Zgasła i nie odpala. Błąd P0191 JTD

Printable View

04-10-2010, 18:37
Masa625

Zgasła i nie odpala. Błąd P0191 + P1320 JTD

Witojcie! http://www.forum.alfaholicy.org/imag...2010/06/20.jpg

Wczoraj wieczorem póżnawym moją bella odmówiła posłuszeństwa.

Jadąć w peletonie aut jako drugi wykorzystując okazję postanowiłem wyprzedzić auto poprzedzające, kierunek, redukcja do 4 gaz i auto GAŚNIE, zapalają się kontrolki oleju i akumulatora, wspomaganie pada itp itp. Dzięki B. z przeciwka nic nie jechało bo mogłbym tego posta nie pisać dziś http://www.forum.alfaholicy.org/imag...009/12/120.jpg

Zjechałem na pobocze, nie odpalałem oczywiście, zaholowałem auto pod dom i podpiąłem laptopa wykryło błąd:

P0191"Czujnik ciśnienia zbiornika zasilania (listwy) paliwa - sygnał poza zakresem/wydajność"

Poszperałem po internecie i wyszło że niby czujnik jakiś, lub pompa wtryskowa co bardziej prawdopodobne padła, ale u kolegów po zgaszeniu auta dawało radę odpalić ponownie silnik u mnie nie idzie go zapalić- rozrusznik kręci ale paliwo nie dochodzi tak jakby.
Nowy akumulator 100Ah, nowy filtr paliwa wymieniany w lipcu, tankowana od lutego 2010 tylko i wyłącznie ON VERVA, BP Ultimate, w zbiorniku było prawie połowa objętości, 2 tygodnie temu wykręcałem pompkę paliwa z baku(odłączałem dwa węże tylko i odkręciłem pompkę bez jej wyjmowania), po tym zabiegu auto normalnie paliło i jeżdziłio, dotankowane VERVA za 150 PLN. Nie wiem co robić. Oczywiście prawdopodobnie pompa wtryskowa(to chyba to samo co pompa wysokiego ćiśnienia) do wymiany.Jakiś czas temu mechanik mi mówił po tym jak zwróciłem mu uwage na to że silnik na wolnych oibrotach głośno chodzi i sie telepie może to byc wina pompy.Auto od czasu do czasu podczas jazdy poszarpywało podczas delikatnego dotykania gazu.Regulator ciśnienia namierzyłem na pompie i zamierzam go przeczyścić po południu, ale czujjnik ciśnienia paliwa na listwie nie wiem gdzie jest...Jutro jade do mechanika który zajmuje się pompapi wtryskowymi itp.. to chyba dobry pomysł, tylko jak ustrzec się naciągnięcia..
http://www.forum.alfaholicy.org/imag...009/11/287.jpg
_________________
166 2,4 JTD 1999
05-10-2010, 07:25
dawid_007_04

Stawiam na regulator ciśnienia paliwa na CR, miałem takie same objawy i pomogło wyczyszczenie. Ale obawiam się że skoro auto nie chce odpalić to jest on zepsuty koszt nowego nie jest duży 300 zł za oryginał Boscha. Jeśli chodzi o inne czujniki to ja namierzyłem jeszcze dwa, podczas czyszczenia układu paliwowego,jeden jest na filtrze paliwa a drugi zaraz koło CR niestety nie mam zdjęć i nie pamiętam od czego one były ale koszt jednego to 40 zł, a drugiego 50 zł. Wiem bo były już zamówione ale wyczyszczenie regulatora pomogło. Sprawdź jeszcze czy pompka paliwa pompuje paliwo.
05-10-2010, 19:12
Masa625

Dziś auto zaholowane do pompiarza, narazie bez oglądania obstawił jakiś urwany "tłoczek" w pompie która nie podaje wogóle paliwa Za auto Zabierze się we czwartek, ogólnie koleś mnie uspokoił bo widac że silniki diesla ma w paluszku, mówił tylko że ta moja 166 to rzadki wynalazek bardzo ale ponoć jedną 2,4 już robił.. Zobaczymy co i jak...
06-10-2010, 00:59
redek83

Cytat:

Napisał Masa625

...ale ponoć jedną 2,4 już robił.. Zobaczymy co i jak...

Powodzenia.. Będzie Ci potrzebne. Rozumiem jeśli to nagły przypadek, moja też już w nie jednym warsztacie stała ale nie możesz pozwalać żeby ktoś się na twoim aucie "uczył". Rzadko kiedy jest dobrze a w perspektywie jeszcze rzadziej tanio.
11-10-2010, 18:00
szerszeń

Cytat:

Napisał Masa625

Dziś auto zaholowane do pompiarza, narazie bez oglądania obstawił jakiś urwany "tłoczek" w pompie która nie podaje wogóle paliwa Za auto Zabierze się we czwartek, ogólnie koleś mnie uspokoił bo widac że silniki diesla ma w paluszku, mówił tylko że ta moja 166 to rzadki wynalazek bardzo ale ponoć jedną 2,4 już robił.. Zobaczymy co i jak...

Silnik na którym wzoruje się cały cywilizowany świat jest rzadkim wynalazkiem? No nie wiem...
Ale powodzenia życzę!
13-10-2010, 21:46
Masa625

Regulator ciśnienia paliwa przy pompie CR zdechł... Auto już śmiga jak trzeba:)
14-10-2010, 20:31
maniek7712

Wymieniłeś ten regulator? Napisz jeszcze jak miałeś z tym poszarpywaniem i czy miała na to wpływ temperatura. Może to pomoże rozwiązać problem u mnie z lekkim poszarpywaniem co jakiś czas.
14-10-2010, 21:07
DieselJTD

u mnie tez byl taki blad i tez auto nie chcialo palic. raz mialem nawet problemy na stacje dojechac, a mialem prwie wierc baku :P
teraz zanim wskazowka dojdzie do cwiartki tankuje i jest dobrze:D ostatnio czyscilem pompe w baku i bylo tam troche syfu. na razie boje sie zejsc ponizej tej cwiartki baku, ale kiedys trzeba:) potem zabiore sie za regulator:P duzo z tym roboty? ile czasu bede potrzebowal?
15-10-2010, 06:44
dawid_007_04

Dużo roboty nie ma, tu jest manual ja robiłem to może 1,5 h ale czyściłem praktycznie prawie cały układ paliwowy i tobie też tak radzę.

http://www.forum.alfaholicy.org/zrob...aliwa_jtd.html
15-10-2010, 20:28
Masa625

Cytat:

Napisał maniek7712

Wymieniłeś ten regulator? Napisz jeszcze jak miałeś z tym poszarpywaniem i czy miała na to wpływ temperatura. Może to pomoże rozwiązać problem u mnie z lekkim poszarpywaniem co jakiś czas.

U mnie temperatura podczas normalnej jazdy wynosi ok 75C więc chyba coś z termostatem jest nie halo. Po wymianie regulatora silnik pracuje zdecydowanie ciszej aczkolwiek poszarpywanie zniknelo jak narazie. Mało bardzo jeżdzilem autem po naprawie wiec nie zawiele ci powiem na chwile obecna o poszarpywaniu. jutro jade pojezdzic i zobacze co i jak. Ogolnie jedyne na plus co zauwazylem to to ze ciszej chodzi auto, przedtem nierownomiernie i głośno chodziłą na wolnych obrotach a teraz mimi chlodnych porankow chodzi ladnie.
PS. Regulator wymieniał mi pompiarz.
16-10-2010, 17:36
premek

Masa625 - czy nierówna i głośniejsza praca występowała tylko na zimno? U mnie jest jakby odwrotnie. Po nagrzaniu auto pracuje głośno (no bez przesady, bo 166 jest i tak super wyciszona) i nierówno. Kiedy mam mało paliwa w baku niechętnie zapala, więc wyczyszczę regulator.
Długo trwa taka operacja?
16-10-2010, 20:08
DieselJTD

mnie ktos pisal ze ok 1,5 h:)
16-10-2010, 20:12
Matt21

Jak masz sprawne ręce to pół godziny do max jednej. A ma ktoś nr katalogowy tego zaworu dla 2.4 JTD CF3 ?? Czy dla każdej wersji są identyczne?
16-10-2010, 20:19
Masa625

Alfa dziś znowu zgasła!!! Te same objawy co przedtem.
Wg łapciucha u którego naprawiałęm auto wymieniał on cały regulator na "nowy oryginał" I nie chce mi się w to już wierzyć. Jutro będę oglądał tą jego partanine i podłącze komputer, podejrzewam że wsadził jakieś gów..o ze szrotu i skasował jak za nowe. Jutro za dnia na spokojnie zobacze co i jak. Koleś będzie jechany ostro coś czuje...
17-10-2010, 10:49
marianek24

kolego ja tez miałem taki przypadek,dwa razy regulator kupiłem, bo to miało byc niby to, a okazała się pompa wtryskowa..
tłoczki były wywalone ,za remont zapłaciłem 500zł i teraz nie gaśnie już 2miesiące..za parę tygodni jadę na przegląd do pompiarza
17-10-2010, 11:19
premek

500 zł to jeszcze nie tragiczna cena. Trochę mnie pocieszyłeś, bo jeśli moje problemy to pompa to obawiałem się znowu wydatku na poziomie 2-3 tys. zł
17-10-2010, 13:31
Masa625

Wczoraj zgasła na 3 biegu- wyglądało to tak jakbym ją "zadusił" i już nie odpaliłą.
Rano podłączona do kompa- 2 błędy- P0191-ćiśnienie na listwie CR doszedł P0101-mass airflow. Zaciągnieta znowu na sznurku do pompiarza. Powiedziałem mu o tych tłoczkach a on odpowiedział że to raczej nie to "bo ona przecież jeżdziłą dwa dni" i nie zgasła, gdyby tłoczki to ponoć wogóle by nie odpaliła po pierwszym zgaśnieciu.. Ma dzwonić w poniedziałek.

20-10-2010
Alfa huczy i śmiga jak blyskawica- regulator cisnienia+ pompka w baku wymienione... W przyszłości pompa do regeneracji na bank... Pozdro i dzieki za pomoc!!!
19-10-2010, 18:21
Masa625

HIT!
Dzis mechaniczek namierzyl ponoc spalona pompke elektryczna w zbiorniku paliwa...
chce mnei skasowac na 200 zeta... Rozumiem ze ma mi wydac ta ponoc zepsuta pompke jak bede odbierac auto...
Ciekawe czy to bedzie to...
19-10-2010, 19:09
dawid_007_04

Dziwne, mogłeś sam sprawdzić czy to pompa paliwa, słychać ją po włączeniu zapłonu i można by było ją na krótko sprawdzić. Jak będziesz odbierał samochód to poproś o starą i sprawdź ją. Można to też było sprawdzić odpinając wężyk wyjścia paliwa z filtru włączyć zapłon i zobaczyć czy pompuje.
19-10-2010, 21:02
Masa625

Hej dawid:)

Pierwszym razem jak alfa padła sprawdzałem z bracholem pompkę i podawałą paliwo- tzn słychać było po przekręceniu kluczyka jak pracuje(brachol lezal w bagazniku o nasluchiwal:D), po ostatnim ekscesie zauwazylem ze na 5 przekrecen kluczyka 2 razy bylo slychac glosne "buczenie" trwajace ok 1 sekundy wychodzace z tylu auta(nigdy tego nie bylo przedtem), pozatym po 2 padnieciu mojej slicznotki po przekreceniu kluczyka nic nie bylo slychac... Byc moze te dwie usterki sie nalozyly na siebei w ktorkim czasie?...Od momentu zakupu auta wskaznik pokazywal zly poziom paliwa-byl zawieszony i swiecila sie rezerwa... Mam mieszane uczucia powiem Ci szczerze aczkolwiek mam nadzieje że to moze byc to...
31-10-2010, 15:45
Masa625

Moja radość nie trwała jednak długo koledzy:(:(

Samochód do wczoraj chodził prawidłowo- był co prawda słabszy i spalanie wzrosło o 1,5 l przy bardzo spokojnej jezdzie ale nie o tym...

Otóż zjeżdzając z ronda po wrzuceniu 4 biegu alfa zgasła, zjechałem na pobocze przekręcam kluczyk i alfa odpala. Dojeżdzam do domu podłaczam kompa i wyskakuje błąd P1320 i P0191(błędy P1320 nie było przed wymianą regulatora ciśnienia i pompki w baku).
Błędy kasuje i jadę do miasta, w drodze powrotnej samochód gaśnie ponownie- zjeżdzam na parking odłączam akumulator i auto odpala.
Na biegu jałowym wciskam gaz do podłogi i przy obrotach ok 3000 samochód gaśnie(po wciśnieciu gazu w podłoge obroty jakoś tak mało "energicznie" wzrastały), Potem już samochód gaśnie jeszcze ze 2 razy w krótkim odstępie czasu i świadomy tego że do domu już nie dojadę o włąsnych siłach wzywam mojego niezawodnego ojca ze swoim ducato...
Czekając na "holownik" samochód chodzi sobie na biegu jałowym jakiś czas po czym gaśnie i już nie daje rady go uruchomić. Pompka paliwa w baku pracuje, dolałęm 10l paliwa z kanistru, paliwo do filtra dochodzi ale z pompy CR już nie wychodzi. Po odkręceniu wężyka od wtrysku nić z niego nie leci podczas próby rozruchu, samochód normalnie kręci ale nie chce załapać.
Błędy to P0191 oraz P1320...
Nie wiem czujnik położenia wału poszedł? czy może jeszcze coś...
Żałuję tylko tego że auto zaprowadziłęm do tego j..go łapciucha.
Zdecydowanie odradzam =Diesel serwis Osiecza koło konina.
31-10-2010, 21:48
dawid_007_04

P0191 Czujnik ciśnienia zbiornika zasilania (listwy) paliwa - sygnał poza zakresem/wydajność.
01-11-2010, 00:22
sołtys

ja miałem ten sam problem. Nie pomogła wymiana regulatora ani czujnika. U mnie komputer odcinał zasilanie pompy paliwa w zbiorniku. Dorobienie nowego zasilania załatwiło sprawę. W drugim podobnym przypadku przytykał się zaworek w koszu pompy paliwa w zbiorniku i pompka zaciagała powietrze. Czujnik cisnienia paliwa widząc słabe ciśnienia odcina wtryski i gasi silnik. Sprawdź czy na powrocie do zbiornika wraca czyste paliwo czy z powietrzem. Najlepiej załóż przezroczysty przewód na króciec powrotu i zobacz jakie paliwo wraca. Współczuję naprawdę. Mnie mój diesel dawal po jajach ponad w3 tyg dopuki nie obczaiłem co nie gra
01-11-2010, 12:23
Masa625

Ten P1320 nie daje mi spokoju. Wg tego co wyczytałem to raczej czujnik hala przy wałku rozrządu- P1320 błąd synchronizacji wałka rozrządu do wału korbowodowego. Samochód ma juz 11 lat i raczej mnie nei dziwi że zaczyna się sypać- najgorsze jest to że straciłemd do niego zaufanie. dobrze że nie wyjechałem w jakas trasę 500km:(
01-11-2010, 13:00
dawid_007_04

To, że samochód ma 11 lat wcale nie oznacza że ma się sypać. Też miałem przygody ze swoją Alfą i trwało to kilka tygodni ale jak już obczaiłem co jest co to w miarę możliwości sam wszystko naprawiam, bo znaleźć godnego zaufania mechanika jest praktycznie nie realne. Uporałem się ze wszystkim sam i bella śmiga aż miło. Tobie proponuję to samo, na forum jest mnóstwo informacji z których korzystam i tobie też to radzę, nie załamuj rąk i nie licz na mechaników którzy na widok Alfy zaczynają się śmiać i rozkładają ręce, wiem z autopsji.
01-11-2010, 13:07
sołtys

Cytat:

Napisał dawid_007_04

To, że samochód ma 11 lat wcale nie oznacza że ma się sypać. Też miałem przygody ze swoją Alfą i trwało to kilka tygodni ale jak już obczaiłem co jest co to w miarę możliwości sam wszystko naprawiam, bo znaleźć godnego zaufania mechanika jest praktycznie nie realne. Uporałem się ze wszystkim sam i bella śmiga aż miło. Tobie proponuję to samo, na forum jest mnóstwo informacji z których korzystam i tobie też to radzę, nie załamuj rąk i nie licz na mechaników którzy na widok Alfy zaczynają się śmiać i rozkładają ręce, wiem z autopsji.

dawid ma racje nie załamuj rąk tylko działaj.
01-11-2010, 15:08
Masa625

Czy zepsuty czujnik halla sprawia więc że pompa wtryskowa nie działa podczas rozruchu auta? Narazie rąk nie załamuje mam laptopa znam kody błędów, objawy też po przeszukaniu internetu wskazują na jeb..iety czujnik halla przy wałku rozrządu. Wszystko pięknie tylko żeby samemu ów czujnik wymienić trzeba dostać się pod rozrząd- zdemontowac go plus zamontować ponownie. Ja niestety żadnych bloka nei posiadam i wg mnie ingerencja w rozrząd takiego amatora jak ja może się zle skonczyć...Ja też samodzielnie jakieś tam mniej poważne rzeczy w stylu wymiana przegubu itp staram się robić we włąsnym zakresie ale ukłąd wtryskowy to już wyższa szkoła wywijania batem:)
W tyg. prowadzę belle do bosch serwis do którego mam 400 m od domu oni chociaż mają jakieś urządzenia do diagnostyki ukłądów wtryskowych bo JTD na boschu jest zrobione.
01-11-2010, 16:04
dawid_007_04

A pytanie czy paliwo dociera do pompy CR? Pisałeś że do filtra dociera, z tego co pamiętam to po drodze z filtra paliwa do CR są jakieś czujniki i zaworki, sprawdź wszystko. Racja że do rozrządu raczej nie warto się samodzielnie dotykać jeżeli wcześniej tego nie robiliśmy.
01-11-2010, 17:32
premek

Bez przesady. W JTD 10V rozrząd nie jest taki skomplikowany. Wszystko na temat jego wymiany można znaleźć na lanciapolska.org
01-11-2010, 17:36
dawid_007_04

Daleko nie trzeba szukać:
http://www.forum.alfaholicy.org/156/..._bezradny.html

http://www.alfaclub.pl/forum/viewtop...0dcd9be1dc60ce
Myślę, że Ci się przyda.
01-11-2010, 20:22
Masa625

Paliwo do pompy CR dociera patrzyłem już na te zaworki i wszędzie podczas rozruchu cieknie, na wylocie z pompy już nic.
Wiadomo koledzy że na odległość,mając przed oczami tylko te moje wypociny niewiele jesteście w stanie zdiagnozować, aczkolwiek naprawdę doceniam każde słowo:)
Wg fiat ecu scan podczas rozruchu cisnienie ustawione przez ECU winno wynosić 273Bara natomiast osiągane jest max 1,5 Bar:o Czyli pompa ewidentnie nie potrafi utworzyć potrzebnego ciśnienia. I teraz pytanie czy praca pompy wtryskowej zależna jest od prawidłowej pracy czujnika halla
W tygodniu jade do bosch serwis więc zdam się na nich:(

Cały czas wmawiam sobie ten czujnik halla bo łapciuch króty mi regulator wymieniał zarzekał się że z pompą wszystko ok jest, bo gdyby tłoczki sie pourywały to wogóle by nie dało rady jej odpalić po wymianie regulatora normalnie odpalała jezdziła i zgasła ale dało radę ją uruchomić ponownie(doszedł błąd P1320 ale odpalała),..
Może rzeczywiście się tłoczki pourywały tym razem, bo zepsuty regulator ciśnienia, zepsuta pompka w baku, błąd czujnika cisnienia na listwie, teraz gaśniecie częste z możliwoscia odpalenia i błąd czujnika halla i w koncu brak cisnienia na pompie podczas rozruchu to oznaka zerwanych tłoczkuw na pompie CR... Oby nie:(
03-11-2010, 07:39
stanlizak

Witam,
skoro pompa w zbiorniku podaje właściwe ciśnienie (ma być ok. 3 bar), regulator ciśnienia na pompie wtryskowej (wysokiego ciśnienia) jest dobry, czujnik ciśnienia na listwie CR jest dobry a podczas rozruchu brak ciśnienia na listwie CR wtryskiwaczy to wniosek jest prosty - uszkodzona pompa wysokiego ciśnienia. Kupić używaną i wymienić.
Ps.
czujnik faz rozrządu (tzw czujnik halla) nie ma nic wspólnego z ciśnieniem na pompie.
Gdy jest uszkodzony to po prostu trzeba dłużej kręcić podczas rozruchu silnika.
Pozdrawiam
03-11-2010, 19:36
Masa625

W sobotę prowadzę auto do Bosch serwis. Zobaczymy może pompę da się zregenerować czy coś. Wolę zapłacić 500 złotych więcej i mieć spokój bo z używkami to róznie bywa. Jeszcze raz wielkie dzięki za porady!!!