Ogrzewanie auta + temperatura silnika

Witam,

od wczoraj zauważyłem pewien jak dla mnie śmieszny problem.

Wszystko było dobrze (dodam tylko, że termostat mam do wymiany bo silnik nagrzewał się tylko w korkach).


A tu nagle wczoraj włączam pokrętło nad włącznikiem klimy na max czerwoność, (klima wyłączona). Nawiew na pozycje 1-2 (zmieniałem) a tu wydobywa się zimne powietrze O_o i nagle silnik osiąga temperature 110 stopni.... gdy daje nawiew na pozycje 0.... to bardzo lekko ale można poczuć że leci ciepło z nawiewu. A temperatura silnika (lub cieczy chłodzącej jak kto woli) spada do 60 stopni.

I ciągle to samo... dziś sprawdze czy znowu to samo... gdy podczas nawiewu poziom 1-2 zmienie temperature z ciepłego na zimne to... idzie odczuć że jest troche zimniejsze.
Dodam że oczywiście nawiew włączyłęm po 10 minutach jazdy więc już dawno wszystko powinno lecieć jak należy.

No i pytanie cóż to może być? panel się rozstroił i będzie trzeba go wymienić lub naprawić? czy może coś innego?


Pozdrawiam

zacznij od wymiany termostata i dobrego odpowietrzenia układu chłodzenia.. później sprawdź czy ogrzewanie działa jak należy...

Termostat będzie wymieniany 12 Października.

Wczoraj dochodziło prawie do 130 stopni, łopatologicznie zajrzałęm pod maske... węże które prowadzą do chłodnicy były zimne :> ... pomyślałem sobie że albo termostat się zaciął i jest ciągle zamknięty albo nie ma płynu chłodniczego... chociaż 2 dni temu dolewałęm do pełna. Jako że było ciemno to nie mogłem sprawdzić ale dolałem płynu... lałem... lalem ... i ciągle w zbiorniku nie widzialęm aby coś drgneło (zbiornik mam zawapniony że tak to nazwę i ciężko zobaczyć czy jest płyn).


Dziś sprawdzę to dokładnie.

Ale czy zamknięty termostat lub brak płynu chłodniczego może wpływać na to co jest mojej Belli? tj brak ogrzewania? (bo to że silnik dochodzi do dużej temperatury to wiadomo ;) )

No to szykuj się na wymianę chłodnicy albo uszczelki pod głowicą

Kurde, niezbyt super. Już i tak 12stego robię rozrząd, filtry, oleje, termostat i diagnostyke w każdą strone to troche wydatku jest.

Mógłyś mi opisać co uszczelka pod głowicą może mieć z tym wspólnego? jak to rozpoznać czy to może być jej przyczyna i jakie są koszta nowej + robobocizny?

To samo ma się chłodniczy tzn chodzi mi o ceny nowych i wymiany?


Być może jest to chłodnica albo tylko wąż dolny albo jakiś korek. Bo tak jakby z tamtąd wieczny wyciek widziałem lekki ale był... więc albo to dziurka w chłodnicy albo wąż źle dopięty gdy ostatnio wymieniałem płyn chłodniczy (którego i tak prawie nie było).


Tak wypytuję dokładniej bo chce na przyszłość schematycznie wiedzieć co ma się do czego itp :) przeczytałem już 1/4 fora ale pytania od siebie wprost są znacznie bardziej dosadne.

No i jeszcze jedno pytanie... jak działa ogrzewanie w Bellach naszych? skąd to pobiera że nie mam ogrzewania? Myślałem zawsze że od "ciepłości" silnika leci na komore poprostu... no ale coś mi tu nie gra bo skoro silnik ma 110 stopni to powinno grzać jak szalone ;>

No to będzie problem ... Zacięty termostat plus zapowietrzanie układu, jak dla mnie przy tylu przegrzaniach silnika których dokonałeś zwłaszcza przy dieslu już po uszczelce pod głowicą. Schemat prosty, uszczelka puszcza kompresje w układ chłodzenia, stąd zapowietrzanie układu. Zmień ten termostat, zalej płyn, odpowietrz układ chłodzący i nie rób chwilowo tego rozrządu, pojeździj i zobacz jak zachowuje się auto, czy znowu się nie zapowietrza chłodzenie, czy nie ubywa płynu chłodniczego. Jeśli występuje problem nadal to wraz z rozrządem zrywaj głowice, niech splanuja i zmienia uszczelkę pod głowicą..

CZyli innymi słowy niezbyt fajnie może być...

Problem w tym że wymiane rozrządu, filtrów i termostatu mam już umuwioną itp także wymienie to. Pojeżdze i zobaczę... miejmy nadzieje że to tylko dziurawa chłodnica bądź źle dociśnięty wąż


Mógłbym niby odrazu do tej wymiany zamówić wymianę uszczelki pod głowicą... ale po co robić to w ciemno kiedy nie wiadomo czy to napewno to...

Przegrzań silnika nie dokonałem dużo... przed wczoraj tylko chwilę tj 10 minut i wczoraj 15 minut... tylko gdy zapała się czerwona lampa odrazu robiłem co należy by temperatura spadła. Więc ostrzeżenie ciepłości przez te dwa dni trwały co najwyżej 3-4 minuty nie więcej a tak to ciągle 100-110 stopni


A też czemu nie wymieniać rozrządu? ma to coś do siebie z uszczelką? czy chodzi tylko o koszta robocizny?

oj kolego/koleżanko. temperatura w diezlu powinna cały czas oscylować w granicach 85 90 stopni plus minus 5. jeśli piszesz że masz ciągle 100 lub 110 to musze cię zmartwić ale to już jest przegrzewanie silnika. To że po włączeniu grzania auto ci gotuje (130 stopni) to wina termostatu nie puszcza obiegu z chłodniczki ogrzewania. silniki diezla sa strasznie czułe na skoki temperatur więc trzeba jak najszybciej pozbyć sie problemu z termostatem i z wyciekającym plynem.

Dodatkowo jak przy włączonej klimatyzacji silnik łapie ci temperaturę to masz na 100% do wymiany presostat

Największy ból to to że nie wiem do końca co jest grane...

12stego mam umówioną wymianę rozrządu, filtrów, oleju, termostatu. Pojeżdze i zobaczę co dalej... muszę zlokalizować gdzie jest dokładnie wyciek płynu może to tylko z jakiegoś korka pod chłodnicą lub wężyka... jeśli chłodnica to wymienie.

Zna ktoś sposoby na sprawdzenie czy uszczelka pod głowicą jest w dobrym stanie? takie że to nazawe "domowe sposoby" ?

Maciek-156 nie używałem teraz te dwa dni klimatyzacji, ale wcześniej co użyłem to silnik temperatury nie łapał jeśli o to chodzi. Zresztą ciężko miał z łapaniem temperatury bo termostat ciągle otwarty co dawało temp 50-60 max.

Kolejna sprawa to wentylator... włącza się dopiero przy 110 stopniach na moje oko. a gdy tylko wyłacze silnik i kluczyk to odrazu się wyłącza (a podobno powinnien jeszcze bezwładnie pochodzić troche sam)

Cóż przyszły ciężkie czasy ale myśle że na spokojnie wszystko uda się rozwiązać i będzie jak dawniej :)

Jak wymienisz rozrząd, a okaże się że to UPG to rozrząd będziesz jeszcze raz zmieniał i olej...A jak wentylator przy 110C to nie masz I biegu , czyli spalony opornik. W AR156 wentylator nie chodzi po wyłączeniu silnika

No to już kompletnie nie mam pojęcia co robić.

Czyli mam rozumieć że wymiana UPG ciągnie za sobą zdejmowanie rozrządu i robienie coś z olejem?


Może zapytam innaczej. Co byście postąpili profesionalnie na moim miejscu?
Wymieniać w ciemno dodatkowo uszczelke (i czy wtedy koszta za wymianę bedą mniejsze z racji wymiany rozrządu)

Czy jakieś inne ciekawe propozycje?

Badź jak to wszystko można sprawdzić.

Przecież GrzesiekK. ci już napisał

Racja, przepraszam ale to poprostu nerwy bo dochodzi nowy nakład pracy... a miałem inne plany.

Cóż jutro z rana zadzwonie na serwis i dopytam ile dodatkowo wymiana uszczelki pod silnikiem + uszczelka (myśle, że będzie o wiele taniej skoro i tak wymieniać będe rozrząd?).

Po wymianie Rozrządu, uszczelki, oleju, filtrów i termostatu będe delikatnie jeździł i sprawdzę dokładnie gdzie ten wyciek... gdy go zlokalizuje odrazu usune usterke (a domyślam się że to pewnie dziurawa chłodnica :/ ) ...
Chociaż mam jeszcze tydzień na zlokalizowanie dziury więc może wymienie wszystko odrazu... to zależy też od funduszy jakie mi nałożą za dodatkowe wymiany.

Wybieram chyba wymianę w ciemno już uszczelki bo odkładać wymiany rozrządu nie mam zamiaru bo później znowu będe musiał czekać prawie miesiąc na termin... a zbliża się kres paska...


Także, czy takie rozwiązanie może być?

A i jeszcze jedno lokalizując dokładnie wyciek moge dolewać wody zdemiralizowanej? Gdyż kupowanie ciągle płynu chłodniczego = bankrutctwo. Jeździć będe tylko 3 km co 8 godzin.

Dziękuje bardzo za pomoc... bo to nie jest prosta sprawa...

Ja jednak sądzę że nie masz uszkodzonej uszczelki tylko dziurę w chłodnicy - najpierw sprawdź szczelność układu chłodzenia

Uszczelke napewno nie miałem uszkodzoną (chociażby Ja tak sądze) bo płyn chłodniczy cieknie od początku kupna auta w okolicach chłodnica-rurka prowadząca na dole do silnika jutro po pracy jak wrócę zrobie godzinne wypatrywanie wycieków...niestety brak kanału więc będzie trudno

Tylko chodzi teraz o to czy przypadkiem nie uszkodziłem przez te dwa dni uszczelki pod głowicą...no cóż jutro podzwonie poorientuje się też w cenach co i jak.

Odpowietrzanie układu chłodniczego rozumie robimy poprzez odkręcanie tej plastikowej śrubki na chłodnicy? w prawym górnym rogu (patrząc od strony kierowcy)

Pozdrawiam

Na uszczelkę pod głowicą są 3 sposoby jeśli się nie mylę:
1. Pomiar ciśnienia w cylindrach. Jeśli któryś ma dużo mniejsze ciśnieni od pozostałych, to tam pewnie znajdzie się dziura w uszczelce
2. Sprawdzenie na bagnecie oleju, czy nie ma tak zwanego podwójnego stanu. Na dole bagnetu olej, na górze chłodziwo
3. Sprawdzenie zawartości płynu do chłodzenia na obecność oleju

Wszystko z tego co wymieniłem 90% mechaników jest Ci w stanie sprawdzić w kilkanaście/kilkadziesiąt minut. Koszt będzie niewielki, a może głowa spokojna?


Tu masz przykładowe narzędzia jakie mogą mieć warsztaty;)
http://allegro.pl/item750048904_test...az_gratis.html

http://allegro.pl/item747092311_test...ne_zawory.html


Tak na odległość nikt Ci nic na 100% nie odpowie. Przy okazji podnieś auto na warsztacie i sprawdź jak wygląda chłodnica i węże. Czy z nich się nie leje strumieniem. Jak tak to wlej wody i jedź kupić co trzeba do naprawy.. Wymiana uszczelki pod głowicą wiąże się prawie zawsze z jej planowaniem ( czy jakoś tak ), a to dodatkowe koszta.



ps. postaraj sie nie dobić silnika zanim do warsztatu dojedziesz... bo piszesz, że masz w planie jeszcze tak jeździć ponad tydzień ??:/

Dzwoniłem dziś na serwis gdzie mam umówioną wymianę... koszta wzrastają ale... myśle że i tak na ślepo wszystko zrobię:

Serwisant powiedział, że wymiana uszczelki pod głowicą to robocizna rzędu 550 zł (planowanie w tym także jest czy jakoś tak się to nazywa)... ale z racji że robię rozrząd (jego koszt 250 zł) to mogę sobie odjąć to od robocizny uszczelki więc dochodzi koszt 300 zł + uszczelka. Do tego pan serwisant zasugerował mi gdy odrazu chciałbym zrobić taką wymianę wymiane jakiś uszczelek na blokach (nie wiem sam co dokładnie ale coś chyba takiego), sprawdzenie pomiarem wszystkich cylindrów itp i byłby to koszt 300 zł ale powiedział że miałbym pewność o stabliność samochodu, silnika itp itp Także się skusze chyba.

Możnaby to nazwać remontem silnika ;> :D hehe


minciu tak do pracy i spowrotem a jest to 3 km.... płyn chłodniczy dolewam jak tylko potrzeba i ciągle sprawdzam stan temperatury silnika oraz obroty do max 2000.
Także myśle, że nic złego się stać nie może?

zapytam jeszcze. Jakieś propozycje do wymiane czegoś jeśli już będą mi rozbierać tak bardzo silnik?



Jeśli chodzi o wyciek to dziś starałem się to sprawdzić ale cieknie mi dopiero gdy nagrzeje się silnik także dziś wracając z pracy nic nie mogłem zobaczyć jest tylko mokro bo ostatnim cieknięciu a skąd? ciężko stwierdzić wiem tylko z ktorej strony patrzeć... miejmy nadzieje że to tylko węże.

Chociaż chłodnica to już nie tak straszna rzecz bo robocizna 70 zł a chłodnice nie wiem ale ponoć przedział 200-500 zł... tylko nie wiem gdzie takowej chlodnicy szukać w razie czego.
Jeśli chodzi też o układ chłodniczy... to wczoraj odkręciłem z chłodnicy krzyżakową śrubę plastikową (tą niby do odpowietrzania) na jej końcu (śruby) znalazłem pełno dziwnego osadu... (czyżby ktoś mi wrzucił środek do łatania chłodnic?)

Czy takowy układ chłodzący da rade jakoś przeczyścić sprawnie? jak tak to jak?

Tutaj jest filmik z ostatniego zlotu od 38 sekundy jest pokazane cieknięcie plynu z mojego auta.
http://www.youtube.com/watch?v=5tA1APVen2E


Pozdrawiam i Stokroć dziękuje za każde propozycje, sugestie.

To zostaw uszczelke w spokoju a usuń nieszczelność bo cieknie jak z kranu

Cieknie szczególnie jak nabierze temperatury bo tak to w ogóle... bądź bardzo mało że nie widzę.


Uszczelki zostawić już chyba nie zostawię... sam nie jestem do końca pewien co chce dlatego propozycja ta ... chyba nie do końca mi się widzi jeśli jest możliwość że ... jest już do niczego.

Ale ponawiam mojego posta wcześniejszego i to są w sumie ostatnie pytania i już nie będe zawracał głowy :)

Cytat:

---

Dzwoniłem dziś na serwis gdzie mam umówioną wymianę... koszta wzrastają ale... myśle że i tak na ślepo wszystko zrobię:

Serwisant powiedział, że wymiana uszczelki pod głowicą to robocizna rzędu 550 zł (planowanie w tym także jest czy jakoś tak się to nazywa)... ale z racji że robię rozrząd (jego koszt 250 zł) to mogę sobie odjąć to od robocizny uszczelki więc dochodzi koszt 300 zł + uszczelka. Do tego pan serwisant zasugerował mi gdy odrazu chciałbym zrobić taką wymianę wymiane jakiś uszczelek na blokach (nie wiem sam co dokładnie ale coś chyba takiego), sprawdzenie pomiarem wszystkich cylindrów itp i byłby to koszt 300 zł ale powiedział że miałbym pewność o stabliność samochodu, silnika itp itp Także się skusze chyba.

Możnaby to nazwać remontem silnika ;> hehe


minciu tak do pracy i spowrotem a jest to 3 km.... płyn chłodniczy dolewam jak tylko potrzeba i ciągle sprawdzam stan temperatury silnika oraz obroty do max 2000.
Także myśle, że nic złego się stać nie może?

zapytam jeszcze. Jakieś propozycje do wymiane czegoś jeśli już będą mi rozbierać tak bardzo silnik?



Jeśli chodzi o wyciek to dziś starałem się to sprawdzić ale cieknie mi dopiero gdy nagrzeje się silnik także dziś wracając z pracy nic nie mogłem zobaczyć jest tylko mokro bo ostatnim cieknięciu a skąd? ciężko stwierdzić wiem tylko z ktorej strony patrzeć... miejmy nadzieje że to tylko węże.

Chociaż chłodnica to już nie tak straszna rzecz bo robocizna 70 zł a chłodnice nie wiem ale ponoć przedział 200-500 zł... tylko nie wiem gdzie takowej chlodnicy szukać w razie czego.
Jeśli chodzi też o układ chłodniczy... to wczoraj odkręciłem z chłodnicy krzyżakową śrubę plastikową (tą niby do odpowietrzania) na jej końcu (śruby) znalazłem pełno dziwnego osadu... (czyżby ktoś mi wrzucił środek do łatania chłodnic?)

Czy takowy układ chłodzący da rade jakoś przeczyścić sprawnie? jak tak to jak?

Tutaj jest filmik z ostatniego zlotu od 38 sekundy jest pokazane cieknięcie plynu z mojego auta.
http://www.youtube.com/watch?v=5tA1APVen2E


Pozdrawiam i Stokroć dziękuje za każde propozycje, sugestie.

---

bez potrzeby nie ma sensu robienia czegoś co kosztuje po kilkaset złotych. Robi się tylko to co trzeba... szczególnie, że u Ciebie jeszcze może dojść chłodnica:) Bo taki wyciek to jest konkretny. Na pewno ciągle zapowietrze Ci sie układ chłodzenia, a to nie jest zdrowe dla motoru.... Rozwinę myśl zapowietrze: W zbiorniczku widzisz cieczy nalanej do pełna, a w układzie w kilku miejscach może jej nie być wcale - np w chłodnicy:P

Cytat:

---

Napisał minciu

bez potrzeby nie ma sensu robienia czegoś co kosztuje po kilkaset złotych. Robi się tylko to co trzeba... szczególnie, że u Ciebie jeszcze może dojść chłodnica:) Bo taki wyciek to jest konkretny. Na pewno ciągle zapowietrze Ci sie układ chłodzenia, a to nie jest zdrowe dla motoru.... Rozwinę myśl zapowietrze: W zbiorniczku widzisz cieczy nalanej do pełna, a w układzie w kilku miejscach może jej nie być wcale - np w chłodnicy:P

---

no nie tak do konca ze nie ma.

Jeśli miałbym pewność co do rozrządu itp bajerów to powstrzymałbym się jeszcze i zrobił układ chłodniczy do końca i go sprawdził.... ale czekać już dłużej nie mogę na te wszystkie wymiany.

Psychicznie nastawiłem się już na wydatek dodatkowy tj wymiana uszczelki pod głowicą.... do tego dodatkowo chyba wymienię gumy na popychaczach i jakieś tam bajery które warto wymienić przy tak rozebranym silniku.

Dziś dolałem 4 Litry płynu chłodniczego ... akurat mam stan MAX... i tak niech będzie do poniedziałku i wtedy warsztat i:

Wymiana:
- rozrząd
- pompa wody
- termostat
- filtr powietrza, oleju i paliwa
- olej

+ diagnostyka

tj 1250 zł z częściami (oprócz oleju i filtru oleju bo już mam)

No i teraz dochodzi 300 zł robota + 100 zł uszczelka pod głowice...

Także w sumie moim zdaniem jak na takie roboty to te +/- 1650 zł to nie jest aż tak wiele.

COś na mechanice mówili o kolejnych 300 zł na wymiany rzeczy ktore warto już wymienić skoro tak rozbierają silnik... + jakieś testy... jutro musze dowiedzieć się dokładniej w czym sęk.



Szkoda tylko że nie wiem czy warto wymieniać tą uszczelke... ale od dwóch znajomych mechaników usłyszałem że przy 206 tyś przebiegu warto już odrazu zrobić to na przyszłość i mieć święty spokój (to w sensie uszczelka + dodatkowe przy okazyjne wymiany jak uszczelki na popychaczach)


Wyciek dalej nie wiem gdzie jest gdyż pada deszcz ciągle... jutro będe walczył o kryty kanał...

Pozdrawiam

---------- Post dodany o godzinie 22:32 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 21:34 ----------

Przejechałem po dolaniu 4 litrów płynu.... i.... silnik się nie grzeje (nie przekracza znowu 60 stopni) i ogrzewanie działa "jak ta lala"... cóż nie wiedziałem że aż tyle litrów miałem braku.... auto jeździ jak należy...

Cóż... no i teraz znowu nie mam pewności czy opłaca się robić tą uszczelke i wydawać tyle kasy na dodatkowe sprawy....wydaje mi się że uszczelka nawet po tej troche gorącej jeździe... dała rade i nic jej nie ma.

Naprawa samochodu nie powinna zależec od nastawienia psychicznego tylko realnych przesłanek technicznych. Ja bym uszczelke zostawił w spokoju, bo w JTD jeśli nie był przegrzany to bardzo rzadko ulega awarii, a kasę przeznaczył na wymianę chłodnicy

Przecież to chore:) Dolewasz po 4l płynu chłodniczego, jedziesz wymieniać wszystko co może zostać uszkodzone przez braki tego płynu, a nie zaczynasz poprawek od chłodnicy ? Wymienisz uszczelkę ( która może okazać się słabsza od aktualnego pancerniaka ) nie wymienisz chłodnicy i za tydzień wrócisz po kolejną uszczelkę jak Ci się przegrzeje silnik? Przecież to wszystko jest bez sensu, od dupy strony i głupiego robota!

http://moto.allegro.pl/item755656211...td_diesel.html

310zl nowa chłodnica bez wychodzenia z domu z przesyłką... sama do Ciebie przyjdzie! Cóż więcej chcieć... tylko upewnij się że to z chłodnicy Ci się leje. Wchodzisz pod auto i wszystko masz jak na dłoni.



ps. 4 litry płynu dolałeś, a odpowietrzałeś układ? Jak zapomniałeś go odpowietrzyć, to jeszcze z litro można dolać.. a dzisiaj to już pewnie ze 2:) Ile płynu mieści JTD? Te 4-5 litrów to nie jest ponad połowa układu??? Masakra... Może proszku sobie sypnij do uszczelniania chłodnic, albo nalej płyn prestore do uszczelniania jak Ci się nie chce zająć tym co najpierw by należało:)

I tego konkretu potrzebowałem :)

Także zajme się tym co napisaliście ;) mój układ pomieści 6.7 litra płynu... 4 litry tak.. to dużo

Układ odpowietrzyłem za pomocą śrubki (niby plastikowej) na chłodnicy... odkręciłem i po chwili zaczął lać się płyn :) więc ok


Silnik w sumie jakbym przegrzał to zachowywalby się innaczej moim zdaniem albo jak inni mówią... nie odpalił ;> Chociaż od 3 dni auto dłużej się odpala... troche dłużej rozrusznik kręci (chociaż dwa razy odpalił i po ułamku sekundy zgasł i przy następnej próbie odpalił normalnie) ale to pewnie wina akumulatora bo się ochłodziło troche.


Chce sprawdzić wyciek ale dostępnych krytych kanałów nie mam... a na odkrytych troche do niczego bo pada ciągle.

Jaka jest pewność tej chłodnicy że jest nowa? ;> i taka jaka powinna być ;>

Cóż sprawdze dziś jakoś "na wygiętego" skąd to się kurna leje... i najwyżej zamówie chłodnice a wymiana to 70 zł... i będe miał z głowy.


a czy silnik przegrzałem to jest wielka niewiadoma... tylko jak zobaczyłem czerwoną lampe odrazu zwolniłem obroty i odrazu spadło na 110 stopni i tak jeszcze dojechałem na cel... wiem że i tak źle postąpiłem jeżdząc dalej i to troche na temp 110... ale człowiek uczy się na błędach niestety najlepiej.