Printable View
dzis rozładował mi się aku w mojej belli, wobec powyższego prostownik do bagażnika, napięcie i sie ładuje. Jakie było moje zdziwienie, gdy po paru godzinach wyszłem do belli i słyszę jak huczy wentylator. Kluczyk do stacyjki i przestalo ale aku dalej rozładowane, więc ładuję dalej. po dłuższej chwili powtórka z rozrywki. wentylator chlodnicy na pelnych obrotach!!! Co się mogło stac, musiałem rozłaczyc akume i boje sie ze po zaladowaniu bedzie to samo.
hm przekaznik wentylatora sie zawiesil i jest cały czas załączony lub czujnik temperatury wysiadł i daje sygnał ze ciagle jest powyzej 90 stopni. lecz bardziej obstawiam przekażnik wentylatora
witam chciałem sie podpiac pod temat bo mam podobny problem a mianowicie gdzie szukac przekaznika od wentylatora chlodnicy(2.5 v6) no i czujnika temperatury?
witam, mrozy zelżały problem póki co się uspokoił, a działo się tylko tak , gdy był ładowany aku a klemy były nie odpięte i może komp zwariował podczas ładowania?!
---------- Post dodany o godzinie 20:30 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 20:28 ----------
bezpieczniki i przekazniki są po prawej stronie pod plastikami na nadkolu patrząc od przodu silnika.Cytat:
Napisał tomus12
i temat przekaźnika powrócił... rozładowało mi nowiutki akumulator...
widocznie przy mrozach gdzieś przekaźnik dostaje zwarcia i załącza wentylator na 2 biegu..
naładowałem akumulator i odłączyłem kabel od wentylatora:) teraz go juz nie rozładuje..
ale jest złoty środek.. jeśli przekaźnik nie jest uszkodzony
a raczej nie jest bo jak by był to załączał by wentylator lub wcale go nie załączał..
trzeba tylko dostać się do tego ciemnego ciasnego miejsca (bez włosów ciężka sprawa)...
w którym włochy tajnie ukryli przekaźniki tak ciasno zęby było im chyba cieplej w zime...
bo przecież 166 ma tak mało miejsca pod maska ze nie dało rady zamontować je w normalnym miejscu...
mnie to sie zdarzyło ze 2 , 3 razy arku ale tylko podczas ładowania akumy w aucie nie odpinawszy klemy do ladowania....
troche liznąłem fachu elektryka i kategorycznie nie wolno ładować akumulatora podłączonego do samochodu.... skutki mogą być katastroficzne..
a wentylator załącza się sam,.. zaśniedziałe styki na przekaźniku..
na razie wypinam wtykę w wentylatorze podczas postoju..
bo dostęp do tych przekaźników woła o pomstę do nieba..
trzeba wykręcać całą rozdzielnie bo nie ma sposobu na ściągniecie tej osłony...
Możesz powiedzieć dlaczego?? ja też się trochę zajmuje elektryką i akumulatorami i chciałbym poznać twoje zdanie.Cytat:
Napisał Aroniaa
na moim poziomie wiedzy która jest jednak uboga..
stwierdzam ze prostowniki dostępne powszechnie w sklepach, centrach handlowych,cpn nie nadają się do ładowania akumulatora bez jego wyciągnięcia z auta
gdyż nie posiadają odpowiednich zabezpieczeń .
teoretycznie ładowanie akumulatora uważane jest za prostą sprawę lecz w praktyce jest to jednak złożony proces.
wracając do tematu zabezpieczeń prostowiki dostepne wszedzie maja tylko zabezpieczenie termiczne i zwarciowe.. które chroni tyko i wyłącznie prostownik przed uszkodzeniem..
nie spotkałem jeszcze z prostowniukiem który miał by zamontowane zabezpieczenia przeciwprzepięciowego które chroniło by elektronikę samochodu przed dużymi skokami napięcia podczas lądowania które samemu akumulatorowi nie szkodzi ale na elektorike ma katastroficzny wpływ skoki mogą dochodzić nawet do kilkudziesięciu wolt
które mogą rozprogramować komputer i uszkodzić tzw. soft upośledzić prace przekaźników.. co z czasem może odbić się na ich pracy..
ja sam posiadam prostownik tz procesorowy.. tzn prąd lądowania jest zaprogramowany przez oprogramowanie i nadzorowany przez procesor..
jest to bardzo dokłądny prostownik a mimo wszystko w instrukcji zaleca się odpięcie klem..
drugą sprawą troche błacha.. podłączając prostownik bezpośrednio do klemy która w 100% jest zaśniedziała/utleniona upośledza przepływ prawidłowego prądu który potrzebny jest do 100%go naładowania akumulatora.
takie jest moje zdanie.. nie chcenie mieć problemów z elektroika wyciągajcie akumulatorach albo odpinajcie klemy.!!
Witam,
Podłączę się pod ten temat. U mnie jest tak. Wentylatory chłodnicy po wyłączeniu silnika pracują pełną parą. Oczywiście pracują też przy załączonym silniku. Nie wiem jak długo bo zacząłem odpinać klemę od aku, kiedy auto miało stać dłużej niż 2h. Poczytałem więc trochę forum i w sumie nie znalazłem rozwiązania. Przeczyściłem przekaźniki i pozamieniałem je miejscami - nie pomogło (u mnie w FL jest łatwiej się do nich dostać). Kupiłem nowy czunik temperatury do termostatu (na kompie miałem błąd tego czujnika i myślałem że to jego wina) - nie pomogło pomimo że błąd zniknął. Zacząłem obwiniać klimę i presostat...
Ponieważ czas płynął, a odpinanie akumulatora było męczące, zacząłem odpinać wtyczkę akumulatora. I tu moje pierwsze zdziwienie. Do każdego wyntylatora dochodzą 2 wtyczki. Załączam zdjęcie.
Załącznik 54302Załącznik 54303
Przy czym wystarczy odpiąć prawe z nich i wentylatory przestają pracować. Co więcej termostat prawidłowo załącza wentylatory na lewej wtyczce i presostat działa też prawidłowo i załącza wentylatory na lewej wtyczce.
I moje pierwsze pytanie.
Po co są po dwie wtyczki na wentylator? Czy to jakieś zabezpieczenie?
Mam jeszcze jedno spostrzeżenie... Jeżeli wszystko jest podłączone, a ja wyjmę oba przekaźniki (H i P) od wentylatorów - one dalej pracują. Co może sugerować jakieś zwarcie pod przekaźnikami i przyznam się że tego jeszcze nie sprawdziłem... chyba że jest jeszcze inny obwód.
I druga sprawa: wysztko jest załączone (oprócz jednej prawej wtyczki na prawym wentylatorze), przekaźniki włożone - lewy wentylator pracuje ciągle. Wyciągam bezpiecznik nr 5. Wentylator wyłącza się - a po sekundzie słyszę jak załącza się przekaźnik i zaczyna pracować prawy wentylator.
Czy coś oprócz presostatu i czujnika temperatury może załączać wentylatory? Z góry dziękuję za pomoc.
Schemat prawi,że przekaznik R 6 R 7 to jeden tor sterowania umieszczony w module R3 a drugi tor to
chyba podwójny przekaznik K 10 sterowany chyba z ECU
Czyli wychodzi,że dwa niezależne żródła mogą te wentylatory włączać.
Wy jak macie? -----chodzi wam wentylator i wyłączycie stacyjkę to ten przestaje chodzić?
Czy chodzi jeszcze jakiś czas?
---------- Post added at 19:07 ---------- Previous post was at 19:02 ----------
Ja nie jestem pewny czy to akurat powodem jest przekaznik.Cytat:
Napisał Aroniaa
Ta elektryka w 166 ma jakoś tak dziwnie ,ze jak spada jej napiecie na akumulatorze to zaczyna właśnie coś załączać.Czyli wychodzi na to ,że jakieś ustrojstwo ma podrzymanie z akumulatora i rozwiera jakieś obwody a jak mu brakuje napiecia to puszcza przekażnik / ustrojstwo/ i daje napięcie na urzadzenia ,które normalnie nie powinny pracować.
Muszę dokładnie ten schemat przestudiować
---------- Post added at 19:11 ---------- Previous post was at 19:07 ----------
ja też szukam winowajcy dziwnych rozładowań akumulatora.2 razy mi sie tak trafiło.
Akumulator wyczyściło prawie do zera.
Pierwszy podejżany to centralny zamek.Ale po przeczytaniu postów poniżej mam już nastepnego
A więc tak:
- @ tadziq:
To co rozłączasz to są rezystory pierwszego stopnia wentylatorów. Jeden jest na dole a drugi u góry pomiędzy wentylatorami i do każdego dochodzą dwie złączki.
Poniżej schemat:
Załącznik 54323
i teraz tak:
- wentylatory mogą zostać załączone na pierwszy bieg oba jednocześnie poprzez sterownik silnika M10 i przekaźnik J30 i rezystory O10 i O12. Nie ma możliwości pracy tylko jednego wentylatora na I biegu.
- wentylatory mogą zostać uruchomione na drugim biegu poprzez sterownik silnika M10 i przekaźniki T6 i T7. Nie ma możliwości pracy tylko jednego wentylatora na II biegu
- Sygnałem do uruchomienia wentylatorów na konkretnym biegu jest presostat K10 lub czujnik temperatury płynu poprzez sterownik M10
no niestety... minusem ogólnie włochów jest z czasem nagminne problemy z elektryka..
ja wymontowałem przekaźniki.. przeczyściłem styki.. czekam na mrozy...heh jeśli i to nie przyniesie efektu..
pociągnę przewody z pstryczkiem elektyrczniem do kabiny i bede wytłaczał wentylator na noc;/
co ciekawe przy tych temperaturach jakie mamy teraz czyli około +25/27 podczas dłuższego postoju w korku temperatura wskakuje mi na ta pierwsza kreskę na której jest chyba 100stopni.. a pompę wody mam nowa.. nie zaobserwowałem wahania temperatury podczas ostrej jazdy. jeszcze muszę zerknąć czy załącza sie wentylator na pierwszy bieg..
@piotriix
ale na nowym akumulatorze nie ma spadków napięcia
@DANUS77
Dzięki za schemat! Jesteś pewien że pasuje do naszych belli z 2004r? Masz może jakieś odniesienia nazewnictwa bezpieczników i przekaźników ze schematu do instrukcji? Dlaczego przekaźnik J30 jest poza węzłem B1? Czy węzeł B1 to skrzynka z bezpiecznikami i przekaźnikami pod maska?
Mając schemat cała zabawa nabiera ponownie sensu... ;)
W zimie też?Cytat:
Napisał Aroniaa
Na pewno?
Zawsze masz na 100% naładowany akumulator?
Na pewno?
Ja sobie tylko gdybam.
no nowym nie powinno być aż tak dużych spadków które by powodowały jakieś anomalie..
ale elektronika AR jest jeszcze do końca nie zbadana :/
a wydaje mi sie ze powodem takich anomalii sa słabe materiały które zostały użyte.. z powodu oszczędności FIATA
Lokalizacja elementów:Cytat:
Napisał tadziq
Załącznik 54378
- Skrzynka B1 to skrzynka pod maską (opis w instrukcji str. 188 - 189)
- Przekaźniki T6 i T7 odpowiadają przekaźnikom F i H w powyższej skrzynce
- Przekaźnik J30 znajduje się pod lewym przednim błotnikiem pod maską (instrukcja str. 189)
- i tak schematy są zgodne dla wersji po FL
U mnie tez raz wentylator sie nie wyłaczył ale na szczescie zauwazylem to i odlaczylem na noc akumulator. Winowajcą był przekaznik Simens B337 (46520439) z prawej strony pod maską. Wymiana zalatwila sprawe pozytywnie. Po wylaczeniu auta wentylator pracuje 3-4 sek. Aha w korkach tez podnosi sie temperatura powyzej 90 st. i wtedy wentylator zalacza sei na 2 bieg i zbija temperature.
Cytat:
Napisał darrager
czyżby to taka dziwna jak dla mnie przypadłość 3.0 busso.. na długim postoju temperatura dochodzi do około 100 stopni?
Mam taki silnik i robi podobnie. On po prostu lubi jeździć ;) Jak stoi to minuta-dwie i wentylatory robią wichurę.
Podobno moze to byc wina chlodnicy lub pompy wody, może wypowie sie ktos kto ma zmienione na nowe te elementy...
Cytat:
Napisał darrager
sto stopni to jeszcze w normie nic złego sie nie dzieje tym bardziej ze temperatura podskakuje przy dłuższym postoju.. (jazda w korku powyżej 15min..)
tak jak pisałem wcześniej mam nowa pompe wody płyn tez nowy..
widzę ze 2 kolegów ma podobnie wiec można chyba stwierdzić ze to norma
Podsumowując mój problem. Przekaźnik J30 był w stanie tragicznym. Przeczyściłem go i jak na razie wszystko jest ok. Oby tak dalej! Dzięki za pomoc.
Co do załączania się wentylatorów u mnie też jak postoje w korku zwłaszcza w gorący dzień załączają się wentylatory. Temp. wynosi wtedy około 100C.
Po włączeniu się wentylatorów w ciągu 10-15 sek temp. spada do 90C i wentylator się wyłączają.
Częściej jednak niż czujnik temperatury wentylatory uruchamia presostat przy działającej klimie. Na postoju co najmniej raz na minutę.
Pozdrawiam i jeszcze raz dzięki za pomoc - zwłaszcza DANUS77!