Przeplywomierz, spalanie

Witam. Walcze od pewnego czasu z wysokim spalaniem w swojej 1.816v. Ostatnio wymienilem lambde. Spalanie spadlo z 14,2l do 13,7 no i auto jest znacznie zwawsze. Sprawdzalem tez czujnik od temperatury na termostacie i czujnik powietrza obok przeplywomierza i oba sa sprawne. Czy ktos moze wie jakie sa wartosci napiecia i opornosci zeby sprawdzic przeplywomierz ? Co jeszcze moze byc przyczyna takiego spalania, bo trace juz cierpliwosc. Dodam ze te spalanie to jest tylko jazda miejska i uwazam ze jest duzo za duzo.

Może wtryskiwacze, może za duże cisnienie paliwa albo jezdzisz jak wariat :D

No moze. A nie znasz tych wartosci dla przeplywki ? Jezdze tak samo jak jezdzilem V6ka i ta pali mi prawie tyle co tamta :/

A jak mam sprawdzic wtryskiwacz ? podejrzewam ze nieciekawa robota.

Wartosc przepływki sprawdzisz tylko na pracujacym silniku z podpietym egzaminerem, ja nie znam innych sposobów sprawdzenia przepływki

No jasne :D Ale jakie sa wartosci ;p przy roznych obrotach, o to chodzi. mierniczek to ja mam.

Osobiście nie mam T.Sa i bardzo się tym nie interesuję ale bubu podawał takie wartosci w dziale 156 zapewne będą podobne FRA TRA itd :D

W zasadzie troszke mi rece opadaja co do tego spalania i wizja zakupu 156 i swapa na 3.0 staje sie coraz bardziej klarowna ;) poszukam tych danych. ale tak sobie mysle ze gdyby przeplywomierz byl uszkodzony to dzialyby sie dziwne rzeczy z silnikiem, a chodzi jak zyletka.

Wasyl, możesz powiedzieć gdzie dokładnie są te czujniki temperatury? Jak je pomierzyć (wymontować, czy w układzie jakoś, czy przy włączonym silniku?) i jakie wartości pomiarów być powinny. Ja mam 2.0 16V ale czujniki pewnie są te same.

Cytat:

---

Napisał wasyl

Jezdze tak samo jak jezdzilem V6ka i ta pali mi prawie tyle co tamta :/

---

Żeby 155 TS jeździć tak samo szybko jak 155 V6 to raczej trzeba cisnąć mocniej w pedał gazu i trzymać na wyższych obrotach. Może dla tego spala podobnie co twoje byłe V6 ;)

pozdro

Musisz odlaczyc polaczenie czujnika na termostacie i znajdziesz tam dwa piny. Polacz je z miernikiem a miernik ustaw zdaje sie na 20000 omow. 20K lub cos takiego, nie pamietam teraz.

http://www.bosch-motorsport.de/pdf/s...re/NTC_M12.pdf

Tutaj masz wartosci co 10 stopni. Na desce tez prawie idealnie mi pokazuje temp a wartosci prawie identyczne mialem jak z tabelki.

Nie pamietam skad bralem wartosci dla czujnika obok przeplywki. ale poszukam.


Nie probuje nadrobic aby dorownac dynamika do v6 bo i tak sie nie da i nie krece jej ciagle bardzo wysoko. wiec takie spalanie jest dla mnie zdecydowanie absurdalne ;)


http://www.freeautomechanic.com/ait-testing-chart.gif

Czujnik zasysanego powietrza oraz czujnik temperatury silnika(te same wartosci) przy temp 20*C 2280...2720 Ohm Przepływomierza niestety przy pomocy miernika nie sprawdzisz.wartość napięcia pomiaru jest zależna od masy zassanego powietrza.Wiec w tym przypadku tylko komp i dobry fachowiec do czytania wskazań.PS za zbyt wysokie spalanie czesto odpowiada uszkodzona sonda.z doswiadczenia wiem ze dobrze spisuje sie tylko Bosch i z wlasciwym numerem.

Przeciez napisalem, ze lambde wymienilem. dedykowana ntk/ngk. No jak nie sprawdzisz, jak zasysa powietrze to wraz ze zwiekszeniem objetosci zmienia sie napiecie. wartosci potrzebuje przy odpowiednich obrotach i tyle.

Moja ma podobne spalanie jeśli chodzi o jazdę miejską. W zależności od przebywanych dystansów i pory roku wahania w spalaniu to 11 - 13 latem i 13 - 15 zimą. W trasie do 120 km/h - 7-8 l, na niemieckiej autostradzie 160 km/h - ok 9l.

Wasyl, dzięki za wyjaśnienie. Rozumiem, że drugi link to do czujnika obok przepływki.

tak jest Wujek. Wipi, 13l to sporo. a 13.8 albo 15 to juz porazka jezdzac normalnie. Jesli tyle pala te silniki to dla mnie jest to totalne nieporozumienie bo nie sa to rakiety. Pamietam jak kiedys brat mial ta sama wersje i brala mu 11l w gazu a noge mial ciezsza od mojej. pozatym spalanie rzedu 13-15l nijak ma sie do danych katalogowych i nie moge uwierzyc ze takie wysokie wartosci to jest normalne. na pewno nie.

A tak na marginesie to kolezka ma znacznie zwawsze e34 525i 24v niedawno wymienil lambde i teraz pali mu 13l przy normalnej jezdzie, w miescie ! Sam bylem przy pomiarach. Trace wiare w silniki 4 cylindrowe po prostu ;) jeszcze inny znajomy ma 316 e36 to mowil mi ze jara mu 12. jakas paranoja. V6 bedzie, to tylko kwestia czasu.

ja mialem walnieta lambde w 155 i wtedy palila mi 15litrow jak wymienilem to zeszlo do 10-11l kupilem oryginalna bosha ,u ciebie spalanie spadlo ale bardzo malo tak wiec nie jestem pewny czy wszystko ok jest z twoja sonda oczywiscie moge sie mylic ale warto to jeszcze sprawdzic

Po wymianie sondy odczuwalna poprawa dynamiki i brak takich slabszych miejsc podczas przyspieszania, typu ze do 4 tys idzie, potem do 5,5 slabiej a potem znowu idzie. Co niby ma byc zle z nowa sonda ? Jest nowa :P Widocznie cos jeszcze jest padniete, tylko co. Wyciekow nigdzie nie ma.

Tak sobie mysle, ze dlugo jezdzila z taka sonda (jak wyciagnalem to byla cala zapchana od sadzy) i katalizator jest doszczetnie zniszczony i zapchany ze tak powiem. Ciekawe czy moze to powodowac wysokie spalanie. I tak katalizatora nie bede zmienial, ale ciekawe :P

byc moze wszystko jest z twoja sonda ok w koncu kupiles nowa ,przeplywomierz raczej bys poczul po pracy silnika gdyby byl walniety tak wiec ciezko mi cos doradzic powinna palic 8-10 trasa w zaleznosci od ciezkiej nogi i 9-11 miasto chyba ze mega stanie w korkach to 12 moze zjesc

Cytat:

---

Napisał wasyl

Przeciez napisalem, ze lambde wymienilem. dedykowana ntk/ngk. No jak nie sprawdzisz, jak zasysa powietrze to wraz ze zwiekszeniem objetosci zmienia sie napiecie. wartosci potrzebuje przy odpowiednich obrotach i tyle.

---

Życze powodzenia.

Tutaj raczej o zamiennikach możesz zapomnieć, tylko bosch działa prawidłowo

Od razu mówię, że nie jestem jakimś znawcą :P ale może pojechać na kompa i zrobić kasowanie błędów i reset to coś pomoże?!
Bo ja jak np. wymieniłem przepływkę to miałem problem z obrotami (skakały jak chciały), pojechałem na kompa skasowali błedy i reseta zrobili i było i jest cacy do dzisiaj.

Ja tez znawca nie jestem, ale co za roznica jaka sonde wstawie kiedy kazda jedna ma identyczna zasade dzialania. Wymiana sondy w 155 z tego co mi wiadomo skutkuje tym ze komp od razu przyswaja nowe wartosci, ale reki uciac nie dam.

Cytat:

---

Napisał wasyl

Ja tez znawca nie jestem, ale co za roznica jaka sonde wstawie kiedy kazda jedna ma identyczna zasade dzialania. Wymiana sondy w 155 z tego co mi wiadomo skutkuje tym ze komp od razu przyswaja nowe wartosci, ale reki uciac nie dam.

---

Gdyby bylo jak piszesz że dobór sondy jest bez znaczenia bo wszystkie są takie same to po jakiego jest tyle sond?myslisz ze tylko numer i dlugosc przewodu je różni?

napewno przyswaja nowe wartosci nie trzeba robic resetow

Cytat:

---

Napisał lesio146

Gdyby bylo jak piszesz że dobór sondy jest bez znaczenia bo wszystkie są takie same to po jakiego jest tyle sond?myslisz ze tylko numer i dlugosc przewodu je różni?

---

Dokladnie tak mysle. Jeszcze roznia sie gwintem. Kazda sonda dziala tak samo i sprawdzasz ja tak samo i wartosci musza byc takie same. jesli mozesz to co piszesz poprzec jakas wiedza to zrob to. Uwazam ze sondy ngk sa to bardzo dobre sondy i nie ma tutaj o czym dyskutowac. Ja kiedys do v6ki wstawilem uniwersalna z golymi kablami, bez wtyczki i dzialala bardzo dobrze. Wtedy spalanie spadlo mi o 2-3 litry. Nie slyszalem takiej opinii zeby tylko boscha montowac, bo tylko sonda boscha dziala :P

10 lat temu kiedy mialem swoja pierwsza alfe 155 1.7 ts i mialem podobny problem to niestety pomogla tylko oryginalna sonda bosha i tylko wylacznie dedykowana do tego silnika

Dzisiaj w nocy jechalem autostrada i temp wskazywala 72st. szlag mnie trafi zaraz. termostat kilka mcy temu zmieniany. wskaznik jest dobry bo go sprawdzalem rowniez. bede reklamowal zaraz ten termostat. ja pamietam ze jak go zalozylem to czuc bylo na rurze ze cos tam puszcza bo na dole byla goraca. nie wiem czemu go od razu nie wywalilem. no to chybajuz wiem czemu mi tyle pali. wyglada mi to tak ze szybko grzeje sie do okolo 72st a potem sie otwiera. w miescie sie zarzymalem na parkingu i poczekalem, przy 89 zalaczyl sie wentylator. wyjechalem na autostrade i spadlo do 72. chyba wszystko jasne w tym temacie :)

Cytat:

---

Napisał salatin

10 lat temu kiedy mialem swoja pierwsza alfe 155 1.7 ts i mialem podobny problem to niestety pomogla tylko oryginalna sonda bosha i tylko wylacznie dedykowana do tego silnika

---

Dokladnie tego samego doswiadczyłem.Wiec kolego Wasyl nie pisałem by coś ci napisać ale poradzić z własnego doswiadczenia.Zakupiona i na krótko zamontowana NGK/NTK na której chciałem" oszczedzic"wylądowała na śmietniku.Pozdrawiam.

W porzadku. Po prostu wg mnie to jakas bzdura jest :) Teraz musze zmienic termostat, jak nic to nie pomoze i dalej bedzie palic jak smok to wepne miernik i zobacze jak ta lambda dziala i czy dziala. Nie wiem dlaczego piszesz o oszczednosci ? Wydaje mi sie ze cena jest bardzo podobna, wrecz zaryzykuje ze zaplacilem wiecej niz kosztowalaby boscha. Wogole nie bralem ceny pod uwage. zakupilem taka sonde ntk/ngk oza 527-e7. Taka byla na ebayu i taka kupilem, kosztowala 45f czyli jakies 210zl. Jeszcze raz dodam, ze rozne dziwne symptomy zniknely i jezdzi jak powinna. Reszte zwalam teraz na termostat. Narazie po wymienia sondy spalanie spadlo o pol litra, ale sprawdze niedlugo ponownie.

Nie jestem jakims dziadem, ani nie stosuje eko drajwingu :D ale lubie jak auto jest sprawne i dziala jak nalezy. Po prostu nei chce mi sie wierzyc ze spalanie 14l to jest poprawne :P

Cytat:

---

Napisał wasyl

W porzadku. Po prostu wg mnie to jakas bzdura jest :) Teraz musze zmienic termostat, jak nic to nie pomoze i dalej bedzie palic jak smok to wepne miernik i zobacze jak ta lambda dziala i czy dziala. Nie wiem dlaczego piszesz o oszczednosci ? Wydaje mi sie ze cena jest bardzo podobna, wrecz zaryzykuje ze zaplacilem wiecej niz kosztowalaby boscha. Wogole nie bralem ceny pod uwage. zakupilem taka sonde ntk/ngk oza 527-e7. Taka byla na ebayu i taka kupilem, kosztowala 45f czyli jakies 210zl. Jeszcze raz dodam, ze rozne dziwne symptomy zniknely i jezdzi jak powinna. Reszte zwalam teraz na termostat. Narazie po wymienia sondy spalanie spadlo o pol litra, ale sprawdze niedlugo ponownie.

Nie jestem jakims dziadem, ani nie stosuje eko drajwingu :D ale lubie jak auto jest sprawne i dziala jak nalezy. Po prostu nei chce mi sie wierzyc ze spalanie 14l to jest poprawne :P

---

No 14 literków to troszkę za dużo...Czasem jestem w Coventry,w okolicach lotniska.wiec może pochwalisz mi sie swoja 155.pozdrawiam

Dlaczego nie :) Daj tylko cynk kiedy. Popoludnia mam z reguly wolne. Jeszcze mam pytanie ile wam w tsach pokazuje na wskazniku na desce ?

Temperatura kiedy jedziesz na trasie :P Tak wiem, wskaznik moze zle pokazywac. Pytam z ciekawosci ile wy macie.

ale na jakim wskazniku?od czego?

90 stopni, termostat wymieniany ok 2 mies temu, ale TS 8v

mi na sprawnym termostacie trzyma +/- 83 w lecie moze minimalnie wiecej
mysle ze wskaznikiem nalezy sie sugerowac orientacyjnie a nie doslownie:
1. po pierwsze musi trzymac temp - zwlaszcza przy "lekkiej" jezdzie za miastem (80-100 km/h) w chlodne dni - jesli wtedy spada to ... wiadomo
2. po drugie musi sie nagrzewac do temp pracy w granicach 5-7 minut jazdy ... wynik zwlaszcza powyzej 10 minut kwalifikuje do wymiany
3. wszelkie "dziwne" zachowania zwlaszcza przy niskich temp zew. to tez przyczynek do zainteresowania sie - moze sie "zacinac" zamkniety albo "zawieszac" otwarty (czyli nie przymykac)