Giulia Veloce Check Engine, stuki w silniku od razu po zakupie

Cześć, w poniedziałek odebrałem moją nową, używaną Giulię Veloce z 2017 roku.
Zakupiłem ją w Salonie Automobile Torino przy Strykowskiej w Łodzi.

Sprzedawca deklarował pełną sprawność pojazdu i podpisał się pod tym jakiś specjalista.

Mimo to, po 90 kilometrach - w połowie drogi do domu, w samochodzie wyskoczył Check Engine, następnie informacja o wysokiej temperaturze płynu chłodniczego. Oczywiście tryb dna przestał działać. Co najgorsze, mogłem jechać maksymalnie 90 km/h na drodze S8.

Samochód zostawiłem na najbliższej stacji benzynowej na noc. Poinformowałem salon o sytuacji i zgodzili się na odbiór pojazdu lawetą.
Dosłownie kilka minut przed ich przyjazdem, podłączyłem Alfę do takiego czarno-pomarańczowego OBD na telefon z androidem - wyskoczył błąd P2B61. Check engine nadal się świecił.

Silnik zaczął również mocno stukać/terkotać.https://photos.google.com/share/AF1Q...haX0NPaENpUk1n

Alfa pojechała do Automobile Torino. Otrzymałem telefon, że samochód po zdjęciu z lawety nie miał żadnych błędów, nic nie stukało, mechanik się nim przejechał, próbując wymusić błędy ale ponoć bezskutecznie. Rozmówca też powiedział, że samochód się samodzielnie diagnozuje i czasami wystarczy samochód uruchomić ponownie, aby błąd zniknął.

No niestety, Giulia stała przez całą noc na stacji Shell i Check Engine wciąż się wtedy świecił.

A więc po moim długim wywodzie mam do Was kilka pytań:
1. Czy to normalne, że silnik 280km tak napierdziela? Wcześniej, przy odbiorze takiego dźwięku nie słyszałem.
2. Błąd P2B61 to "Engine Coolant Flow Control Valve Stuck Closed" - czy może to być po prostu błąd/bug?
3. Czy serwis przypadkiem nie chce mnie zrobić w chooya? Trochę zaskoczyłem serwisanta tym, że błędy samodzielnie sprawdziłem. No i nie chce mi się wierzyć, że po przejażdżce na lawecie z powrotem do salonu, samochód nagle jest "cycuś glancuś".

Serdeczne pozdrowienia,
Za wszelkie odpowiedzi jestem dozgonnie wdzięczny ;)

ad. 1 To na pewno nie jest normalne

Tak z alfami jest dzisiaj dobrze jutro już błąd wyskoczy. Nit tu ci rady na odległość złotej nie da.

A jaki masz przebieg?
Jaki dźwięk/rodzaj tych styków?
Jak cos z płynem chłodniczym to można dla pewności sprawdzić czy przypadkiem nie ma w nim oleju.

Cytat:

---

Napisał ap2

A jaki masz przebieg?
Jaki dźwięk/rodzaj tych styków?
Jak cos z płynem chłodniczym to można dla pewności sprawdzić czy przypadkiem nie ma w nim oleju.

---

Dźwięk jak w parowozie - link do google drive jest w moim poście.

Edit: Przebieg 115k

Nie zauważyłem linka.
Poszukaj na youtube odgłosy pukających panewek. Może to być to - u Ciebie jakby szybciej. Na zimnym może nie pukać na początku - pytanie czy sprzedajacy rozgrzał auto.

Ten błąd: ,,Engine Coolant Flow Control Valve Stuck Closed" pojawia się w Internetach odnośnie Alf, jest nawet biuletyn serwisowy - https://www.tsbsearch.com/Alfa-Romeo/21-045-19
Zalecają aktualizację oprogramowania i upewnienie się, że napięcie akumulatora nie spada poniżej 12,3V. To, że włącza się tryb awaryjny to normalne, pojawia się błąd dotyczący układu chłodzenia, więc komp profilaktycznie chroni silnik.

Inny watek: https://www.alfaowner.com/threads/p2...losed.1200064/ - tam user pisze, że na amerykańskim forum zalecają wymianę akumulatora z 80 na 95Ah, więc może i tak być, że na słabszym aku elektronika głupieje.
Choć tu: https://www.giuliaforums.com/threads...b61-cel.57253/ gość pisze, że wymienił ten zawór i jest git, więc może ten zawór bywa wadliwy? Nie wiem, czy to po prostu czujnik w termostacie, czy jeszcze jakiś dodatkowy zawór sterujący przepływem cieczy chłodzącej, nie umiem w te nowe silniki :). Aczkolwiek częstotliwość występowania błędu i fakt, że wydano biuletyn serwisowy wskazuje raczej na błąd oprogramowania. Tylko ten dziwny dźwięk silnika...

Czarny scenariusz:
Wywaliło uszczelkę pod głowica, poszedł płyn do oleju, spadło smarowanie i padły panewki.
Jasny scenariusz:
Nie wiem....

Cytat:

---

Napisał MlodyG

No i nie chce mi się wierzyć, że po przejażdżce na lawecie z powrotem do salonu, samochód nagle jest "cycuś glancuś"

---

Miałem tak właśnie. Choć objaw to akurat nie był stukot silnika, tylko wycie alarmu w nocy, niemożliwość odpalenia auta, wszystkie kontrolki na desce. Po wycieczce lawetą około 7 km, odpaliłem auto i zjechałem prosto do serwisu. Paliła się tylko jedna kontrolka, o ile pamiętam coś o hamulcach. Gdybym tego sam nie widział i zrobił to bym nie uwierzył. Przypuszczam, że mogła być źle dokręcona klema po przeglądzie/serwisie jakiś miesiąc wcześniej.

Cytat:

---

Napisał MlodyG

Dźwięk jak w parowozie - link do google drive jest w moim poście.

Edit: Przebieg 115k

---

Może poluzowała się pompa oleju

Witam!

Zauważyłem "mój" samochód na wskazanym filmiku. Biała VELOCE 280KM z oponami All Season BF Goodrich (tył powinny być Falken FK510 runflat) + nakrętki wentylków AlfaRomeo kupione prze ze mnie :-)

Oddałem go do wskazanego salonu w rozliczeniu za nową Julię kilka miesięcy temu.
Skończył się leasing i wymieniłem na nowe 2.2 diesel.

Samochód miałem od nowości i tylko ja nim jeździłem - przeglądy co 10-12 kkm w ASO.

Odnośnie świecącego się Check Engine. W tym egzemplarzu ten "problem" był od nowości. Jak auto miało kilkaset kilometrów pierwszy raz pojawiła się ta kontrolka. Żadnych innych objawów - tyko tryb N dostępny. Auto działało po zaświeceniu się kontrolki normalnie. Nie to, że bagatelizowałem - od razu pojawiłem się w ASO. Zanim dojechałem kontrolka zgasła. Powiedziano mi, że żadnych problemów nie ma. Sam sobie komputer wygenerował jakiś błąd i sam go skasował. Ot co. I tak za każdym razem - ignorowali problem. W sumie ze 20 - 30 razy miałem "Check Engine". Nie raz gasł po zgaszeniu silnika i ponownym odpaleniu. Nie raz po jednym dniu. Jednak przy przebiegu około 80 000 - 90 000 km w ASO wgrano mi aktualizację ECU (i fakturę za tę usługę około 500 zł) ponieważ udało mi się do nich podjechać ze świecącą się kontrolką.. Od tamtej pory nigdy nie zauważyłem kontrolki i do oddania auta do salonu wszystko było w 100% sprawne.

Auto cały czas było serwisowane w Zasada Auto w Starowej Górze. Olej w skrzyni wymieniony przy około 60 kkm we wskazanym ASO.

Ciekawostka - kiedy "świeciła" się kontrolka wskazania temperatury oleju były dziwne - potrafiły się wahać w niemal całym zakresie - od 1 do 6 kratek. Ale żadnego komunikatu nie było odnośnie niewłaściwej temperatury.

Stuków żadnych nigdy nie słyszałem. A już na pewno nie takich jak na filmiku. Silnik zawsze pracował cicho i równo.
I wydaje mi się, że oddawałem auto z nieco niższym przebiegiem niż 115 kkm... Więc kto, co i kiedy z autem miedzy czasie robił ??

Ogólnie z samochodu byłem przez 4 lata bardzo zadowolony - nie licząc kontrolki, która od czasu do czasu się zapalała i gasła i ASO nie umiało znaleźć przyczyny żadnych innych usterek / problemów / awarii / kolizji / zadrapań itp / etc - nie było.

Wow! Dzięki za wiadomość!
Jestem zaskoczony, że znalazł się poprzedni właściciel tego bolidu ;)

Co do przebiegu, widzę fakturę sprzedaży auta z dnia 19/4/2022. Samochód został wystawiony dopiero 21/6/2022 i dzień po kupiłem go ja. Samochód miał demontowany tylny zderzak i był malowany (bardzo źle swoją drogą). Pan Przemek pierwotnie mówił mi, że to przedni był malowany z powodu odprysków. Jednak "pomyliły mu się zderzaki" i faktycznie robiony był tylko tylny.

Na przedniej szybie znajduje się odprysk - powiedzieli mi, że pojawił się akurat wtedy, gdy odwoziłeś Alfę do salonu.

Czy mógłbyś mi te informacje potwierdzić lub nie?

Możliwe, że chłopaki z serwisu zabawili się samochodem, mieli drobny wypadek i dlatego samochód dwa miesiące nie był wystawiony na sprzedaż?

VIN jest nadal czysty. Mogli wszystko naprawić, poszpachlować na własny koszt i opierdzielić jakiemuś naiwniakowi (czyt. Ja).

Pozdrawiam

Może podjedź do byle lepszego lakiernika co ma tester i niech Ci posprawdza grubości powłok. Będziesz miał spokojniejszy sen (może) :-).

Data z kwietnia się zgadza. Jeżeli chodzi zderzaki to ja ich nigdy nie malowałem i nie demontowałem. Przód i tył miały delikatne zadrapania - zahaczyłem przednim o huśtawkę ogrodową - minimalna rysa. I kilka naprawdę małych odprysków od kamyczków - normalna eksploatacja. Tylny zderzak w zasadzie był ładny. Jedno niewielkie otarcie z lewej strony - ktoś mnie obtarł na parkingu i sobie pojechał. Wg mnie zderzaki były w stanie co najmniej dostatecznym o ile nie ładnym. Jak na 4 lata i ponad 100 kkm. Jeżeli chodzi o szybę to powiedzieli prawdę. Pamietam, że auto oddawałem w Wielki Piątek przed Wielkanocą i jechałem długa trasę z za Poznania. Na A2 spod ciężarówki kamyczek zrobił ten odprysk na szybie. Normalnie w leasingu miałem pełny pakiet z opcją „szyba”, wiec pewnie bym wymienił z ubezpieczenia, ale stało się to w dzień wymiany auta i tak oddałem… Po za tym czekała na mnie nowa Giulia zarejestrowana od kilku dni… za chwile święta i mi się spieszyło :-)
Dodam tylko, że przed sprzedażą auta do salonu - byłem u nich na sprawdzeniu auta. Wzięli na warsztat na dwie godziny i wszystko dokładnie sprawdzili. Taka procedura. (W 2018 oddawałem Mazdę 6 w zamian za Giulię i w Carserwisie 3 godziny sprawdzali…)Widziałem raport po kontroli. Wszystko bez uwag.
Nie wiem dlaczego wystawili do sprzedaży po dwóch miesiącach. Nawet zerkałem do ogłoszeń po oddaniu auta, ale go nie znalazlem.

Dużą tajemnica jest ile zapłaciłeś?

Duuużą przebitkę zrobili - zapłaciłem 120 brutto ;)

- - - Updated - - -

Dzisiaj o ok 16:00 dostałem telefon, że udało im się wymusić błąd w samochodzie.
Dotyczy on jednak skrzyni biegów, a nie płynu chłodniczego (P2B61).
Coraz bardziej zastanawiam się nad przyszłością i niezawodnością auta - trochę kapryśny ten egzemplarz.
Stuki panewek, które po zjeździe z lawety ucichły, pojawiający się check engine etc. - nie wróży nic dobrego :o

Wbrew pozorom płyn chłodniczy i skrzynia biegów hydrokinetyczna mają że sobą dużo wspólnego. "Olej" przekładniowy w skrzyni jest podgrzewany/chłodzony "wodą", nie wiem czy zawsze ale bardzo często w tej samej chłodnicy (ma wydzieloną część w której krąży olej). Przeciek pomiedzy płynem chłodniczym a przekładniowym nie jest rzadkością i wiąże się ze sporą robotą w skrzyni jak tej wody tam wlezie konkretna ilość.
Tak tylko informacyjnie, nie żeby Cię straszyć... Zresztą, może w Alfie jest to inaczej rozwiązane, ale tak jak mówię napewno w Mercedesie czy Nissanie.

dla mnie auto do zwrotu- za dużo tych znaków zapytania i nieścisłości. Mi to pachnie jakimś dzwonem jakiegoś pracownika ASO gdzie auto trafiło, naprawiono po taniości i dzieją się cuda.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał netzmark

Wbrew pozorom płyn chłodniczy i skrzynia biegów hydrokinetyczna mają że sobą dużo wspólnego. "Olej" przekładniowy w skrzyni jest podgrzewany/chłodzony "wodą", nie wiem czy zawsze ale bardzo często w tej samej chłodnicy (ma wydzieloną część w której krąży olej). Przeciek pomiedzy płynem chłodniczym a przekładniowym nie jest rzadkością i wiąże się ze sporą robotą w skrzyni jak tej wody tam wlezie konkretna ilość.
Tak tylko informacyjnie, nie żeby Cię straszyć... Zresztą, może w Alfie jest to inaczej rozwiązane, ale tak jak mówię napewno w Mercedesie czy Nissanie.

---

olej w skrzyni ma własną chłodnice z przodu przed zespołem chłodnic ( wody i klimy) - nie ma połączenia z płynem chłodzącym.

Sprawa rozwiązana - winowajca: sprężarka klimatyzacji :0