Świece i przewody WN

Printable View

17-02-2010, 20:08
czesany

Świece i przewody WN

Witam
Wymieniałem u siebie świece i przewody w 1,8TS.
Wiadomo cena tego i tego jest wysoka więc pobawiłem się
Otóż
duże świece zamieniłem na NGK *V-Line 17* (BCP6E) cena ok 35zł kpl
małe świece zamieniłem na NGK CR7E (4578) cena ok 100zł kpl

Przewody... Dobrałem z cinquecento 1.1 Pandy 1,2 NGK RC-FT601. Z przewodami było troszkę zabawy bo trzeba je namierzyć odpowiednio i skrócić. (Dla połapanych i doświadczonych uzytkowników 126p wiadomo o co kaman).
Wszystko działa bez problemu i kawałek grosza zostaje w kieszeni
17-02-2010, 21:58
rolek

Kiedyś w 145 1.6 TS przewody dostały takiego przebicia ze nie dało się jechać. Na oryginały musiałem czekać kilka dni a samochód był potrzebny i założyłem przewody od audi 80. Z długości były ok. trzeba było zwalić z nich blaszane osłonki
21-06-2010, 15:34
alces1

Podepnę się pod temat.
Po wymianie świec na wolnych obrotach czuć drgania, czasem wypada zapłon, co czuć zwłaszcza przy jeździe poniżej 2.200 obr/min.
teraz pytanie - czy większe prawdopodobieństwo jest że to wina przewodów wysokiego napięcia, czy może wina padniętej którejś cewki? Jedno i drugie oryginalne, a przebieg 150.000km.
Proszę o jakieś sugestie, bo nie wiem co wymienić.
Pozdrawiam.
- Rafał
21-06-2010, 17:18
czesany

Jakie świece wrzuciłeś i jakie miały przerwy ustawione??
21-06-2010, 17:30
alces1

Cytat:

Napisał czesany

Jakie świece wrzuciłeś i jakie miały przerwy ustawione??

Świece to Brisk z oryginalnymi przerwami - nic nie zmieniałem, na początku po ich wymianie wszystko było OK, ale po 2 - 3 tys km zaczęły pojawiać się opisane problemy, a teraz jest coraz gorzej i zastanawiam się czy to wina świec, czy cewek, czy może przewodów?
A Ty na jakich świecach jeździsz? Czy cewki masz jeszcze fabryczne?
Pozdrawiam.
- Rafał
21-06-2010, 19:14
czesany

W kazdym aucie jakie miałem to zawsze wrzucałem NGK. Co do alfy to mam takie jak w pierwszym poście. Przerwy mam ustawione 0,8 mm na dużej świecy a 0,6 na małej. Zmniejszyłem bo jeżdżę na gazie
21-06-2010, 20:05
lesio146

Cytat:

Napisał czesany

Witam
Wymieniałem u siebie świece i przewody w 1,8TS.
Wiadomo cena tego i tego jest wysoka więc pobawiłem się
Otóż
duże świece zamieniłem na NGK *V-Line 17* (BCP6E) cena ok 35zł kpl
małe świece zamieniłem na NGK CR7E (4578) cena ok 100zł kpl

Przewody... Dobrałem z cinquecento 1.1 Pandy 1,2 NGK RC-FT601. Z przewodami było troszkę zabawy bo trzeba je namierzyć odpowiednio i skrócić. (Dla połapanych i doświadczonych uzytkowników 126p wiadomo o co kaman).
Wszystko działa bez problemu i kawałek grosza zostaje w kieszeni

Pierwsze:Odpowiednik nie platynowy dużej NGK BKR6EKPA to BKR6EK,małej przynajmniej do nie dawna nie platynowej nie było(choc podobno juz jest kolega gdzies wypatrzył ale nie znam szcegółw)Więc tu już masz błąd.Drugi to zmiana przewodów z rdzeniem miedzianym na oporowy.Chodzic będzie... *****alces1

Świece to Brisk z oryginalnymi przerwami - nic nie zmieniałem, na początku po ich wymianie wszystko było OK, ale po 2 - 3 tys km zaczęły pojawiać się opisane problemy, a teraz jest coraz gorzej i zastanawiam się czy to wina świec, czy cewek, czy może przewodów?
A Ty na jakich świecach jeździsz? Czy cewki masz jeszcze fabryczne?
Pozdrawiam.
- Rafał****** Było już na którymś z Alfowskich forum o tym że Brisk się nie sprawdzają.
21-06-2010, 20:58
MarcinTM

Cytat:

Napisał lesio146

- Rafał****** Było już na którymś z Alfowskich forum o tym że Brisk się nie sprawdzają.

28tys. na briskach :D - miesiąc temu wykręcałem kilka do porównania dla kolegi bo on po 4 tys. po wymianie na NGK ma czarne (zła mieszanka) i pokazywałem jak powinny wyglądać przy dobrym spalaniu.

To nie reguła jaka firma tylko na jaką serie się trafi. tak jak z NGK gdzie zdarzało się, że się ukręca gwint itd. to nie znaczy, że NGK są do d... , bo moje oryginalne od początku alfy bardzo dłuuugo działały i wykręciły się bezproblemowo.
21-06-2010, 22:18
rolek

Cytat:

Napisał alces1

Podepnę się pod temat.
Po wymianie świec na wolnych obrotach czuć drgania, czasem wypada zapłon, co czuć zwłaszcza przy jeździe poniżej 2.200 obr/min.
teraz pytanie - czy większe prawdopodobieństwo jest że to wina przewodów wysokiego napięcia, czy może wina padniętej którejś cewki? Jedno i drugie oryginalne, a przebieg 150.000km.
Proszę o jakieś sugestie, bo nie wiem co wymienić.
Pozdrawiam.
- Rafał

Wstaw auto do garażu, zdejmij pokrywę, zgaś światło, odpal i sprawdź czy nie przeskakują iskry na przewodach
22-06-2010, 07:02
bubu321

- co wymienić --> świece na dobre świece
- cewki W.N żadko padają.
- jeśli ktoś sie bawi cewkami to moze powstać jej wewnętrzne przebicie, tego nie zauważysz ponieważ cewka W.N. stowarzyszona z danym cylindrem dostarczy iskry do zapłonu.
22-06-2010, 12:13
alces1

Więcej już brisków nie kupię. kłopoty zaczęły się odkąd je stosuję. Może Wy macie inne doświadczenia z nimi, ale ja nie. To już chyba drugi komplet, który daje mi się we znaki.
Wczoraj rozebrałem to wszystko, a jako, że nie miałem nowego kompletu świec (przecież te mam od około 5.000km, więc prawie nowe...) wykręciłem je, jedna miała jakby podpaloną porcelanę, tzn zżółkłą u nasady, więc zamiast niej wstawiłem starą - bo jeszcze nie wyrzuciłem, pozostałe przeczyściłem, ustawiłem przerwę na o,85 (sam nie wiem dlaczego taka), założyłem i jest o niebo lepiej. Moc wróciła do właściwego poziomu, nie zauważyłem, żeby były jakieś przerwy w zapłonie.
Pytanie mam jeszcze jedno: czy na biegu jałowym kiedy delikatnie trzymacie kierownicę, to czujecie bardzo delikatnie wibracje, bo to drgania raczej nie są, ale bardzo, bardzo delikatnie wibracje - sam nie wiem, czy jestem już na tym punkcie przeczulony, czy może tak ma być?
Pozdrawiam.
- Rafał
22-06-2010, 18:26
czesany

Cytat:

Napisał lesio146

Pierwsze:Odpowiednik nie platynowy dużej NGK BKR6EKPA to BKR6EK,małej przynajmniej do nie dawna nie platynowej nie było(choc podobno juz jest kolega gdzies wypatrzył ale nie znam szcegółw)Więc tu już masz błąd.Drugi to zmiana przewodów z rdzeniem miedzianym na oporowy.Chodzic będzie...

Gdzie popełniłem błąd?? Skoro wszystko działa OK...
22-06-2010, 19:23
lesio146

[QUOTE=czesany;345012]

Cytat:

Napisał lesio146

Pierwsze:Odpowiednik nie platynowy dużej NGK BKR6EKPA to BKR6EK,małej przynajmniej do nie dawna nie platynowej nie było(choc podobno juz jest kolega gdzies wypatrzył ale nie znam szcegółw)Więc tu już masz błąd.Drugi to zmiana przewodów z rdzeniem miedzianym na oporowy.Chodzic będzie... *****alces1

Gdzie popełniłem błąd?? Skoro wszystko działa OK...

teoretycznie masz racje.najtaniej to wkręcić Iskra FE65P(z PF 125) i tez zadziała.Pytanie po co robią tyle typów świec?
22-06-2010, 19:50
bubu321

Kod:

czy na biegu jałowym czujecie bardzo delikatnie wibracje,...

- tak, ponieważ wał korbowy silnika nie dostaje jednakowego przyspieszenia od poszczególnych cylindrów po minięciu punktu GMP.
- to można tylko wyczuć na biegu jałowym.
- wraz ze wzrostem obrotów, efekt zanika.

--
http://img718.imageshack.us/img718/1011/gmpa.th.jpg
23-06-2010, 09:28
darek2116

Kurde ale sie zastanawiam caly czas, bo ogladalem te kable ktore podales ze jakos da rade je zaprawic i nie czaje jak to przerobic. nic nie pasuje. koncowki sa grube do cewek, a cewki maja cienkie...moze jakiegos skromnego manuala?
23-06-2010, 09:42
alces1

Cytat:

Napisał bubu321

Kod:

czy na biegu jałowym czujecie bardzo delikatnie wibracje,...

- tak, ponieważ wał korbowy silnika nie dostaje jednakowego przyspieszenia od poszczególnych cylindrów po minięciu punktu GMP.
- to można tylko wyczuć na biegu jałowym.
- wraz ze wzrostem obrotów, efekt zanika.

--
http://www.forum.alfaholicy.org/

Czyli tak ma być, rozumiem?
Natomiast jeszcze jedno pytanie w związku ze świecami mi się nasuwa, czy przerwa na świecy ma znaczący wpływ na spalanie?
Odkąd zwiększyłem przerwę na każdej świecy (do prawie 0,9mm) - silnik pracuje zdecydowanie lepiej i równo, ale spalanie wg kompa wzrosło o 0,3l.
Pozdrawiam.
- Rafał
23-06-2010, 12:02
bubu321

- przerwa dla silnika 156 TS nie zagazowanego powinna wynieść 0.9 mm/0.8 mm.
- mniejsza przerwa na świecy nie powoduje problemów na biegu jałowym, dopiero pod obiązeniem następuje wypadanie zapłonów w cylindrach.
- drżenie silnika ma swoje problemy związane z mechaniką silnika ( poszczególnych cylindrów ) lub złym ustawieniem rozrządu oraz z problemem wypadania zapłonu.
- trudno tak podać jakie drgania są poprawne a jakie poza normą.
23-06-2010, 17:33
czesany

[QUOTE=lesio146;345058]

Cytat:

Napisał czesany

teoretycznie masz racje.najtaniej to wkręcić Iskra FE65P(z PF 125) i tez zadziała.Pytanie po co robią tyle typów świec?

No wlasnie. Świece dobierałem po ich ciepłocie, długości dwintu i po numerach katologowych (a z tym trochę zeszło) więc myślę, że nie zrobiłem tego w całkiem przypadkowy sposób
09-07-2010, 18:32
salfist

Czy może wiecie gdzie Alfa podaje przerwy na świecach. Chodzi o rzetelne dane, ile to tak naprawdę jest?. Okazuje się, że dla NGK przerwa zmienia się zależnie od regionu.

To jest propozycja ngkntk.pl z przerwą 0,7 dla małej świecy PMR7A

http://img143.imageshack.us/img143/7...gkntkpl.th.jpg
Uploaded with ImageShack.us

A to z brytyjskiego ngkpartfinder.co.uk już 0,8 dla tej samej świecy

http://img64.imageshack.us/img64/679...tfinder.th.jpg
Uploaded with ImageShack.us
09-07-2010, 19:25
czesany

Gdzies na forum wyczytałem, że duże mają 0,9 a małe 0,7mm. Tak tez mam u siebie ustawione tzn mialem zanim wstawilem gaz. Później zmniejszyłem
09-07-2010, 20:26
salfist

Załączony wcześniej przykład pokazuje, że nawet producent świec nie jest zdecydowany jaka powinna być przerwa. Mnie chodzi o wiarygodny dokument producenta Alfy, dla silnika bez gazu.
19-08-2010, 22:03
Wujek

czesany i jak silnik chodzi na tych przewodach od pandy?
20-08-2010, 07:24
bubu321

- program ePER podaje dla zalecanych świec 09mm / 0.8 mm i tak wszyscy ci podają.
20-08-2010, 16:21
czesany

Cytat:

Napisał Wujek

czesany i jak silnik chodzi na tych przewodach od pandy?

Chodzi normalnie. Nie widze przynajmniej czegoś dziwnego w pracy silnika na tych przewodach i swiecach
21-08-2010, 07:48
darek2116

Ja skorzystalem na chwile z podobnego rozwiazania z tymi przewodami,chcialem sprawdzic czy wypadanie zaplonu jest spowodowane wlasnie przewodami i zalozylem takie na chwile.Efekt niestety taki sam wiec zalozylem oryginal.Natomiast swiece CR7E spokojnie zalozylem i tez smiga.W alfie 147 1.6 105ps fabryka przewiduje CR7EKC.Jedyna roznica miedzy tymi swiecami jest taka ze CR7EKC posiada dwie elektrody no i kosztuje kilka zlotych wiecej.Jesli ktos nie chce akurat swiec na 100 000km to mozna z powodzeniem zastosowac te swice.Warto czesciej odwiedzic uklad zaplonowy w naszych autach niz raz na 100000km bo niestety same przewody to nie wszystko.Wymienilem juz 2 laczniki swiec czyli fajki potocznie mowiac,w jednym gniezdzie stal olej i zniszczyl gume a w drugim poszedl zaczep,pozostale wymienie w najblizszym czasie.Wyczyscilem dokladnie wszystkie polaczenia z cewkami bo sniedzi bylo naprawde sporo.Silnik pracuje o niebo lepiej ale i tak zaplon ucieka.Szczegolnie przy okolo 2tys obr no i oczywisce jak schodzi z obrotow to faluje:)Jesli sobie nie poradz<e to musze jechac do kogos zeby sprawdzic cewki.Moze ktoras ma przebicie