Printable View
niedlugo czeka mnie wymiana sprzegla(zaczelo slizgac) zastanawiam sie czy od razu przy dosc powaznej operacji jaka jest zdjecie skrzyni nie wymienic takze kola dwumasowego? moja Alfina ma przebieg dopiero 135 tys wiec nie wiem co myslicie i stad moje pytanie: czy jest jakis dobry sposob na ocene stanu kola dwumasowego po jego wyjeciu???
czy profilaktycznie wymienic tez simmering na wale i uszczelnienia mech roznicowego???
z tego co wiem... to trzeba sprawdzi na nim "luzy"
jak sie rusza bezwladnie to ponoc do wymiany :)
a nalezy to zrobic jak jest zamontowane czy trzeba je wyjac?
możesz to sprawdzić bez ściągania dwu masa. trzeba tylko docisk ściągnąć
aha dzieki mam nadzieje ze moj mechanik sobie z tym poradzi mimo ze nie specjalizuje sie w naprawianu Alf, ale w koncu dwumasy sa nie tylko w alfach.
a wie ktos na ile jest jej zywot przewidziany? bo najczesciej slyszalem ze na 3 wymiane sprzegla trzeba tez wyminic dwumase.
3ci przypadek ktory widze..
wszystkie maja nakrecone 220 - 250 000 km
nie rozumiem twojego postu?
chodzi ci ze dwumasy sypia sie przy takim przebiegu?
aha chodzi ci ze mam za maly przebieg? nie wiem auto sprowadzone ze szwajcarii, jestem 1 wlascicielem, przebieg byl sprawdzany w ASO i sie zgadza, ale wedlug specow od tych spraw z forum da sie to zrobic. Kuzyn ma taka sama alfe z salonu z przebiegiem 150 tys, porownywalismy i tez bylo podobnie, podwozie wyglada jak nowe, ale wiem ze wszystko da sie zrobic, pytanie czy ja akurat trafilem na takiego ktoremu chcialo sie z tym bawic.
z reszta uwazam ze 135 tyz na 5lat to i tak duzy przebieg, wychodzi 27000 rocznie jak dla mnie to duzo, choc wiem tez ze na zachodzie dojazdy do pracy rzedu 100km w jedna strone to normalka;)
jak nie trzęsie ci silnikiem przy ruszaniu to nie ma obaw.
a czy ktos z was wymienial juz samo sprzeglo i nie mial pozniej problemow? tj. nie zrzucal za miesiac znow skrzyni bo trzeba bylo wymienic dwumase?
bo jeden znajomy mi caly czas nawija ze jak wsadze nowe sprzeglo to ono zaraz ten stary dwumas rozniesie. Dodam ze to nie moj pierwszy diesel choc zaawansowaniem o wieki przewyzsza poprzedni i wiem jak eksploatowac go zeby nie skracac jego zywotnosci.
Mam takie pytanie czy są jakieś inne oznaki zużycia koła dwumasowego oprócz tego że drga na wolnych i tym podobne.Pytam bo u mnie coś dzwoni w tamtych okolicach na wolnych obrotach tak jakby jakieś łożysko miało luzy(metaliczne dzwonienie).Wymieniałem sprzęgło a dwumasa nie miała jakiś luzów.Przed wymianą myślałem że to sprzegło tak hałasuje,po wymianie już tego cały czas nie słychać ale czasami jeszcze dzwoni.
Dwumas raczej nie dzwoni, może któreś łożysko w skrzyni biegów ?Cytat:
Napisał rafal_n5
Sprawdz czy na wciśniętym sprzęgle przestaje hałasować.
Też mi się tak wydaje że dwumas nie dzwoni,ale wcześniej nigdy nie miałem do czynienia z takimi kołami,tym bardziej że nie ma jakiś drgan przy wyłączaniu silnika,ruszaniu czy nawet gaszeniu.Po wciśnięciu sprzęgła nic nie ustaje.Przed wymianą sprzęgła było to słychać niemal ciągle.Teraz czasami na chwilę przestaje ale zaraz znów wraca ten dzwięk.Przed wymianą sprzęgła mechanik z serwisu mówił że to sprzęgło i może się zaraz rozsypać,a po wymianie mówi że to dwumasCytat:
Napisał QBA
a nie chodzi ci o taki dzwiek "chechłania" jak wbijasz np. drugi bieg i puszczasz sprzeglo?
dwumas wymienia się razem ze sprzęgłem jako całość. to tak jak z pompom wody.jakiś pan wiechu może twierdzić inaczej ale dwumas itak nie przeżyje dwóch sprzęgieł, tak więc lepiej wymienić, z druhiej strony jak jest w super stanie to biorąc pod uwagę cenę nowego dwumasa to zastanowiłbym się nad zostawieniem starego dobrego. są przecierz przyżądy do oceny stanu technicznego kół dwumasowych.
znajomy mechanik twierdzi, że jak dzwoni podczas gaszenia i zapalania, drży pedał sprzęgła, słychać takie cykanie ( pukanie ) podczas wciskania pedału sprzęgła i puszczania to dwumasa.. ale ile w tym prawdy?
te dźwięki nie są należne od naciskania i puszczania sprzęgła-nic nie cyka ani nie puka.Podczas gaszenia i odpalania też się nic nie dzieje.to słychać tylko na wolnych obrotach.
Jutro sprawdzę czy te dźwięki dochodzą właśnie w okolicach dwumasu.
Kolego bennyhill4 pewnie i masz rację ale ja robię rocznie 15tyś km i jeżeli dwumas byłby Ok to starczył by mi jeszcze na kilka lat tym bardziej że troszkę kosztuje a ostatnio z kasą mnie trochę przycisło.
ja zaryzykowalem, wymienilem sprzeglo bez dwumasy bo szarpalismy z mechanikiem i porownywalismy z nowym i mialo odrobine wiecej luzu, jak dlugo na tym pojezdze czas pokaze... mam nadzieje ze jak najdluzej;)
A czasem nie od urządzeń pomocniczych, może jednak warto zrzucić pasek i przekonać się? Może jakaś rurka obija o coś i dzwoni na wolnych obrotach jak dostanie wibracji?
Ale jak wciskasz sprzęgło to wałek sprzęgłowy w skrzyni nie koniecznie przestaje się kręcić, trzymaj sprzęgło, wbij bieg i wtedy posłuchaj, przy wrzuconym biegu wałek napewno stoji.Cytat:
Napisał rafal_n5
[/COLOR]w dwumasach pada łożyskowanie między kołami masowymi kture jest wykonane z tworzywa, oraz powierzchnie cierne między nimi. łatwo iszkodzić je podczas montażu, gdy wałek sprzęgłowy nie chce wejść i wpychamy na siłe. przestrzeń między kołami masowymi jest wypelniona smarem na bazie silikonu, ktury traci swoje właściwości smarne gdy się przegrzeje. a przegżać go można jeżdżąc na pułsprzęgle bąć przy ruszaniu bardzo powoli puszczając sprzegło.
co do oseny to wcześniej pisałem:
-zużyty dwumas- jak otwożysz drzwi na max i przy gaszeniu albo odpalaniu bedą chciały "wylecieć z zawiasów" a do tego jednocześnie będzie słychać stuki to dwumas jest zużyty. powiedział mi to inżynier, przedstawiciel firmy ktura produkuje sprzęgła, więc te słowa są raczej niepodważalne. oczywiście mogą występować inne objawy ale nie tak jednoznaczne
-jak już rozebrałeś sprzęgło i na powierzchni styku z tarczą są fioletowe, niebieskie, czerwone przebarwienia to nawet jeśli nie ma luzów to koło dwumasowe jest do wyrzucenia bo świadczą one o przegżaniu, smar sie roztopil i błyskawicznie łożysko ch.. strzeli.
nie radze zaspawywać ze sobą kół masowych!!! bo slyszalem o takich przypadkach. jak tak zrobisz to nie ma zadnego tlumienia drgań skrętnych i skrzynia bedzie głośno pracować i baaaardzo szybko koła zębate szlak trafi.
uzupełnienie:
-"powyższy" inżynier powiedział również że nawet ocena luzów precyzyjnymi przyżądami nie jest do konca jednoznaczna. a producenci, serwisy nie chcąc brac na siebie odpowiedzialności za zaniechanie wymiany i związane z tym puzniejsze uszkodzenia skrzyni radzą wymieniać każdorazowo przy wymianie sprzęgła (lub co ileś tys. km)
pewnie tyle to wam pomoże co namiesza w głowach, ale taka jest moja wiedza na ten temat, chyba ze o czyms zapomniałem ale jak se przypomne to dopisze. i sory za ortografie
sprawa się trochę wyjaśniła ewidentnie te dźwięki pochodzą z okolic dwumasu-sprzęgła ,przynajmniej na razie nadwozie nie drga,ale jak się przysłucha to podczas ruszania ten dźwięk słychać bardziej.Także czeka mnie wymiana koła,ale to raczej już na wiosnę chyba że się wcześniej rozleci
Podepnę się pod temat. Od jakiegoś czasu zauważyłem, że przy wbitej jedynce i zaciągniętym ręcznym przy "szarpnięciu" sprzęgłem słychać takie stuknięcie. To samo słychać przy zdjętym kole na biegu jak się rusza piastą. Przy jeździe też to słychać po puszczeniu sprzęgła przy zmianie biegu. Mogą to być objawy dwumasy? Mój silnik 1.9 JTD 150KM.
Nie znam się ale według mnie jeśli to byłby dwumas szarpanie byłoby ciągłe, a pojedyncze stuknięcie co opisujesz to raczej luz na przeniesieniu napędu (przeguby, półosie?).Cytat:
Napisał x69xxx69x
No właśnie, samochód nie szarpie, płynnie przyspiesza, przy gaszeniu ładnie gaśnie bez stuków, dlatego piszę tutaj. Mam nadzieję ,że to przegub.
Nie wiem czy w dobrą stronę idę...:) Przy hamowani (gwałtowniejszym) też słychać ten stuk? Czy tylko jak operujesz sprzęgłem i skrzynią?Cytat:
Napisał x69xxx69x
Nie przy hamowaniu gwałtownym wydaje mi się ,że jest cicho. Przy gwałtownym wciśnięciu i puszczeniu gazu też cisza. Tylko przy puszczeniu sprzęgła, jak puszczam sprzęgło podczas jazdy bardzo płynnie to cisza.
Jeżeli natomiast słyszał by taki stuk, co co w tedy sprawdzić?Cytat:
Napisał Ka-Ka
Wahacze.
Śruby od sanek. Takie stuknięcie jest w momencie dodania gazu/ujęciu lub wciśnięciu sprzęgła i gwałtownym hamowaniu. W zależności jak mocno poluzowana tak mocno słychać puknięcie u mnie na początku była tak jakbym mocno o fotel się oparł. Później drogi 3-miasta doprowadziły do "stukania totalnego"(Śruba była poluzowana tylko/aż o pół obrotu)Cytat:
Napisał majster
Ale jak kolega mówi, że raczej przy mieszaniu skrzynią i w przypadku lekkiego puszczenia sprzęgła tego nie słychać to raczej nie to:) Dla pewności można sprawdzić 15min roboty.
U mnie tez bylo slychac takie stukniecie, nawet bez zacisnietego recznego, ale przy ruszaniu - parkowaniu, jak tylko puszczalem sprzeglo powoli i auto zaczynalo sie toczyc. Podczas jazdy przy zmianie biegu po puszczeniu sprzegla rowniez. Potem doszlo skrzypienie - trzeszczenie przy powolnym ruszaniu. Po wymianie kompletnego sprzegla i dwumasy wszystko sie uspokoilo, wiec kolego nie chce byc zlym prorokiem ale obstawialbym dwumase u Ciebie. Moj silnik 1.9 JTD 16V 140km.Cytat:
Napisał x69xxx69x
Aha, dodaję: przy jeździe, po gwałtownym dodaniu gazu i puszczeniu również cisza. Kurde, trzeba zacząć odkładać
uszkodzony dwumas przy gaszeniu czuć mocne telepanie budy i metaliczny dźwięk z okolić skrzyni. tak samo jadąc powoli i wciskając gwałtownie gaz jeżeli słychać niepokojące drgania pukania z okolic silnika to też uszkodzony dwumas.
Najszybciej pada w użytkowaniu typowo miejskim.
zaspawanie koła dwu masowego niesie za sobą rozwalenie panewek wału korbowego oraz skrzyni biegów.w przypadku kilku pojazdów z francji istnieje także możliwość zastosowania sprzęgła bez koła dwu masowego na standardowej tarczy z elementami tłumiącymi
Telepania nie ma przy gaszeniu. Żadnego drgania przy gwałtownym przyspieszaniu i jadąc powoli...
Byłem na wymianie oleju i kazałem posłuchać. Mechanik twierdzi ,że to nie dwumas. Są luzy na krzyżaku z lewej strony i podobno stąd te stuki przy puszczaniu sprzęgła i gwałtownym wciśnięciu gazu. Dodatkowo na zimnym silniku słychać grzechotanie ciche. Nie metaliczne stuki tylko stuki podobne jak przy np: poluzowanym metalowym uchwycie od kabla który brzęczy od wibracji. Po wciśnięciu sprzęgła dźwięk cichnie.
moja Alfa miała 303 000km jak sprzedawałem- dwumas był oryginalny w idealnym stanie a sprawdziłem go poniewaz wymieniałem sprzęgło. Teraz Alfeta u nowego własciciela ma 340 000 i dwumas nadal w znakomitej kondycji. Jak jeździłem spokojnie bez palenia gumy na 1 biegu to fiatowskiej dwumasie nic nie bedzie- to nie Volkswagen gdzie na dwumasie sie jezdzi 150 000km i trzeba wymieniac
No nie przesadzaj i bądźmy obiektywni - sprzedawałem skode octavie 324000 nakulane i dwumas miał się dobrze.Cytat:
Napisał Lotos
pzdr
krzyzie
Wyszło szydlo z wora. Drgania przy skrecie w prawo. luzy sa na przegubie wewnetrznym. Kielich może byc trzaśnięty?