej z komputera, a nie podróżnej, bo podróżna może być 150km/h, a na końcu człowiek wjedzie w korek i ma średnią 100km/h i cały pomiar o kant kuli idzie rozbić).
Poza tym w nowoczesnych benzynach od Daimlera czy BMW można wykręcić coś około 6l przy tej średniej i podobnej klasie samochodu.
Ale czego oczekujesz? Ze właściciele rzucą się w 400km trasy aby wykręcić średnią prędkość 120 a potem w drodze powrotnej 130 aby podać Ci spalanie średnie z tego odcinka?Cytat:
Napisał RalfPi
Uważam, że w jest tu sporo informacji o spalaniu. Nie da się porównać różnych stylów jazdy, ba nawet ta sama osoba na tym samym odcinku w różne dni jadąc podobnym stylem może wykręcić różne spalanie bo wpływa na to wiele czynników (ruch na drodze, pogoda itp)
Oczywiście jest sporo informacji, ale w większości mało konkretnych.Cytat:
Napisał murder
- czy to jest trudne zrobić jedno lub 2 zdjęcia po trasie podając +- prędkość podróżną i kończąc całą dyskusję wpisem:
warunki drogowe - dobre
osób na pokładzie - 3
prędkość podróżna 120-140km/h.
A na zdjęciu:
średnia prędkość, długość trasy i średnie spalanie? (średnia może być i 120 i 130 i 140km/h nie ma to znaczenia - ważne jest tylko to, żeby średnia była zbliżona do podróżnej.
Czy nikt z Forumowiczów, którzy kupili diesla nie jeździ dieslem w trasy i nie ma aparatu i dostępu do internetu.. Wydaje mi się, że się kilku znajdzie. Ja mogę i poczekać miesiąc i dwa. Ważne, żeby ktoś wrzucił KONKRETNĄ informację.
Tak jak pisałem - tylko tyle, ale jak widać, aż tyle.
Bedziemy wiedziec jak bedziesz wrzucal te reporty jak juz kupisz ;)Cytat:
Napisał RalfPi
Ja szczerze to zobaczylbym zestawienie kogos z np 30kkm I jakie srednie nie z komputera a z aplikacji w stylu fuelio.
Tak wiem chodzi o diesel ale wlasnie chetnie bym porownal.
Ja mam taki wynik dla Stelvio 280KMhttps://www.forum.alfaholicy.org/ima...2020/03/69.jpg
Wysłane z mojego SM-N950F przy użyciu Tapatalka
Kupiłem F10 w benzynie i miał spalać jakieś 8-10l na trasie, a przy podróżnej 120-130km/h spalił ok. 6l/100km :) Raport na Forum BMW w wątku o spalaniu :PCytat:
Napisał niegowic
co masz na myśli odnośnie tego układu?Cytat:
Napisał So What!