To gas or not to gas 146 ?!

Witam.
Stoję przed niezłą zagwozdką więc postanowiłem Was trochę podpytać :)

Tak jak w profilu napisano, posiadam Alfę 146 1.4 TS z 1999r z raczej zdrowym silnikiem (145kkm przebiegu i żadnych niepokojących objawów).
Moja Alfa obecnie pali 7,5-8 lytra na 100km (w cyklu mieszanym 50/50).
Problem jest taki, że dziennie robię po 80-90km co daje jakieś 2200km miesięcznie, a to całkiem duża kwota ... za duża. Generalnie można by zmienić na Diesla, ale szkoda mi Alfy i pieniędzy których w nią zainwestowałem ;(

W związku z powyższym zastanawiam się nad zagazowaniem auta.
Zdążyłem już nawet zapytać u kilku gazowników co i jak:

1. Cena 2400 PLN:
- Stag4,
- Tomasetto ALASKA,
- Valtec RAIL TYPE 30,
- montaż, butla w kole, zawór tankowania w pod klapką wlewu.

2. Cena 2600 PLN:
- BRC Sequent 24-MY10,
- elektrozawór BRC GPL ET98,
- reduktor BRC Genius Max lub BRC Genius MB
- wtryski BRC IN03,
- montaż, butla w kole, zawór tankowania w pod klapką wlewu.

Domyślam się, że opcja nr 2, ale zastanawiam się, czy taki zestaw będzie ok, tzn. bezawaryjny i dający się dobrze wyregulować ?

I kilka pytań pomocniczych:
- Czy faktycznie uzyskam spalanie wyższe jedynie o jakieś 20% ?
- Czy TwinSparki faktycznie nie mają uczulenia na LPG ?
- Czy poczuję zmianę dynamiki i osiągów na gorszę na LPG ?
- Czy LPG to faktycznie nie jest prowizoryczna oszczędność którą zostawimy później u mechanika (tak gdzieś słyszałem) ?

No i w ogóle - warto czy nie warto ?

W tych konfiguracjach które podałeś BRC ma zdecydowanie lepsze wtryskiwacze.

Osobiście jednak założyłbym następujący układ : sterownik STAG-4 wtryskiwacze Matrix HD344 lub Hana2000[klon świetnych Keihinów], reduktor Zavoli Zeta-N. Będziesz miał dużo większe pole do popisu niż przy BRC w późniejszej eksploatacji.

Ja kolego mam założony stag 300 plus, wtryskiwacze Magic Jety reduktor Tomasetto Artic. Choć posiadam boxera to powiem Ci, że spalanie mam takie samo (a niekiedy nawet mniejsze) jak na benzynie. Co do osiągów podobnie, a nawet na plus. Jeżeli jeździsz tyle co napisałeś to ja bym się nie zastanawiał na Twoim miejscu czy zakładać, a kiedy i co - mam nadzieje że mnie nikt nie zje z ortodoksyjnych za tą wypowiedz :) Instalka szybkoo się zwróci. Zawór mam też pod klapką, także estetyka jest ;) Brał bym pierwszy zestaw tyle że z Magic Jetami, ale to tylko moja opinia z tego co czytałem i się dowiadywałem.


Pozdrawiam


PS. Co do reduktora Zavoli Zeta-N, mój gazownik mówił, że może mi założyć ale co kilka sztuk jest reklamacja bo strzelają - czy coś takiego.

Pozdrawiam.

Cytat:

---

Napisał JanAR

PS. Co do reduktora Zavoli Zeta-N, mój gazownik mówił, że może mi założyć ale co kilka sztuk jest reklamacja bo strzelają - czy coś takiego.

Pozdrawiam.

---

E tam głupoty gada, najmniej awaryjny reduktor do aut do 150KM.

Dzięki Panowie.
Co do wyboru - bliższy jestem opcji numer 2, a to ze względu na gazownika, ten jest na liście Czakramu.
Jeśli wyrobię się dziś z czasem to dziś skoczę jeszcze do fachury który ponoć jest jednym z najlepszych w mieście (jak to brzmi ;)), zobaczymy ile ten krzyknie i co poleci.

P.S.

Cytat:

---

Napisał GrzesiekK.

Będziesz miał dużo większe pole do popisu niż przy BRC w późniejszej eksploatacji.

---

GrzesiekK, możesz rozwinąć myśl ? ;D

Polecam BRC SEQUENT 24, przejechałem już 3 tys km i zero problemów. Cene też masz super

Cytat:

---

Napisał sn00p

GrzesiekK, możesz rozwinąć myśl ? ;D

---

Sprawa wygląda tak że możesz w większym stopniu sprawdzić to co zrobił zakład, soft jest za free, interfejs kosztuje grosze, jak monter okaże się partaczem sam jesteś w stanie z niewielką pomocą wyregulować instalację. Wszystko da się podejrzeć programowo, z BRC już takiego luksusu nie ma. Eksploatacja BRC jest też ze względu na ich filtry trochę droższa i sam koszt serwisu, ale można i to z czasem zmienić.

Hmmm no to chyba już postanowione ;)

Cytat:

---

Napisał Przemo1903

Polecam BRC SEQUENT 24, przejechałem już 3 tys km i zero problemów. Cene też masz super

---

Możesz mi napisać jak wyglądało Twoje spalanie na PB95 i teraz na LPG ?

Cytat:

---

Napisał GrzesiekK.

Sprawa wygląda tak że możesz w większym stopniu sprawdzić to co zrobił zakład, soft jest za free, interfejs kosztuje grosze, jak monter okaże się partaczem sam jesteś w stanie z niewielką pomocą wyregulować instalację. Wszystko da się podejrzeć programowo, z BRC już takiego luksusu nie ma. Eksploatacja BRC jest też ze względu na ich filtry trochę droższa i sam koszt serwisu, ale można i to z czasem zmienić.

---

Akurat szukam takiego montera-kozaka ;)
Mam nadzieję zamontować i śmigać bez dodatkowej zabawy z czymkolwiek ...

A ja w 145 1.6 TS instalacje: STAG 4 magic Jet-y Zavoli Zeta-N Przejechałem 10 Tyś i zero problemów silnik jak nie brał oleju tak nie bierze chodzi równo. Spalanie w mieszanej z 8 skoczyło na około 10L wiec jest Ok. Pozdrawiam

Cytat:

---

Napisał sn00p

2. Cena 2600 PLN:
- BRC Sequent 24-MY10,
- elektrozawór BRC GPL ET98,
- reduktor BRC Genius Max lub BRC Genius MB
- wtryski BRC IN03,
- montaż, butla w kole, zawór tankowania w pod klapką wlewu.

Domyślam się, że opcja nr 2, ale zastanawiam się, czy taki zestaw będzie ok, tzn. bezawaryjny i dający się dobrze wyregulować ?

I kilka pytań pomocniczych:
- Czy faktycznie uzyskam spalanie wyższe jedynie o jakieś 20% ?
- Czy TwinSparki faktycznie nie mają uczulenia na LPG ?
- Czy poczuję zmianę dynamiki i osiągów na gorszę na LPG ?
- Czy LPG to faktycznie nie jest prowizoryczna oszczędność którą zostawimy później u mechanika (tak gdzieś słyszałem) ?

---

Mam dokładnie taką samą instalację od roku i powiem Ci tak że daje nieźle jak jest poprwnie wyregulowna.

- Spalanie na benzynie miałem 8,4 (średnia po jakiś 30 tankowaniach) a na gazie w granicach 9,35 (liczona średnia z 60! tankowań), jedyny minus - jesteś częstym gościem na stacji
- uczulenie, hmm u mnie po 20tysiącach występuje taki problem że na benzynie strzela i ma muła a na gazie rakieta, w sumie nie mam pojęcia co jest przyczyną, ale albo kable albo wtryski zapieczone - inne przyczyny już wykluczyłem.
- co do oszczędności to nie dokładałem nic, jedna regulacja tylko po 10tyś +40zł, no i zgubiłem papier na butlę +90zł... A tak to tylko śmigam.

Aaa i jak będziesz montować to powiedz im żeby ściągnęli osłonę plastikową i dopiero zakładali a nie na tą osłonę bo będziesz miał potem ciągłe przygody jak Ci na niej zamotują ;)

Cytat:

---

Napisał Rafcio

- uczulenie, hmm u mnie po 20tysiącach występuje taki problem że na benzynie strzela i ma muła a na gazie rakieta, w sumie nie mam pojęcia co jest przyczyną

---

Żle wyregulowane lpg.Choć jak Grześ pisał Brc ma niestety swoje ograniczenia.
Dlatego wolę staga

jezeli chodzi o gaz to podjedź na Grabiszyńską do Cito gaz
http://www.cito.com.pl/
Facet jeżdzi Włochami, ma włoszki (alfę i fiata coupe)
moze nie jest zbyt miły ale przynajmniej zna się na rzeczy.
Jeżdżę do niego jak już inni wymiękają.
Cóż cenowo troszkę dobija do ASO, jakością przewyższa. Nie miałem nigdy poprawek u niego, ani nit kogo znam.
Ale to jeżeli chodzi o elektrykę/elektronikę/mechanikę.
Co do gazu, kilka osób gazowało i obeszło się bez skarg i poprawek.
Ale najlepiej zadzwoń pogadaj.

Cytat:

---

Napisał RobertWroc

jezeli chodzi o gaz to podjedź na Grabiszyńską do Cito gaz
http://www.cito.com.pl/
Facet jeżdzi Włochami, ma włoszki (alfę i fiata coupe)
moze nie jest zbyt miły ale przynajmniej zna się na rzeczy.
Jeżdżę do niego jak już inni wymiękają.
Cóż cenowo troszkę dobija do ASO, jakością przewyższa. Nie miałem nigdy poprawek u niego, ani nit kogo znam.
Ale to jeżeli chodzi o elektrykę/elektronikę/mechanikę.
Co do gazu, kilka osób gazowało i obeszło się bez skarg i poprawek.
Ale najlepiej zadzwoń pogadaj.

---

Dzięki za info. Słyszałem o nim - też same pozytywy.
Zastanawiam się jeszcze ... rozmyślam nad zmianą auta, a dokładniej dopłatą do jakiegoś JTD :D
Coś nie mam serca gazować AR :)

Cytat:

---

Napisał sn00p

Coś nie mam serca gazować AR :)

---

No bez jaj kolego, że co to niby cud techniki jakiś?? Jakbym miał Ferrari też bym zagazował ;]

Cytat:

---

Napisał GrzesiekK.

Jakbym miał Ferrari też bym zagazował ;]

---

Ciekawe gdzie butlę byś wsadził hihi

Cytat:

---

Napisał piotriix

Ciekawe gdzie butlę byś wsadził hihi

---

Pffff co za problem, że Porsche niby się nie gazuje też bo ma silnik w tyłu??? Jeżdżą po Polsce auta z butla z przodu ;] Da się Piotrze, da ;] Polak potrafi ;]

Witam,

zastanawiam sie nad założeniem gazu do 1.4 TS 99r. i dostałem takie opcje (Warszawa, firma Migaz, którą na tym forum jest polecana). Którą opcję polecacie ?

Do Pana samochodu mogę zaproponować trzy instalacje wtrysku
sekwencyjnego:
1) Instalacja Landirenzo Omegas w cenie 3400 zł.
2) Instalacja Stag 300 Plus z reduktorem zavoli i wtryskiwaczami
MagicJet w cenie 2700 zł.
3) Instalacja Lovato w cenie 2400 zł.

Gwarancje na instalacje:
Landirenzo - 24 miesiace bez limitu przebiegu.
Stag - 24 miesiace elektronika i elektryka, 12 miesięcy lub 20000 km
zespoły mechaniczne.
Lovato - 24 miesiące lub 30 000 Km.




Z gory dzięki za odpowiedz,

Ja osobiście jak bym wybierał to polecił bym opcje nr 2 :)

Instalacja Stag 300plus lub STAG4 z reduktorem Magic3 i wtryskiwaczami Hana H2000 lub Matrix HD344.

Panowie witam po przerwie.
Jakiś czas nosiłem się z zamiarem sprzedania auta, ale od pomysłu odszedłem, więc wracam do gazowania. Planuje założyć instalację na dniach.
Właściwie byłem już zdecydowany na instalkę BRC robioną w sprawdzonym zakładzie za ca 2.400,00 PLN, ale koleżka polecił mi jeden warsztat, a tam zaproponowano mi instalację p.t.: Zenit za 2.600,00 PLN.
Koledzy co to jest za wynalazek i na którą opcję się zdecydować (w grę wchodzą raczej wyłącznie 2 powyższe) ?

Pozdrawiam.

Żadnego Zenita!!!! Ten sterownik ma spierd....ne korekty po ciśnieniu/temp. gazu i nie działa to dobrze. Jak BRC za 2400zł to na pewno BRC light okrojone na kiepskich wtryskach Zavoli Pan ... też nie polecam.

Cytat:

---

Napisał GrzesiekK.

Żadnego Zenita!!!! Ten sterownik ma spierd....ne korekty po ciśnieniu/temp. gazu i nie działa to dobrze.

---

Tak właśnie myślałem, ale kolega mi ich polecał, więc chciałem się upewnić ...

Cytat:

---

Napisał GrzesiekK.

Jak BRC za 2400zł to na pewno BRC light okrojone na kiepskich wtryskach Zavoli Pan ... też nie polecam.

---

Sorki, to jednak było 2.600,00 PLN i w cenę wchodziło:
- BRC Sequent 24-MY10,
- elektrozawór BRC GPL ET98,
- reduktor BRC Genius Max lub BRC Genius MB
- wtryski BRC IN03,
- montaż, butla w kole, zawór tankowania w pod klapką wlewu.
Ta instalka ma jakiś sens ?

Takie BRC ma sens. Tylko jeszcze dla pewności dopytaj, czy te wtryski oznaczone jako BRC IN3 to naprawdę BRC czy Zavoli Pan. Jak BRC to OK i można brać.

Cytat:

---

Napisał GrzesiekK.

Takie BRC ma sens. Tylko jeszcze dla pewności dopytaj, czy te wtryski oznaczone jako BRC IN3 to naprawdę BRC czy Zavoli Pan. Jak BRC to OK i można brać.

---

Tak mi napisali w mailu.
Dziś podjadę umówić się na konkretny termin to ich dopytam :)
GrzesiekK dzięki za pomoc !

Kur**, wiatr w oczy.
Okazuje się, że BRC Sequent 24 kosztuje 2800 PLN ...
Tak teraz patrzę i widzę, że za 2700 PLN mogę mieć Landi Renzo Omegas.
Grzesiu, pomocy :D

Landi Renzo = świetne wtryski MED, dobre reduktory, dobra elektronika ale ciężka w ustawieniu, puszczają przez to w 90% zakłady auto po samej autokalibracji, skutkuje przelaniem przy większych czasach wtrysku i nie potrzebnie podniesionym spalaniem, drugi minus, że nawet jakbyś chciał nie pogrzebiesz w instalacji - trzeba klucz sprzętowy posiadać ...

Cytat:

---

Napisał GrzesiekK.

Landi Renzo = świetne wtryski MED, dobre reduktory, dobra elektronika ale ciężka w ustawieniu, puszczają przez to w 90% zakłady auto po samej autokalibracji, skutkuje przelaniem przy większych czasach wtrysku i nie potrzebnie podniesionym spalaniem, drugi minus, że nawet jakbyś chciał nie pogrzebiesz w instalacji - trzeba klucz sprzętowy posiadać ...

---

Czyli spokojnie montować BRC 24, cieszyć się małym spalaniem i 2 letnią gwarancją bez limitu kilometrów i jeździć na poprawki jak coś się sypie ?

Cytat:

---

Napisał sn00p

Czyli spokojnie montować BRC 24, cieszyć się małym spalaniem i 2 letnią gwarancją bez limitu kilometrów i jeździć na poprawki jak coś się sypie ?

---

Wiesz z tym małym spalaniem to zależy jak kumaci monterzy ;] Ale szczerze dla mało ogarniętego montera BRC jest lepszym rozwiązanie, bo tu dużo zrobi za niego sterownik a w LandiRenzo jak by zobaczył tabelki korekt, same cyferki i zero obrazowych "map" to szybciej by kabel odpiął niż podłączył do instalacji ;] Druga sprawa że przy odrobinie chęci w BRC sam pogrzebiesz i przestawisz co Ci nie pasuje a w Landi już jak pisałem nie.

Bierz BRC. Mam taka instalacje u siebie od 10 tys km i zero problemów.

Dobra Panowie, ja się tu zastanawiam, a co miesiąc 2kkm lekko pęka ...
Jutro odstawiam Bellę do gazownika autoryzowanego przez Czakram na montaż BRC 24 Sequent za 2.800,00 PLN.
Jeszcze raz dzięki.

Pzdr.

Jestem winny garść informacji.
Alfa zagazowana jakieś 2kkm temu (BRC Sequent 24).
Wszystko działa sprawnie, na zimnym silniku to nawet jest lepiej niż było ;)
Koszt przejechania 100km w cyklu mieszanym <18 PLN.

Pzdr.

Witam . będę zakładał gas do mojej Alfy - 1.4 ts 16V i powiedzcie mi jaki wybrać ;) mam do wyboru lovato i brc. ale nie wiem jakie podzespoły . co polecacie na chwile obecną ? bo mi gościu powiedział że lovato się bardziej opłaca bo jest jeden "pieron" czy brc czy lovato ale lovato jest tańsza . możecie mi coś doradzić ? ;)

Cytat:

---

Napisał TheRomanist

Witam . będę zakładał gas do mojej Alfy - 1.4 ts 16V i powiedzcie mi jaki wybrać ;) mam do wyboru lovato i brc. ale nie wiem jakie podzespoły . co polecacie na chwile obecną ? bo mi gościu powiedział że lovato się bardziej opłaca bo jest jeden "pieron" czy brc czy lovato ale lovato jest tańsza . możecie mi coś doradzić ? ;)

---

Moja 146 1.4 TS zagazowana prawie 3,5 roku temu na BRC Sequent 24 do dziś śmiga idealnie.
Raz na jakiś czas trzeba ją wyregulować, zmienić filtr i tyle.
Polecam jak nic, najistotniejsza rzecz - starannie wybrać gazownika! To klucz do sukcesu :)

Cytat:

---

Napisał sn00p

Moja 146 1.4 TS zagazowana prawie 3,5 roku temu na BRC Sequent 24 do dziś śmiga idealnie.
Raz na jakiś czas trzeba ją wyregulować, zmienić filtr i tyle.
Polecam jak nic, najistotniejsza rzecz - starannie wybrać gazownika! To klucz do sukcesu :)

---

A mógłbyś mi napisać jakie masz podzespoły w instalacji ?
Proszę też inne osoby o wypowiedź :)

Cytat:

---

Napisał TheRomanist

A mógłbyś mi napisać jakie masz podzespoły w instalacji ?
Proszę też inne osoby o wypowiedź :)

---

BRC ma gotowe zestawy, u mnie to właśnie "BRC 24 Sequent".
Poczytaj Sobie tutaj: http://www.motronic.pl/index.php?idd=5
Nie zastanawiaj Się, tylko dobrego gazownika szukaj! :)

mimo Twojej sympatii do brc zdecyduje się chyba na lovato , ponieważ rozmawiałem z gościem który będzie mi to robił i zdecydowanie poleca lovato ponieważ części do brc w razie jakiejś awarii po zakończeniu gwarancji są drogie. byłbym wdzięczny gdyby się ktoś jeszcze wypowiedział na temat instalacji lovato w swojej Alfie :) pozdrawiam :)