problem z geometrią przednich kół

Printable View

12-08-2007, 13:56
czupus82

problem z geometrią przednich kół

Witam wszystkich , mam taki problem , po jakimś czasie zauważyłem że zdarło mi gumy od wewnętrznej strony na przedniej osi , wizualnie jak samochód stoi widać że jest dość duże nachylenie kół . widac że nachylenie koła trzeba poprawić , niestety rozebrałem i okazało sie że nie ma regulacji ustawiania tego kata , czy miał ktos z tym problem ??? gumy mam juz do wyżucenia , muszę kupic nowe , ale wolałbym to utawić wcześniej . W rachube wchodziłoby rozwiercenie w amortyzatorze i miałbym wtedy regulację :D . Innego sposobu na to nie widzę.
Proszę o jakies pomysły ... :(
12-08-2007, 14:17
75andrew155

radziłbym sprawdzić zbieżność
12-08-2007, 15:20
Alfista

dokladnie najpierw zbieznosc, jak to nie pomoze to albo amory są juz słabe i przod siadł nizej przez co koła złapały negatyw albo szukac srub do mcpersonow albo szukac srub do mcpersonow z mimosrodem i sobie ustawisz pion koła..

ja mam eibachy i mi koła złapały negatyw, radą na to byly sruby z mimosrodem ale zupelnie do pionu nie ustawialem bo super sie na tym jezdzi przy skrecaniu zero przechyłow :lol:
12-08-2007, 15:25
QBUS

Cytat:

Napisał 75andrew155

radziłbym sprawdzić zbieżność

Pochylenia kół nie ma jako standardowej regulacji w większości obecnych samochodów.
Gdy pochylenie jest za duże szuka się przyczyny w zawieszeniu, ale czasem po prostu to wina dróg/stłuczek itp itd i nie da się "wyprostować" pochylenia kół tak po prostu.

Ale jest sposób - Monroe produkuje takie specjalne śruby mimośrodowe Monroe Magic Camber, które można zamontować zamontować bodaj przy mocowaniu wahacza zamiast zwykłych śrub co pozwala uzyskać regulację pochylenia koła w pewnym zakresie.

Takie śruby kosztują około 200 złotych, a ich montaż to kwestia 5 minut (można zrobić przy ustawieniu geometrii).

Tutaj link do strony z informacją o nich (po angielsku): http://www.eu.tenneco-automotive.com...gic_camber.htm
12-08-2007, 20:46
75andrew155

Cytat:

Napisał QBUS

Ale jest sposób - Monroe produkuje takie specjalne śruby mimośrodowe Monroe Magic Camber, które można zamontować zamontować bodaj przy mocowaniu wahacza zamiast zwykłych śrub co pozwala uzyskać regulację pochylenia koła w pewnym zakresie.

Tylko czy to jest bezpieczne :shock: :?: czy to czasem nie szrot? :wink:
12-08-2007, 22:05
Lukasz A.

U mnie byl taki patent ze tez niemialem kata ale okazalo sie ze mam krzywy amortyzator.Nasze kochane polskie drogi :evil:
12-08-2007, 22:30
QBUS

Cytat:

Napisał 75andrew155

Cytat:

Napisał QBUS

Ale jest sposób - Monroe produkuje takie specjalne śruby mimośrodowe Monroe Magic Camber, które można zamontować zamontować bodaj przy mocowaniu wahacza zamiast zwykłych śrub co pozwala uzyskać regulację pochylenia koła w pewnym zakresie.

Tylko czy to jest bezpieczne :shock: :?: czy to czasem nie szrot? :wink:

Bezpieczne - zamontowałem takie śruby u siebie w UNO 5 lat temu i do tej pory auto jeździ i ma się dobrze.
12-08-2007, 22:32
QBUS

Cytat:

Napisał Lukasz A.

U mnie byl taki patent ze tez niemialem kata ale okazalo sie ze mam krzywy amortyzator.Nasze kochane polskie drogi :evil:

Dokładnie, zazwyczaj kąt jest krzywy, bo coś jest w zawieszeniu nie tak. Ale bywa i tak po prostu, że całe zawieszenie jest OK, a pochylenie wychodzi poza normę. Ja tak miałem w UNO i fakt faktem była to różnica minimalna, ale i tak nie dawało mi to spokoju na tyle, że założyłem takie śrubki.
12-08-2007, 23:22
Tuti

Nie znam sie na zbieznosci i za bardzo nie wiem o czym piszecie... Dlaczego szukac przyczyny w amorach? Mi zzeralo od srodka, zaplacilem 50 zl za ustawienie zbieznosci i juz nie zzera... Rozumiem ze mowimy o calej przedniej osi, a nie przednim kole...

Przy okazji: jak sciaga na prawo to gdzie szukac przyczyny? podczas ustawiania zbieznosci powiedzieli mi, ze w alfie nie ma regulacji, zeby to wyregulowac. stuka mi troche kolumna czy koncowka, ale powiedzieli mi ze moge z tym jezdzic - moze tu jest pies pogrzebany?
13-08-2007, 08:53
QBUS

Cytat:

Napisał Tuti

Nie znam sie na zbieznosci i za bardzo nie wiem o czym piszecie... Dlaczego szukac przyczyny w amorach? Mi zzeralo od srodka, zaplacilem 50 zl za ustawienie zbieznosci i juz nie zzera... Rozumiem ze mowimy o calej przedniej osi, a nie przednim kole...

Przy okazji: jak sciaga na prawo to gdzie szukac przyczyny? podczas ustawiania zbieznosci
powiedzieli mi, ze w alfie nie ma regulacji, zeby to wyregulowac. stuka mi troche kolumna czy koncowka, ale powiedzieli mi ze moge z tym jezdzic - moze tu jest pies pogrzebany?

Jeżeli amortyzator jest krzywy to pochylenie koła może wychodzić poza normę (tak jak to miał Kolega parę postów wyżej) - może to powodować nadmierne zużywanie opon zależenie od pochylenia wewnątrz lub na zewnątrz.

Gdy auto ściąga na jedną ze stron przyczyn może być wiele (np. źle ustawiona zbieżność - jedno koło bardziej "chce" jechać w którąś stronę, luzy na sworzniach, tulejach, gałkach itp itd też mogą powodować taki efekt, zciachane opony [co jest przyczyną źle ustawionej geometrii], może być po wypadku i mieć ruszone punkty stałe - wówczas też będzie znosiło).

Dobry diagnosta powinien potrafić przynajmniej zdiagnozować przyczynę znoszenia.
13-08-2007, 10:05
lesio146

Cytat:

Napisał QBUS

Cytat:

Napisał 75andrew155

radziłbym sprawdzić zbieżność

Pochylenia kół nie ma jako standardowej regulacji w większości obecnych samochodów.
Gdy pochylenie jest za duże szuka się przyczyny w zawieszeniu, ale czasem po prostu to wina dróg/stłuczek itp itd i nie da się "wyprostować" pochylenia kół tak po prostu.

Ale jest sposób - Monroe produkuje takie specjalne śruby mimośrodowe Monroe Magic Camber, które można zamontować zamontować bodaj przy mocowaniu wahacza zamiast zwykłych śrub co pozwala uzyskać regulację pochylenia koła w pewnym zakresie.

Takie śruby kosztują około 200 złotych, a ich montaż to kwestia 5 minut (można zrobić przy ustawieniu geometrii).

Tutaj link do strony z informacją o nich (po angielsku): http://www.eu.tenneco-automotive.com...gic_camber.htm

witam.zakladanie jakiejs dziwnej regulacji to raczej usuwanie skutku a nie przyczyny ;// praktycznie zaden samochod nie ma takiej regulacji.jesli masz cos nie tak poszukaj przyczyny a nie maskuj.to leczenie syfa pudrem :shock: sprawdz w pierwszej kolejnosci tuleje na wahaczach.
13-08-2007, 10:09
phantom71

proste pytanko: Kiedy wymieniałeś wahacze ???? Czy czasami ten problem nie pojawił się po wymianie wahaczy ???
13-08-2007, 10:25
Remek

Cytat:

Napisał Tuti

Przy okazji: jak sciaga na prawo to gdzie szukac przyczyny? podczas ustawiania zbieznosci powiedzieli mi, ze w alfie nie ma regulacji, zeby to wyregulowac. stuka mi troche kolumna czy koncowka, ale powiedzieli mi ze moge z tym jezdzic - moze tu jest pies pogrzebany?

Ja mialem ten sam problem,u mnie przyczyna byla koncowka drazka kierowniczego,wymienilem i wszystko jest ok. :)
13-08-2007, 13:27
75andrew155

Cytat:

Napisał Remek

Ja mialem ten sam problem,u mnie przyczyna byla koncowka drazka kierowniczego,wymienilem i wszystko jest ok.

jak końcówka pada to zbieżność kół też
13-08-2007, 13:34
Tuti

Mi opony zaczelo ciachac od srodka po wjechaniu w niezla dziure przy predkosci 80 km/h prostowalem wtedy felge i od tego czasu wylysialy mi opony...

Podczas przegladu na amorach mialem 78 i 74 %, prawy bardziej zuzyty, ale bede musial jeszcze dokladniej posprawdzac zawieszenie, bo od "nowosci" nic nie wymienialem...
13-08-2007, 17:12
lesio146

Cytat:

Napisał Tuti

Mi opony zaczelo ciachac od srodka po wjechaniu w niezla dziure przy predkosci 80 km/h prostowalem wtedy felge i od tego czasu wylysialy mi opony...

Podczas przegladu na amorach mialem 78 i 74 %, prawy bardziej zuzyty, ale bede musial jeszcze dokladniej posprawdzac zawieszenie, bo od "nowosci" nic nie wymienialem...

nie jest to taki zly wynik dla amortyzatorow.jesli nic nie wymienane w twoje BELLI przy zawieszeniu nie bylo.a po roczniku widze ze pewnie stowke przekroczona ma :wink: to sadze ze napewno wahacze sa do wymiany.no i nie podejrzewam zeby ci cos tam z przodu nie stukalo :roll: aby kat pochylenia kola sie zmienil sa tylko dwie opcje:zmiana dlugosci wahacza(taki efekt tworzy sie przy wybitych tulejach czy silentblokach jak kto woli)lub przemieszczeni sie kielichow gdzie mocowane sa przednie kolumny(ale to juz musial bys zdrowo walnac)pozdrawiam
13-08-2007, 19:17
QBUS

Cytat:

Napisał lesio146

Cytat:

Napisał QBUS

Cytat:

Napisał 75andrew155

radziłbym sprawdzić zbieżność

Pochylenia kół nie ma jako standardowej regulacji w większości obecnych samochodów.
Gdy pochylenie jest za duże szuka się przyczyny w zawieszeniu, ale czasem po prostu to wina dróg/stłuczek itp itd i nie da się "wyprostować" pochylenia kół tak po prostu.

Ale jest sposób - Monroe produkuje takie specjalne śruby mimośrodowe Monroe Magic Camber, które można zamontować zamontować bodaj przy mocowaniu wahacza zamiast zwykłych śrub co pozwala uzyskać regulację pochylenia koła w pewnym zakresie.

Takie śruby kosztują około 200 złotych, a ich montaż to kwestia 5 minut (można zrobić przy ustawieniu geometrii).

Tutaj link do strony z informacją o nich (po angielsku): http://www.eu.tenneco-automotive.com...gic_camber.htm

witam.zakladanie jakiejs dziwnej regulacji to raczej usuwanie skutku a nie przyczyny ;// praktycznie zaden samochod nie ma takiej regulacji.
jesli masz cos nie tak poszukaj przyczyny a nie maskuj.to leczenie syfa pudrem :shock: sprawdz w pierwszej kolejnosci tuleje na wahaczach.

A Kolega czyta ze zrozumieniem? :mrgreen:

Cytat:

Napisał QBUS

Gdy pochylenie jest za duże szuka się przyczyny w zawieszeniu, ale czasem po prostu to wina dróg/stłuczek itp itd i nie da się "wyprostować" pochylenia kół tak po prostu.

Bywa tak, że pochylenie koła jest spowodowane nie częściami mechanicznymi zawieszenia, a skrzywieniem "blach" (tak tak - dziury na naszych drogach jakie są każdy widzi) i wtedy tak naprawdę nie ma wyjścia (bo prostowanie auta się nie opłaca szczególnie, gdy zmiana kąta jest naprawdę niewielka). Jeden myk i koła mają już odpowiedni kąt (który nigdy nie wynosi 90 stopni do podłoża) i auto jeździ prosto. Zresztą to też jest w tych materiałach, które były w linku (razem z zaleceniami producentów aut jak alternatywnie regulować kąty, co potwierdza tylko moje zdanie).
13-08-2007, 21:16
lesio146

QUBUS no staram sie czytac ze zrozumieniem :>> ale aby zdeformowac karoserie dziurka nie wystarczy.przyklad z uno troszke nie na miejscu.o ile wiem uno nie ma pomocniczej ramy przy przy przednim zawieszeniu.tam znacznie latwiej to zrobic.przeczytaj moj poprzedni post.pozdrawiam :wink:
14-08-2007, 08:39
QBUS

Cytat:

Napisał lesio146

QUBUS no staram sie czytac ze zrozumieniem :>> ale aby zdeformowac karoserie dziurka nie wystarczy.przyklad z uno troszke nie na miejscu.o ile wiem uno nie ma pomocniczej ramy przy przy przednim zawieszeniu.tam znacznie latwiej to zrobic.przeczytaj moj poprzedni post.pozdrawiam :wink:

Tak tak - dlatego na pierwszym miejscu napisałem, żeby szukać problemów z zawieszeniem :D.

Te śrubki to takie ostateczne koło ratunkowe. Chociaż z drugiej strony jak producenci samochodów sami wymyślają procedury regulacji tego pochylenia (np. przez rozwiercanie dziur przy mocowaniach wahaczy) co oznacza, że jednak problem może powstać "sam z siebie"...
17-08-2007, 01:35
Tuti

Cytat:

Napisał lesio146

nie jest to taki zly wynik dla amortyzatorow.jesli nic nie wymienane w twoje BELLI przy zawieszeniu nie bylo.a po roczniku widze ze pewnie stowke przekroczona ma to sadze ze napewno wahacze sa do wymiany.no i nie podejrzewam zeby ci cos tam z przodu nie stukalo aby kat pochylenia kola sie zmienil sa tylko dwie opcje:zmiana dlugosci wahacza(taki efekt tworzy sie przy wybitych tulejach czy silentblokach jak kto woli)lub przemieszczeni sie kielichow gdzie mocowane sa przednie kolumny(ale to juz musial bys zdrowo walnac)pozdrawiam

od nowosci mialem na mysli od kiedy ja mam :D czyli 20kkm - 2 lata... ta felga ktora prostowalem dalej jest ponoc lekko krzywa, nie moge jej zalozyc na lewa strone, bo mam opony kierunkowe. mozliwe ze to felga?
kielichy na oko wygladaja ok, ale domyslam sie, ze chodzi o jakies mikro skrzywienia:) na razie zawolalem kumpla zeby rzucil okiem na gumy i powiedzial, ze wygladaja ok. jeszcze sie musze z drugim umowic, ktory sie juz troszke lepiej zna :)
23-08-2007, 10:55
Przemek

Moja AR 155 strasznie ściągałą na prawo, po wymianie całego kompletnego zawieszenia problem nie ustąpił, powodem okazały sie opony i felgi które też zmieniłem dla pewności. Teraz autko jeżdzi prosto jak strzała.