Pare pytań do speców od LPG.

Witam. Potrzeba mi pomocy przy moim LPG. (stag/skorpion/waltek) 2.0 TS
Przez dłuższy okres jeździłem na źle wyregulowanej mapie, i teraz czas wtrysku PB na jałowym wynosi 3,6-3,9 i w ogóle bella na benzynie słabo się zbiera. Czy to możliwe, że adaptacja PB tak sie rozjechała? Jeżeli tak czy jazda na samym PB naprawi sytuację i po jakim czasie/dystansie? A może wystarczy dobrze wyrególowac mapę. Gaziarz, u którego wczoraj byłem stwierdził, że mieszanka LPG była za uboga i dlatego PB sie wydłużyło. Ale dlaczego na LPG lambda waha się od 0,4 do 0,9 na na PB pracuje w całym zakresie? Spalanie wynosi na trasie przy pieszczenie pedału gazu 10l natomiast przy normalnej jeździe na trasie 12l wydaje mi się, że to kiepski wynik. I jeszcze pytanie czy jak skrócę wężyki od wtryskiwaczy do kolektora to czy muszę robic autokalibracje?

Każda ingerencja w mechanikę LPG w tym i skrócenie wężyków to strojenie instalacji od nowa. Co do rozjechanej adaptacji PB, reset parametrów, nauka na PB i dopiero regulacja LPG pod "świeży" sterownik PB. Co do spalania wsadź zamiast Valteka wtryskiwacz LPG a nie coś co go tylko udaje to i spalanie spadnie.

Zrobiłem adaptację PB i czas spadł do 3,3ms więc chyba wtryskiwacze PB nie są jeszcze w tak złej kondycji. Pozostaje jeszcze regulacja LPG. Czy mogę śmiało kalibrowac i ustawiac mape samemu jeżeli wiem, że mapy mają się pokrywac, czy lepiej oddac do gaziarza?

Cytat:

---

Napisał dududs

Zrobiłem adaptację PB i czas spadł do 3,3ms więc chyba wtryskiwacze PB nie są jeszcze w tak złej kondycji. Pozostaje jeszcze regulacja LPG. Czy mogę śmiało kalibrowac i ustawiac mape samemu jeżeli wiem, że mapy mają się pokrywac, czy lepiej oddac do gaziarza?

---

Słuchaj Twoja ingerencja w ustawienia pozostawi zapis/informacje w sterowniku i na tej podstawie gaziarz będzie mógł anulować Ci gwarancję, więc uważaj i pomyśl z kim masz do czynienia, czy nie będzie robił problemów.

Co do regulacji przez Ciebie, jesteś w stanie to zrobić, poczytaj instrukcję STAGa odnośnie regulacji, ewentualnie pytaj, powiem co i jak jeśli będą niejasności.

Witam. Po małych próbach udało ustawic mi się takie cos. Pytanie czy tak może zostac, czy jeszcze coś poprubowac. Przy mocnym bucie wywala mi błąd o wtryskiwaczach ale wiem, że to ich wina. Autko śmiga fajnie. Jak zielona linia jest pod niebieską to jest za bogato czy za ubogo?? Wtedy muszę mnożnik obniżyc czy podnieśc, bo bawiąc się w pewnym momencie zgłupiałem. Pośmigam troszkę i pozbieram więcej punktów gazowych. http://img717.imageshack.us/img717/3235/beztytuugg.png

http://img38.imageshack.us/img38/9161/beztytuumbo.png

Plik OSC zapisany z jazdy proszę, to Ci powiem dokładnie dlaczego się zapętla wtrysk i co z tym zrobić, generalnie dysze skalibrowane rozmiarowo dobrze do tego silnika raczej patrząc na mnożnik, na 90% klęka mocno ciśnienie z reduktora, zapętlanie to nie wina wtryskiwaczy Ale jak mówiłem plik osc z jazdy podeślij, ma zawierać jazdę na LPG ze średnimi obciążaniami i pare razy przeciągnięcie auta do odcinki na 3 i 4 biegu.

Jak zielona pod niebieską za ubogo na LPG, na odwrót za bogato, żeby wzbogacić [jeśli mapa LPG poniżej PB] podnosisz mnożnik do góry.

W środę będę miał laptopa to nagram osc. Dzięki bardzo

Niestety pliki tylko na postoju krótkie bo brak prądu w laptopie. Jutro wrzucę coś lepszego.
http://rapidshare.com/files/404130756/osc3.osc.html
http://rapidshare.com/files/404132556/osc5.osc.html
http://rapidshare.com/files/404132636/osc6.osc.html
Można coś z tego rozpoznac??
Zakładka odchyłki służy tylko do podglądu czy również do korekcji, w taki sam sposób jak w mapie??

Cytat:

---

Napisał dududs

Zakładka odchyłki służy tylko do podglądu czy również do korekcji, w taki sam sposób jak w mapie??

---

Podglądu, pokazuje wprost % ile w danym zakresie czasów wtrysku masz za bogatą lub za ubogą mieszankę.

Z plików na postoju nic się nie dowiesz, trzeba z jazdy, z przeciągnięciem auta po obrotach aż do "odcinki" na 3 i 4 biegu na LPG.

Jedyne co Ci moge z tych plików powiedzieć:
- w pkt wolnych obrotów zmniejsz mnożnik, masz trochę za wysoki i sterownik PB skraca czas wtrysku z nominalnego 3,5ms na 3,3ms, więc ciutkę mnożnik w tym miejscu w dół.

http://rapidshare.com/files/404911220/oscmax123.osc

Jest od 1-go do 3-go biegu i jeszczę troszkę niestety nie mam w pobliźu żadnej odpowiedniej drogi. Wiem że mam do dupy wtryskiwacze ale czy to ich wina, że przy max bucie ustawiam mieszankę tak aby sąda pokazywała tak samo na gazie jak i benzynie a auto gorzej się zbiera, a jak troszkę dam bardziej ubogo to lepiej idzie??

Przy wymianie reduktora na skorpiona z alaski kumpel polecił mi spiłowac taki czpien wchodzacy do reduktora nie wiem jak to się nazywa ale tłumaczył, że to wada konstrukcyjna czy jakoś tak, może to jest wina, że cisnienie klęka albo za mało spiłowałem??

I jeszcze jeden filmik z jazdy.
http://rapidshare.com/files/40491344...ozniknisko.osc

Od 9 do 17ms masz przelane na LPG, ujmij mu troszkę mnożnikiem w tym zakresie. Co do trzpienia w scorpionie, najlepiej wyrzucić wbudowany zawór z reduktora i dać zewnętrzny co nie zmienia jednak sprawy że masz za duże spadki, jak na 3jce poniżej 5000rpm przysiada już o ok. 0,2bar to kicha. Tylko teraz jedno, nie koniecznie to wina reduktora musi być, może być mało wydajny wielozawór w butli, zagięta miedź gdzieś na aucie, przycinający się zawór w reduktorze, więc masz pole do popisu.

Grzesiek nurtuje mnie jeszcze jedna sprawa, a mianowicie sonda powinna oscylowac cały czas ale np. jadę na 3ce 100km/h i pedał w podłogę to sonda dalej powinna oscylować czy zatrzymać się na wartości w moim przypadku lambda = 1,08? Pytam się bo gdy ustawiam gaz to na benzynie staje na 1,14(mowa tu cały czas o przyspieszaniu pod pełnym obciążeniem) i nie wiem czy jest oki cz znów PB się rozjechało?

I jeszcze przy okazji da się zrobić samemu interfejs do staga?? Szukałem na necie ale nie znalazłem :(

Najlepiej to kupić interfejs od np viaken'a z kablem do STAGa, koszt nie duży.
Jezeli chcesz sam zrobić to:
http://img823.imageshack.us/img823/8...wtyczki.th.jpg

i do tego dorobić wtyk (wyprowadzenia znajdziesz w necie)
Układ powyżej działa na pewno bo łączyłem się nim z Voila+ i STAG300 bez problemu.
Teraz zakupiem gotowy interfejs i wtyczki bo nie chciało mi się już bawić w lutowanie itp.

Cytat:

---

Napisał devon58

Najlepiej to kupić interfejs od np viaken'a z kablem do STAGa, koszt nie duży.
Jezeli chcesz sam zrobić to:
http://www.forum.alfaholicy.org/

i do tego dorobić wtyk (wyprowadzenia znajdziesz w necie)
Układ powyżej działa na pewno bo łączyłem się nim z Voila+ i STAG300 bez problemu.
Teraz zakupiem gotowy interfejs i wtyczki bo nie chciało mi się już bawić w lutowanie itp.

---

Właśnie o te wyprowadzenie mi chodzi. Myślę, że nasz znawca od LPG wie i wszystko wytłumaczy co i jak. Pozdrawiam

Cytat:

---

Napisał dududs

jeszcze przy okazji da się zrobić samemu interfejs do staga?? Szukałem na necie ale nie znalazłem

---

Coś słabo szukałeś ten schemacik jest już u nas w dziale lpg dłuższy czas

Cytat:

---

Napisał piotriix

Coś słabo szukałeś ten schemacik jest już u nas w dziale lpg dłuższy czas

---

To pomóż koledze, który nie umie znaleść :D:P

http://obrazki.elektroda.net/94_1243622820.jpg

A najlepiej to jak se miernikiem dodatkowo sprawdzisz we wtyku gdzie masz napięcie a pozostałe dwa to będą linie K i L

Co do kabla, nie opłaca się robić, najtaniej kupić ten kabel => http://allegro.pl/item1165013781_usb...0_x640_po.html

Obciąć wtyczkę, kabelki niebieski, biały i czarny te nas interesują, +12V przy kablach USB nie musi być używane we wtyczce. Wtyczka pasuje z sondy 4-ro przewodowej z Alfy ;] lub do kupienia w TME.

Złącze złącze: AMP seria Superseal 1.5 - 4 piny

http://www.tme.eu/pl/katalog/?art=AMP-0-0282105-1
http://www.tme.eu/pl/katalog/?art=AMP-0-0183024-1
http://www.tme.eu/pl/katalog/?art=AMP-0-0183024-1

Cytat:

---

Napisał dududs

To pomóż koledze, który nie umie znaleść

---

http://www.forum.alfaholicy.org/show...6&postcount=13
Ten kolega już Ci pomógł
Szczerze to kupiłbym gotowca ale sam schemat pinów czasem się przydaje

---------- Post dodany o godzinie 20:58 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 20:55 ----------

Cytat:

---

Napisał GrzesiekK.

Obciąć wtyczkę, kabelki niebieski, biały i czarny te nas interesują, +12V przy kablach USB nie musi być używane we wtyczce.

---

To co pisze Grześ jest ważne bo pozostawienie tego kabelka czesto skutkuje brakiem połączenia.Czyli wywalamy te 12v.

---------- Post dodany o godzinie 21:05 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 20:58 ----------

W brew pozorom w tym dziale jest ogrom wiedzy na temat lpg .Praktycznie do każdej alfy znajdziesz pełny opis co i jak.
Wielu naszych userów / Grześ napewno przoduje/ pomaga ile się da i na ile mają wiedzę.
Irytujace jest jak nowym userom niechce się poszukać tylko zadaję kolejne bardzo podobne pytania.
Dlatego zachęcam do czytania działu lpg

Cytat:

---

Napisał dududs

Grzesiek nurtuje mnie jeszcze jedna sprawa, a mianowicie sonda powinna oscylowac cały czas ale np. jadę na 3ce 100km/h i pedał w podłogę to sonda dalej powinna oscylować czy zatrzymać się na wartości w moim przypadku lambda = 1,08? Pytam się bo gdy ustawiam gaz to na benzynie staje na 1,14(mowa tu cały czas o przyspieszaniu pod pełnym obciążeniem) i nie wiem czy jest oki cz znów PB się rozjechało?

---

Dzięki za pomoc z interfejsem, a co z tym pytaniem:)

Przy pełnym obciażeniu powinna stać na bogato

jezeli chodzi o staga to optymalne cisnienie dla niego to 1,2 bara . poza tym widze ze masz program 6.0. wgraj nowszy w ktorym masz korekty od obrotow i obciążęnia . przy valtkach ustaw odcinanie dotrysków na 1.9 m/s . wtedy mozesz cos próbować .

Cytat:

---

Napisał uzi4you@interia

jezeli chodzi o staga to optymalne cisnienie dla niego to 1,2 bara .

---

No nie bardzo, proszę ludzi w błąd nie wprowadzać. Ciśnienie dobiera się nie pod sterownik a pod wtryski jakie masz na aucie, jedne i przy 1,5bar działają prawidłowo a inne jak np. Valteki już nie i przy nich należy dążyć aby ciśnienie nie było większe jak 1.1bar, zwyczajowo przyjęło się tanie wtryskiwacze puszczać na 1.0bar wtedy najmniej problemów z nimi. Inna sprawa dobór ciśnienia względem użytego reduktora, każdy reduktor ma ciśnienie na którym pracuje najstabilniej i generuje najmniejsze spadki ciśnienie. Nie można uogólnić sprawy w ten sposób który podałeś.

w tym momencie mówimy o stagu z valtkiem . nie mówiłem ze wszystkie . np red. zawoli - cięzko wyciagnac z niego wiecej niz 1.2 bara . jakosc dzialania instalacji gazowych zalezy od tego co umie montazysta . dlatego ze kazde auto jest indywidualne . jedne np.japonczyki potrzebuja szybkich korekt . i tu w wiekszosci instalacji pomaga nizsze cisnienie. ale instalacje ktore zakladasz sa w kompletach i musisz sobie radzic z tym co masz . obsługuje od lat chyba z 80% instalacji i kazda jaka by nie byla musisz dopasowac do samochodu czy to cisnieniem , korektami ,srednicami dysz czy w przypadku np. valtka kalibracja listwy . widze ze zajmujesz sie gazem wiec nie musimy sie spierac o ogolne zasady . ludzie zglaszaja sie tu z problemami i jak to z poblemami bywa nie ma jednej przyczyny . gdyby bylo nas tu pieciu to kazdy by cos znalazl . a gosc z problemem moze to sprawdzic i kto wie moze znajdzie ..