Printable View
Przymierzam się do kupna ww Belli właśnie ze skrzynią q-system. Dość długo szukałam informacji na temat tej skrzyni i w sumie za dużo się nie dowiedziałam, zero konkretów. Przeszukałam również nasze forum jak i inne.
Miałabym do Was ogromna prośbe o opinie, jak ona się spisuje, czy są jakieś problemy z nia itd. Może ktoś z Was ma właśnie taką w swojej Belli albo miał z nią kiedyś do czynienia:)
pozdrawiam
190 koni i skrzynia Q-System
Silnik 2.5 V6 24V to najmocniejsza z jednostek napędowych montowanych w tym samochodzie. Sześ-ciocylindrowy motor w układzie widlastym, o mocy 190 KM, pozwala nazwać auto prawdziwym gepardem na drodze. Przy ręcznym, sportowym ustawieniu skrzyni biegów do "setki" testowana Alfa rozpędza się w zaledwie 7,4 sekundy. Nieco wolniejsza jest po włączeniu opcji "City", czyli automatycznej skrzyni biegów - 8,5 sekundy. Wówczas jazda jest bardziej płynna, ale mniej dynamiczna.
Podczas próby prędkości udało się nam rozpędzić testowany samochód do 225 km/h (dane fabryczne - 230 km/h). Niestety, wówczas "gepard" jest paliwożerny (około 18 i więcej litrów na 100 km). W wypadku ustawienia opcji "City", przy spokojnej jeździe z wykorzystaniem automatycznej skrzyni biegów, samochód spala około 12 litrów na 100 km.
Ciekawym rozwiązaniem zastosowanym w testowanej Alfie 156 jest dźwiękowa informacja o włączeniu biegu wstecznego. Po przełączeniu dźwigni na "R" i puszczeniu pedału hamulca, auto ostrzega użytkowników drogi przerywanym sygnałem dźwiękowym, że wykonujemy manewr cofania.
Podczas testu, na dystansie ponad 2350 km, przy jeździe dynamicznej w mieście i dosyć szybkiej na trasie nasza Alfa średnio na 100 km spaliła 12,5 litra paliwa. Biorąc pod uwagę osiągi samochodu i moc silnika nie jest to ilość przerażająca, ale nie można sportowej Alfy nazwać autem oszczędnym.
http://admoto.pl/pub/art.asp?g=GS&n=0541&f=541-28.xml
Z tego linka jest ta wzmianka. Mało ich na drogach, w ogóle wydaje się że automaty w alfach są na "odczepnego" i nie są rewelacyjne. Gdzieś kiedyś obiło mi się o uszy że ten automat zabiera dużooooo mocy z tego silnika. No i jak skrzynia "egzotyczna" to z serwisem może być więcej niż krucho.
Ja bym się w to nie pchał, po co kusić los? V6-tka jest dosyć elastyczna i nie trzeba zbytnio wachlować biegami.
Powodzenia.
ANN daruj sobie tą skrzynię po co Ci kłopoty. Jak chcesz szczerze o V6 pogadać to dobij się do mnie na GG przez LKARowską stronę.
Slavol wielkie dzięki za ten link, przyznam, że nie trafiłam na niego (a szukałam).
Dziękuje również Grzesiek za rzeczowe i praktyczne info:)
Już wiem na czym stoje i "z czym ta skrzynie się je":)
pozdrawiam
Ta skrzynia nie jest włoska, a japońska. Produkowała ją firma AISIN która jest producentem skrzyń do Toyoty(Hilux, Land Cruiser, Dyna), Mazdy (Roadster, RX-8), Hondy S2000 i wielu innych japońskich aut.Cytat:
Napisał slavol
Tak samo skrzynia 4HP20 montowana w Alfie 166 była produkcji niemieckiej (ZF). Skrzynia montowana byłą w Renault, Citroen, Mercedes.
Cały ten Q-system to nic innego jak:
Czy skrzynia pożera moment obrotowy? W związku z tym, że nie jest to AG4 z Audi A4 i różnica w przyspieszeniu do setki w granicach 1 sekundy jest dla zwykłego uzytkownika raczej mało istotna, uważam, że nie powinien być to argument decydujący o wyborze egzemplarza z taką skrzynią.Cytat:
Q-System mode allows the driver to select the gears in manual style 'H' pattern.
Czy ta skrzynia jest egzotyką? A Selespeed nie jest? Co prawda jest troche aut z taki rozwiązaniem jak w Selespeed ale jednak w dalszym ciągu, wg mnie, jest to rozwiązanie mało popularne. Niby zwykła skrzynia z hydraulicznym aktywatorem, a jednak wymaga od użytkownika uwagi podczas eksploatacji.
W przypadku Q-system mamy do czynienia ze sprzęgłem hydrokinetycznym jak w każdym automacie. Co się może zepsuć? W związku z tym, że nie miałem kontaktu nigdy z taką skrzynią myślę, że to samo co w każdym innym automacie. Trzeba zmieniać olej na zalecany przez producenta skrzyni - to bardzo ważne.
Jako już prawie dwuletni użytkownik skrzyni Selespeed,
sugeruję nabyć auto ze skrzynią manualną. Mój Sele
działa w prawdzie niezawodnie, ale widzę po forumowiczach,
że jak coś się zaczyna dziać to jest jeden wielki problem.
i dokładnie ozzy tak zrobie, mam już na oku pewną V6 z manualną:)
pozdrawiam
Czy ktoś jest posiadaczem 156 z Automatem Q-Sytem? Jaki olej wymieniacie oraz jak to się robi w książce wyczytałem że TutelaGI\2 ale nigdzie takiego nie ma zamówiłem po konsultacjach ze sprzedawcą Tutele GI\A. Pozdrawiam
Zerknij tutaj: http://www.alfaowner.com/Forum/alfa-...e.htmlChociaż ja mam zawsze uprzedzenie do tego co jest napisane w intrukcji Alfy.W skrzyniach ZF 4HP20 tez jest napisane "Dextron III", ale jak tylko go zalejesz to dziwne rzeczy się dzieją. Producent skrzyni (Firma ZF) pisze "Only ESSO",Trzeba zerknąć kto jest producentem skrzyni i poczytać jaka jest specyfikacja oleju do tego automatu.
Tak kiedyś to widziałem ale nie przyszło mi do głowy aby przetłumaczyć GogleTłum. (Ale wtopa :) Na końcu specyfikacja jest jak w Tuteli GI/A więc chyba mogę ją lać tylko pytanie bo czytałem że w automacie nie wymienia się całości oleju bochyba że jakąś metodą dynamiczną czy coś o tym słyszałeś?
Jak odkręcisz korek od skrzyni zleci Tobie jakieś 4 litry.
Uzupełniasz olej. Przejeżdżasz 50-100km i powtarzasz operację. Ja tak robiłem w swojej 166
Wiesz nie sądzę aby zleciało 4L gdyż mieści się tam 3.8L
Jeszcze nie widziałem żeby skrzynia automatyczna miała w całej swojej objętości tylko 4 litry oleju.
normą jest 9-10 litrów.
Q-system ma normlany konwerter momenty obrotowego a tam się mieści trochę oleju
Witam. Też mam ta skrzynie i oleju co prawda jeszcze nie wymieniałem ale sama skrzynia jest rewelacyjna , czytając cały ten post nie rozumiem z kąt ta niechęć do automatycznej skrzyni biegów. W sumie sam jestem ciekawy ile mieści się oleju w niej bo czeka mnie taka wymiana w najbliższym czasie. Dużo czytałem o oleju do tej skrzyni i ja będę wlewałMotul Dexron III . pzdr
Ja zakupiłem 156 z tą skrzynią dla żony (w weekendy dla mnie :) ).
Narazie wiem tylko, że to japońska skrzynia firmy Aisin i ... że świetnie działa (zmienia biegi).
Doklladnie tak.... ma swietne przelozenia jest precyzyjna i wspaniale praqcuje na kazdym z trybow ... Jakie masz spalanie na tej skrzyni u mnie jak żona smiga to po miescie 12l w trasie potrafilem zejsc do 8l teraz w zime troche podskoczylo mi spalanie do ponad 13lCytat:
Napisał Artih
Nie będę się sprzeczał ale czemu w instrukcji pisze że jej pojemność to 3.8L ?:confused:Cytat:
Napisał Majkel
Wiesz podejrzewam że jakieś 70% ludzi którzy narzekają na ASB nigdy nie jeździło automatem, 20% z nich miało okazję jeździć zajeżdżoną skrzynią jakieś 5-10 km, 5% jechało dobrą skrzynią ale tylko kawałek i nie zdążyli się przyzwyczaić no a ostatnie 5% jeździli automatem sporo ale im nie odpowiada i wolą manuala :) Ja osobiście jestem zakochany w Alfie i w automacie (mam ją już ponad 2 lata)nie wyobrażam sobie żebym kupił teraz auto z manualną skrzynią. Często jeżdżę w manualu ale teraz jest to dla mnie katorga :)Cytat:
Napisał johny
Mówiąc szczerze dokładnego spalania nie znam ale tak średnio w cyklu mieszanym wychodzi mi tak około 10-11 L\100kmCytat:
Napisał johny
Kurka ja kupiłem Tutele GI\A i mam tylko 4L miałem wczoraj wymieniać ale tyle się naczytałem że już sam nie wiem co z nią robić. Czy ktoś mi powie czy GI\A będzie odpowiednia? Oraz jak wkońcu jest z tą pojemnością skrzyni?Cytat:
Napisał johny
To ja nie wiem, ale P4 (użytkownik Pfourul )twierdzi że skrzynia ta zabiera sporo wigoru silnikowi :P A jeździ już dość trochę na niej z tego co wiem ;] Ale automacik fajna sprawa :) A co do oleju to może też się go popytajcie, pewnie będzie co wiedział więcej. Pozdro
Spójrzcie w dane techniczne silnika 2.5v6 z manualem jak i automatem - jakiś drastycznych spadków osiągów tam nie widac.
Ta fajnie, że na kresce Vkę objeżdża zwykły klekot 140KM, bo nie masz szans go dogonić przy tej opóźnionej zmianie biegów.
Pojedynek z zwykłą Vką wygląda tak, że na 1 idą łeb w łeb ale przy zmianie biegów już widzimy dupę od manualnej Vki.
Może i masz rację....ale na położeniu city czyli trybie oszczędnym. Po przełączeniu w tryb sport nie ma o takiej opcjiiCytat:
Napisał Pfourul
To byś się zdziwił,Cytat:
Napisał Qbayt
Ostatnio miałem się sprawdzić z 2.0TS, ale policja mi siadła na dupie i musiałem uciekać, ale myślę, że byłby to kolejny przegrany pojedynek :P
Może i tak ale mi w zupełności wystarcza ja nie twierdzę że jast tak jak w manualu ale dla zwykłego użytkownika który na nie każdych światłach chciałby się ścigać i udowadniać kto ma szybszą furę jest idealna. Ja stawiam na komfort i jestem tym usatysfakcjonowany rzadko jeżdżę na sporcie bo nie mam takiej potrzeby chyba że jakiś frajer z niemieckiej stajni mnie sprowokuje to zdarza mi się takiego zająć ( i nie zawsze na sporcie). Ja nie chcę nikomu udowadniać zalet lub namawiać do automatu. Każdy powinien sam zdecydować komu co odpowiada.Cytat:
Napisał Pfourul
Ja też się nie ścigam z innymi na światłach bo nie mam takiej potrzeby, ale mamy swoje miejsce, gdzie się spotykamy, żeby sprawdzić możliwości swojego auta.
Druga sprawa, to spalanie, ktoś pisał, że udało mu się zejść do 8l/100km. To ja się pytam jak? 4bieg, bez gazu z prędkością 60km/h na prostej autostradzie z górki i za TIRem?
Bo 8l ciężko uzyskać w manualnej skrzyni biegów, w której mamy nadbieg.
Ksiazka podaje 8.5 litra w trasie w manualu z tego co pamietam
Ale automat jest dużo wygodniejszy i nie wiem czy można stawiać na równej szali komfort przez cały rok ze świadomością że jest się od kogoś szybszym przez 30 sekund.Cytat:
Napisał Pfourul
Co do spalania to mi pali tak jak już wcześniej pisałem sredni 10-11L\100km w zależności jak jeżdzę . W tym przypadku nie chce mi się dyskutować o spalaniu bo jak ktoś kupuje 2.5 Litrowy motor w automacie to liczy się z kosztami jazdy wiec dla mnie litr w tą czy w tą jest bez znaczenia. I mimo Twojej niechęci do Q-Systemu ja jestem zadowolony w 95 % (może by się przydał jeszcze 5 stopień w skrzyni)Cytat:
Napisał Pfourul
No to co podaje książka to z rzeczywistością ma mało związanego zawsze :P
Nie wiem ile książka pisze odnośnie mojego TS'a , ale mnie się nigdy nie udało zejść poniżej 10 litrów :D Tak więc nie wiem skąd ludzie biorą takie wartości że niby 8 litrów w 2.5 V6 w automacie :P to chyba na lince holowniczej :D
Hejka. Kurde dane mówią jednoznacznie , silnik 2,5 V6 ze skrzynia manualna ma 7,3 s do 100km/h i ten sam silnik 2.5 V6 zapięty do automatycznej skrzyni Q-system ma osiągi 7,7s do 100km/h , ale ale tylko na przełożeniach manualnych tej skrzyni w układzie H. Automat w trybie sport ma już 8.2s do 100km/h tak że musimy sie z tym panowie pogodzić ze troszkę odstajemy od manuala dokładnie o długość auta startując z miejsca ale nigdy od 2.0 :). Co do samej skrzyni to tak jak pisałem rewelacja nie jeździłem nowsza jej odmianą Q-Tronic ale jak kiedys bede kupował nowsza Belle to na pewno z ta skrzynią. Jeździłem paroma automatami w życiu i naprawdę ten jest super. Śmiało można powiedzieć ze do Prezentacji Q-trinic żaden producent nic mądrzejszego nie wymyślił. Oglądając TV niedawno natrafiłem na reklamę Opla (chyba insigni) który szczyci się ze jego skrzynia ma 3 tryby pracy i osiągnął to w 2012r. Prawda jest taka ze w PL ideałem auta jest diesel i manual ale w autach sportowych przyszłość czeka automaty nie ma nic dokładniejszego precyzyjniejszego niż właśnie te skrzynie. Śmiało mogę tez przyznać ze takiego spalania jak na Q-systemie ciężko będzie osiągnąć manualem ale i tak bedziemy rodzynkami na drodze.
No ja akurat zjechalem w trasie ponizej 9 litrow ale mam zwykla 6.
Trasa Jaworzno - Wrocław A4 prędkość 90-120km/h tankowanie do pełna na Orlenie i po przejechaniu 223km tankowanie do pełna na Statoil we Wrocławiu norma 8l/100km. Miasto w sezonie letnim 12l teraz powyżej 13l/100km maksymalnego spalania na tej skrzyni nie sprawdzałem ale teraz po wymianie rozrządu 100km zrobiłem na trybie SPORT ciągle kręcąc silnik wyprzedzając i jeżdżąc 220km/h na A4 z Jaworzna do Trzebini i nawijka do Jaworzna z tym ze jakieś 20 km drogą miejska 17l/100.Cytat:
Napisał hitman047
No to ja nie wiem :P To ja mam chyba zepsuty silnik :D Bo pomimo starań nie udało mi się zejść poniżej 10 litrów. A jakie masz kółka? Może to przez to że w lato mam 215/45/R17 ? Ale to chyba nie aż taka różnica.. Sorki w ogóle za OT
Autko kupiłem w maju 2011r na oryginalnych felgach 15" opony 195/60 . Od listopada mam Michelin Alpin też 195/60 ale na wiosnę będę kupował 17 więc zapewne spalanie pójdzie do góry. Silnik mam 141 kw norma euro4 układ wydechowy ma 2 katalizatory i 4 sondy lambda. Zawieszenie standard. Kluczem do sukcesu jest też kontrola ciśnienia w oponach u mnie zawsze 2.2 barCytat:
Napisał hitman047
Dużo jest obecnie użytkowników 156 V6 z automatem?
Ja mam aktualnie :)
Też mam.
I ja ;-)
Wysłane z mojego Mi A1 przy użyciu Tapatalka
Miałem kiedyś (w sumie żona) i zastanawiam się czy nie kupić obecnie znowu takiego auta - tym razem szukam auta zastępczego do firmy.
Sam bym pojeździł... bo 159 z JTDm'em to nie to samo jednak :)
Miałem Bravo II sporta 2.0 jtdm 2009 nie pokochałem go i przesiadłem się na 156 2.5V6 2003 i to była dobra zmiana ;-) choć autko z wcześniejszej generacji.. Oczywiście każdy ma inne potrzeby i oczekiwania od samochodu. Dla mnie automat z benzyną (ewentualnie LPG) do kręcenia się po osiedlu bije na głowę Diesla. Na przykład przejazdy przez progi zwalniające to była męczarnia w jtdm: na pierwszym biegu na bardzo szarpał i za wolno a na dwójce za szybko.. wiem trochę marudzę ;-) ale w dieslu było jeszcze kilka innych minusów... tu wygoda automata jest genialna a do tego ten silniczek :-)
Wysłane z mojego Mi A1 przy użyciu Tapatalka
Kurcze marzy mi się V-ka w automacie :O Może kiedyś... na razie muszę dopieścić swojego manuala :)
O kurde... i kupiłem :)
Rocznik 2000 :)