Przestał działać start&stop

Kilka dni temu ni z tego, ni z owego przestał mi działać start&stop. Żadnych specjalnych błędów nie ma (sprawdzili w ASO), akumulator sprawdzali, zresztą sprawdzam napięcie co rano, klimatyzacji używam tak samo jak zawsze itp.
Nie to żebym za nim tęsknił, bo generalnie go nie używam, ale co jakiś czas sprawdzam czy działa, bo może to być objawem rozładowanego akumulatora, ale jak widać to nie to. Zawsze działał dokładnie na tym samym skrzyżowaniu w drodze do pracy, teraz nie działa nawet po godzinnej jeździe ekspresówką.

Bo to inteligentne urządzenie jest i w końcu doszło do tego, że za nim nie tęsknisz :⁠-⁠).
Problem w tym że Alfa loguje co chce i kiedy chce. Możesz mieć coś źle ale jeszcze się nie zalogowało. Chyba klasycznie, jeździć i obserwować...
Ale i nie musisz mieć nic źle. Ja mam raczej wszystko ok a ss działa jak w pijanym widzie jak go też czasem testuję. Przy okazji: dobre U na aku nie oznacza jeszcze że on jest dobry, tylko tak dla formalności mówię bo zakładam że w serwisie sprawdzili Ci go MESem a nie tylko voltomiarką.

Cytat:

---

Napisał netzmark

Bo to inteligentne urządzenie jest i w końcu doszło do tego, że za nim nie tęsknisz :⁠-⁠).
Problem w tym że Alfa loguje co chce i kiedy chce. Możesz mieć coś źle ale jeszcze się nie zalogowało. Chyba klasycznie, jeździć i obserwować...
Ale i nie musisz mieć nic źle. Ja mam raczej wszystko ok a ss działa jak w pijanym widzie jak go też czasem testuję. Przy okazji: dobre U na aku nie oznacza jeszcze że on jest dobry, tylko tak dla formalności mówię bo zakładam że w serwisie sprawdzili Ci go MESem a nie tylko voltomiarką.

---

Skąd serwis mam Muscan.

I pomyśleć, że kilka lat temu, dopóki Kolega [MENTION=20089]epsonix[/MENTION] nie wymyślił modułu wyłączającego SS, każda awaria tego systemu była przyjmowana przez forumowiczów z radością i uśmiechem. Każdy czekał, kiedy jemu się to zepsuje :) .

Cytat:

---

Napisał marekkoczta

Skąd serwis mam Muscan.

---

Przenośnia to była, ogólnie że softem miałem na myśli, jasne że jeśli ASO to nie MES...

Algorytm działania "Start-Stop" obejmuje całą masę warunków (między innymi ciśnienie atmosferyczne). Dla zainteresowanych fragment z ELERN-a na temat "Start-Stopu".

A jest w każdej Giulii czujnik otwarcia pokrywy silnika? Mowa tam, że "jeśli występuje". Dziwne, bo wczoraj nalewałem płynu do spryskiwacza i po tym S&S zaczął działać. Może to być też przypadek.

Chyba tak. Kiedyś na jakims forum angielskim kiedyś opisywali jak pozbyć się ss wykorzystując fakt istnienia i możliwość odlaczenia tego czujnika.

Cytat:

---

Napisał prezes-tk

I pomyśleć, że kilka lat temu, dopóki Kolega [MENTION=20089]epsonix[/MENTION] nie wymyślił modułu wyłączającego SS, każda awaria tego systemu była przyjmowana przez forumowiczów z radością i uśmiechem. Każdy czekał, kiedy jemu się to zepsuje :) .

---

Jak tylko odebrałem swoją Giulię, to od razu założyłem ten moduł i nawet nie wiem, czy ten system w ogóle działa :D dezaktywuję moduł tylko jak odstawiam auto do ASO.

Przyznam szczerze, że jak robiłem aktualizację map w nawigacji, pozwoliłem samochodowi na używanie S/S, ale wówczas sam nie chciał się zgasić, pewnie na czas aktualizacji auto samo nie wyzwala tej funkcjonalności. Pomijam fakt, że zgaszenie silnika przerwałoby aktualizację.

U mnie też przestał działać S&S (nie przeszkadza), ale dodatkowo grzanie szyb i lusterek padło (co mocno wkurza szczególnie w taką pogodę). Aku naładowane przez noc a rano i tak dupa, pewnie do wymiany...

Cytat:

---

Napisał Marek156/159sw

Algorytm działania "Start-Stop" obejmuje całą masę warunków (między innymi ciśnienie atmosferyczne). Dla zainteresowanych fragment z ELERN-a na temat "Start-Stopu".

---

I tyle zachodu, dodatkowej elektroniki, logiki, itp. dla takiej głupiej eko-rzeczy.
Chociaż muszę przyznać, że w hybrydach miękkich ten patent dopiero zaczyna się sprawdzać - auto płynnie rusza, w tym czasie odpala silnik spalinowy i gites (nie ma laga, nie ma trzęsienia budą).

Cytat:

---

Napisał tomegm

Przyznam szczerze, że jak robiłem aktualizację map w nawigacji, pozwoliłem samochodowi na używanie S/S, ale wówczas sam nie chciał się zgasić, pewnie na czas aktualizacji auto samo nie wyzwala tej funkcjonalności. Pomijam fakt, że zgaszenie silnika przerwałoby aktualizację.

---

Aktualizację trzeba zacząć na odpalonym, ale potem można zgasić silnik z tego co pamiętam i idzie dalej;)

Cytat:

---

Napisał bartas82

Aktualizację trzeba zacząć na odpalonym, ale potem można zgasić silnik z tego co pamiętam i idzie dalej;)

---

Gasić silnika nie próbowałem. Na pewno można ruszyć, byleby zacząć aktualizację na postouju. Zresztą w czasie aktualizacji można normalnie korzystać z Android Auto

Ja w trakcie aktualizacji jeździłem samochodem jak potłuczony przez 1.5 godziny, s/s się nie załączał, po czym pod sam koniec aktualizacja się zwiesiła i przez kolejną godzinę nic się nie działo. W garażu zgasiłem silnik i od razu był komunikat, że aktualizacja przerwana i mapy przestały działać, ale po kolejnym uruchomieniu włączyły się zaktualizowane. Może to ja miałem jakiś niefart.

aktualizację map przerywa często dopiero po paru minutach od wyłączenia się silnika
[MENTION=73326]Don Pedro[/MENTION] w 99% przypadków niedziałanie S&S to efekt parametru SoC poniżej ok 65-67% (dokumenty FCA pisały o ciut innych progach ale przynajmniej jako parametr widoczny z narzędzi diagnostycznych (może jest kombinowany w jeden) nie mamy podziału na SOC/SOH/SOF) - ten parametr możesz sprawdzić np MESem w BCM (nie zawsze się czyta), lub w ECU (tu zawsze odczytuje).

Doładować aku a S&S wyłączać bo ani nie służy aku, ani w 99% przypadkach ekologii, tylko wnerwia bo wyłącza prawie zawsze kiedy nie ma potrzeby (zatrzymanie na stop) a nie wyłączy kiedy byłyby dobre warunki (np dłuższy postój na światłach/przejeździe kolejowym), bo akurat już zdązył rozładować aku wystarczająco.

ze S&S korzystać moga tylko Ci co robią autem regularnie długie trasy - w tych autach SoC jest na poziomie 82-85% powiedzmy - znam 2 takich co w rok robią (jeden już nie ma giulii) alfami po 60tys km. W autach użytkowanych wokół komina SoC jest na poziomie często <50% a wtedy nie działa (mimo że kontrolka świeci OK) ogrzewanie szyby i lusterek.
dlatego warto co jakiś czas ładować aku, a potem starać się go utrzymywac jak najdłużej jak najbardziej naładowanego i tu właśnie wyłączanie S&S jest kluczowe.
no chyba że lubi ktoś jazdę bez ogrfzewania szyby/lusterek lub foteli/kiery (tu ok <35% SoC krytrerium), i wymiany aku co rok/dwa.

Mam problem z niedziałajacym SS i odpalaniem na zimno. Auto stało zbyt długo i robiło krótkie trasy.
Ktoś powiedział mi, że kabel do akumulatora plusowy jest gdzieś w komorze silnika, wtedy byłoby prościej go podładować. Czy ktoś wie o takim kablu pod maska? Aha i jeszcze jedno pytanie - czy prostownik podpinać bezposrednio pod klemy akumulatora, czy lepiej wszystko najpierw odpiać i wtedy ładować??
Dzięki z góry.

Jeśli podepniesz pod maską to chyba jak rozłączysz aku to go nie naładujesz, co? Od strony pasażera masz czerwona klapkę z plusem, a minus masz na pasie przednim taki bolec. Ja ładuje zawsze pod maską, aku nigdy nie odłączałem.

Cytat:

---

Napisał giuliawest

Czy ktoś wie o takim kablu pod maska?

---

Jak się jednak pofatygujesz otworzyć maskę to nie ma szans żebyś nie znalazł.
Wg mnie lepiej ładować odpięty aku jeśli z jakąś pełną regeneracją i takie tam. Dla podładowania jeśli aku nie jest uwalone jakoś nisko to wszystko jedno, pod maską wystarczy.

Cytat:

---

Napisał giuliawest

Mam problem z niedziałajacym SS i odpalaniem na zimno. Auto stało zbyt długo i robiło krótkie trasy.
Ktoś powiedział mi, że kabel do akumulatora plusowy jest gdzieś w komorze silnika, wtedy byłoby prościej go podładować. Czy ktoś wie o takim kablu pod maska? Aha i jeszcze jedno pytanie - czy prostownik podpinać bezposrednio pod klemy akumulatora, czy lepiej wszystko najpierw odpiać i wtedy ładować??
Dzięki z góry.

---

no nie działa bo aku wykrywany naładowany poniżej 65%. z resztą przy uzywaniu SS tak jest co chwila, dlatego ludzie zakładają dezaktywatory, bo blisko do <50% gdy przestaje działać ogrzewanie tylnej szyby i lusterek. SS to wymysł producentów żeby przejść normy na sztucznym teście, dla 95% użytkowników aut robi więcej szkody niż pożytku a i środowisku nie pomaga (energię z aku trzeba wytworzyć a aku niedoładowany przedwześnie traci parametry i masz toksyczny odpad do utylizacji)

Cytat:

---

Napisał bronek90

Jeśli podepniesz pod maską to chyba jak rozłączysz aku to go nie naładujesz, co? Od strony pasażera masz czerwona klapkę z plusem, a minus masz na pasie przednim taki bolec. Ja ładuje zawsze pod maską, aku nigdy nie odłączałem.

---

dokładnie

Cytat:

---

Napisał netzmark

Jak się jednak pofatygujesz otworzyć maskę to nie ma szans żebyś nie znalazł.
Wg mnie lepiej ładować odpięty aku jeśli z jakąś pełną regeneracją i takie tam. Dla podładowania jeśli aku nie jest uwalone jakoś nisko to wszystko jedno, pod maską wystarczy.

---

Jeśli ma aku kwasowo-ołowiowy EFB (np ori Varta HD), to regenerację można zrobic i teoretycznie wtedy lepiej odpiąć aku i robić to ładowanie regeneracyjne bezpośrednio (bo mamy te ponad 16V ładowania). Mało kto ma taki prostownik jendak, wiekszość ma tanie bez recond/repair, wtedy max 14.7V w trybie zimowym/agm uzyskuje sie i spoko z zacisków pod maską

dla pytającego trochę info: na podszybiu pod klapką plus jest, a minus taki grzybek srebrny z prawej strony komory

Jeśli Twój aku to AGM już (czasem ludzie czy aso na taki wymieniali), to nie możesz włączyć trybu recond/repair jeśli masz taki prostownik - nie można przekraczać tych ok 15V przy tych aku o ile wiem.

Mam Vartę N95 Blue, czyli EFB. I prostownik Absaar Evo 8.0, który podobno radzi sobie nawet z AGM-mami. Zobaczymy, co pokaże, po podobno jest "inteligentny":cool:
Dzięki za informacje gdzie te kable można przy silniku znależć.

z AGMami sobie radzi każdy, tu chodzi o to żeby recond/repair nie puszczać jeśli jest AGM jest założony akurat i o tym pisałem.

Cytat:

---

Napisał epsonix

nie można przekraczać tych ok 15V przy tych aku o ile wiem.

---

Nawet 14.5 niby nie zalecają przekraczania.
A tak mi przyszło do głowy, czy IBS ma się jakoś do ładowania? Tzn. jak ładujemy z masą na budzie to prąd płynie przez niego do aku, a jak masa na klemie to go pomijamy. Ma to wg Ciebie jakiekolwiek znaczenie w kontekście zbierania danych przez niego? O ile on wogole coś zbiera do pamięci (jak piszą w doku któregoś scalaka ibs) a nie tylko wywala to co online.

Cytat:

---

Napisał giuliawest

Zobaczymy, co pokaże, po podobno jest "inteligentny"

---

Lepiej podłącz voltomierz równolegle, on może być inteligentny "inaczej"... A ten zacisk nie znaleźć to naprawdę nie sposób.

Cytat:

---

Napisał netzmark

Nawet 14.5 niby nie zalecają przekraczania.
A tak mi przyszło do głowy, czy IBS ma się jakoś do ładowania? Tzn. jak ładujemy z masą na budzie to prąd płynie przez niego do aku, a jak masa na klemie to go pomijamy. Ma to wg Ciebie jakiekolwiek znaczenie w kontekście zbierania danych przez niego? O ile on wogole coś zbiera do pamięci (jak piszą w doku któregoś scalaka ibs) a nie tylko wywala to co online.

---

ma tyle, że IBS widzi ten prąd i sobie go integruje i próbuje przeliczyć od razu teoretyczny nowy SoC aku, oczywiście z pewnym błędem bo zależy od pojemności aku, stopnia jego zużycia, sprawności ładowania się samego aku itp itd. i tak jak zostawisz auto na >4h bez poboru i bez ładowania to IBS sobie dokładniej przekalkuluje.

Co do tych 14.5, wszystkie prostowniki te w wersjach prostych mają 14.7 dla AGM i jako zimowy dla kwasowo-ołowiowych. Kojarzy mi się z artykułów 15V akurat jako taki max. w kazdym razie zwykłe tryby nie przekraczają 14.4 lub 14.7 na 99.9% automatycznych "inteligentnych" ładowarkach, natomiast dla AGM nie wolno włączyć trybu recond/repair, bo tam nawet 16.2V się robi. Uważać też trzeba z prostownikami klasycznymi - tymi bez stabilizacji gdzie jest jakieś trafo tylko i prosty układ na wyjściu ale bez kontroli napięcia, bo one w miarę jak aku się ładuje podnoszą napięcie (obniża się prąd), i potrafią dolatywać do np 15.5V - dla kwasowo-ołowiowego to spoko (ot taka delikatna regeneracja), ale dla AGM to już może być zabójstwo.

Cytat:

---

Napisał netzmark

Lepiej podłącz voltomierz równolegle, on może być inteligentny "inaczej"... A ten zacisk nie znaleźć to naprawdę nie sposób.

---

napisałem mu już ponad 1h temu a dalej pyta OMG.

ok, czyli z punktu widzenia IBS w zasadzie nie istotne czy ładowanie przez klemę czy przez masę samochodu.

Niezbyt, i tak obliczy, tyle ze po ladowaniu przez ibs pewnievod razu zacznie dzialac ss a wtedy szybko stopnieje naładowanie do okolic 65% (no chyba ze ktos robi glownie trasy)