Printable View
Witam, pytanie dokładnie takie jak w tytule, czyli czy wymieniacie olej w skrzyni biegów w swoich bellach? Słyszałem wiele różnych opinii na ten temat, jedni zalecają wymianę inni nie. Producent ponoć nie zaleca ?
Zbliża mi się wymiana sprzęgła, to i przy okazji może bym wymienił olej w skrzyni? Jeśli twierdzicie, że warto to na jaki? Liczę na opinię :)
rok temu w Ibizie wymieniłem, i była poprawa. Biegi łatwiej wchodziły. np. Honda zaleca wymianę co 120 tys.
Na dniach będę wymieniał olej w silniku i też chyba wymienię w skrzyni.
Akurat producent (fiat:)) zaleca wymiane oleju w skrzyni, ale to jest różnie dla różnych modeli. Natomiast spotkałem sie z opinią, że Audi nie ma przewidzianej wymiany oleju w skrzyni biegów mimo, że korek do spuszczania i kontroli poziomu oleju tam jest. Niestety to chyba była oszczednosc, bo lewarek w a4 z 97r. który aktualnie miałem na warsztacie chodził jak w masle, wstecznego nie dało sie wrzucic, a 1 trzebabyło dwoma rekami wbijac - dosłownie wbijac.
W alfach, fiatach i lanciach jakie miałem to zawsze olej wymieniałem (skrzynia manualna) i różnice było czuc szczególnie zima, przy zmianie biegów na zimnym oleju w skrzyni.
Teraz bede wymieniał w swoim jtd oleum, raz na 2 lata to nie taki majątek.
Ok a jaki olej polecacie?
według instrukcji obsługi, zaleca się Tutela CAR ZC 75 Synth. Olej ma specyfikację: SAE 75W-80 EP.
Przewyższa również specyfikację API GL 5 i MIL-L-2105 D LEV
Cokolwiek to znaczy :)
Rok temu jak kupiłem 147JTD m. innymi wymieniłem olej w skrzyni biegów (był niski stan, a nie miałem pewności jaki olej był wlany). Kupiłem 2 L tuteli ZC 75 - taki jak zaleca producent auta w instrukcji obsługi.
Trochę odświeżę temat. Może mi ktoś dać zdjęcie gdzie jest miejsce wlewania oleju w Alfie 156?? W poprzednich samochodach wiedziałem gdzie a tu niestety jeszcze się uczę.
jest na bagnecie kontroli poziomu oleju, z tyłu za skrzynią:) dojscie ciekawe, aczkolwiek wymagające zrecznosci złodzieja:)
Bede wymieniał olej w przyszłym tygodniu to zrobie fotki.
No właśnie wypadło mi wczoraj że musiałem z Bydgoszczy do Pionek przyjechać i mam w ten weekend kanał dostępny. Patrzę w Eperze i jest niby pokazane ale nie mogę za diabła znaleźć tego. Czy bagnet jest w skrzynce czy w tym ustrojstwie dużym - tam gdzie docisk i tarcza? Widać to lepiej z góry czy z kanału? Normalnie ślepy jestem i nie mogę znaleźć tego :/
Ja u siebie ostatnio oglądałem to mam bagnet zaraz obok maglownicy, taki malutki. Dojście rzeczywiście kiepskie. Ile takiego oleju wchodzi do skrzyni, bo może też wymienię??
Olej sprzedawany jest bodajże po 1l. Pozdrawiam
W moim silniku 1,9 105 KM wchodzi równo 2 litry. Zjem obiad i idę na polowanie tego bagnetu ;)
Tak wchodzi 2 litry wg. instrukcji, ale w praktyce nie całe 2 litry, bagnet jest malutki, u mnie jest żółty z kółkiem to chwytania, ale dojscie baaardzo kiepskie i jest z tyłu skrzyni stojąc przodem do pojazdu. Trzeba sie troche nameczyc, aby go zlokalizowac:)
Akurat w żadnej alfie z manualną skrzynią biegów nie zalecana jest wymiana tylko ewentualne uzupełnienie poziomu - polecam instrukcję obsługiCytat:
Napisał majster
To ciekawe, bo koncern Fiat w który wchodza jak wiadomo alfa i lancia jednak zaleca wymiane. Ja polecam koledze jeszcze raz przeczytac instrukcje jak kolega taki dociekliwy. Miałem Lancie Dedre z manualną skrzynią biegów w której wymiana wg. INSTRUKCJI orginalnej była przewidziana po przebiegu 120tkm, mam Alfe 156 w której też mi pisze: Wymiana oleju 120tkm:) ale moja przyjechała z włoch z włoską instrukcja wiec może włosci tam cos innego pisali niż tutaj polacy:)
Apropo gdybania to olej w skrzyni biegów sie nie zużywa:) ciekawe
Ja sądzę jednak że Maciek ma rację, że należy dolać, nie wymieniać. Czytałem instrukcję i jest wyraźnie napisane, że wymienia się tylko w selespeedzie, dolewa w manualach.Cytat:
Napisał majster
Pozdrawiam
Polecam przejechac 200tkm na jednym oleju w skrzyni:) W silniku też tylko dolewasz? To że, Fiat nie zaleca wymiany to nic innego jak marketing:) Poszukam jeszcze starych książek z lat 90 - tych własnie fiata, gdzie jak byk pisze że sie wymiania. Oraz fiat zaleca ten olej do skrzyni tutella, tak samo paraflu do układu chłodzenia - dalczego przecież są lepsze oleje i płyny chłodnicze???
jestem praktykiem, nie teoretykiem. Troche skrzyń już zrobiłem i widziałem rozwalone skrzynie biegów no i teksy włascicieli tych aut "to tam sie olej tez wymienia":) uprzedzając tak w skrzyni sa korki magnetyczne które mają sciągac opiłki, ale spotkałem sie juz ze skrzyniami gdzie nie było na nich magnesu!!! Równiez trwałosc takiego oleju spada jak ktos zacznie używac takie auto do szybszego ruszania z pod swiateł, szybkiej zmiany biegów, przeciągania na obrotach - taki olej też traci na własciwosciach.
I teraz tak na zakończenie, czysto teoretycznie dla praktyków:) Ile wynosi trwałosc takiego oleju? Ciekawe:) w audi a4 też miało sie oleju nie wymieniac, ale nie dało rady już w chłodniejsze dni wrzucic wstecznego, a jedynke dwoma rekami możnabyło wrzucac - wymieniłem na taki jaki dopuszcza producent, a poziom był i tak ok. No coż. Skrzyna zaczeła po paruset kilometrach pracowac lekko oraz wsteczny teraz wchodzi bez zgrzytów (wczesniej podczas próby wrzucenia wstecznego już w warsztacie zazgrzytała dos mocno) i stwierdziła to kobieta, która tym autem jezdzi na codzień!
No to jaki olej polecacie??? chyba się u mnie skuszę na wymianę bo biegi wchodzą dość ciężko, Pozdro Jaki jest koszt takiej wymiany???
Przecież masz napisane jak wół na pierwszej stronie tematu ... za ciężko przeczytać od początku ?
Znalazłem...ufff ale dostęp. Zmieniłem. Weszło niecałe dwa litry. Dostęp jest naprawdę kiepski.
Może i nie zmienia sie oleju ale miałem już czarny i mało więc po co mieszać jak olej nie jest drogi i można go całego zmienić? Dzięki za podpowiedz.
Akurat mam przejechane obecnie na jednym oleju w skrzyni 170kkm, więc do 200kkm już niedaleko. Biegi wchodzą lekko, nawet w mocną zimę.Cytat:
Napisał majster
Jednak chyba się skuszę na wymianę jak piszesz, choćby po to żeby sprawdzić jak wygląda stary i czy faktycznie jest przepracowany.
Jednak w instrukcji alfy nic nie pisze o takim zabiegu, więc dlaczego miałby przyjść na myśl "zwykłemu Kowalskiemu" pomysł z wymianą tego oleju, którego przecież się nie wymienia wg instrukcji.
Pozdrawiam
I nic się z olejem nie stanie - jeśli jest wlany taki jak zaleca instrukcja i skrzynia jest szczelna. W moich poprzednich AR156 olej był kryształowo czysty, a instrukcja międzynarodowa (we wszystkich językach jest napisane to samo) jest tutaj:Cytat:
Napisał majster
http://instrukcje.fiat.pl/index.php/listing/alfa
Na przełomie lat 80/90 fiat zalecał (TIPO) olej SAE80W/90 wymiana co 120tys km - TUTELA ZC90, a obecnie olej (AR156) TUTELA CAR TECHNYX (wcześniej TUTELA CAR ZC 75 Synth) i nie przewiduje wymiany oleju w skrzyni - twierdzisz że to te same oleje?
obecnie w instrukcji obsługi dotyczącej silników JTDm , interwał wymiany oleju silnikowego wynosi 30tys km , to znaczy że należy tak robić ? , w interesie producenta nie jest zbyt długa trwałość pojazdu ;Cytat:
Napisał wojtekml
wymieniałem z miesiąc temu olej w skrzyni w 1,9 16v , i wbrew temu co jeden użytkownik napisał , nie jest krystalicznie czysty ( tylko na bagnecie tak wygląda ) , po zlaniu był koloru brunatnego , a nowy żółtego (koszt mały , sumienie spokojne) ;
do spuszczenia oleju odkręca się korek pod skrzynią i w obudowie dyfry
A masz jakiś patent na wlanie nowego oleju?? Jak widziałem to miejsca jest mało, no chyba że jakimś wężykiem...Cytat:
Napisał sedici
Jak nie masz nic ciekawego do napisania to wchodź tylko do działu tu się witamy i witaj ludzi(ale kulturalnie), a na pierwszej stronie nie ma nic o kosztach i jest tylko jeden rodzaj oleju, a nie zawsze ten polecany przez producenta jest najlepszyCytat:
Napisał Artih
Dla przykładu w Fordzie wymiana nie jest przewidywana i jest tak jak dobrze pamiętam od początku lat 90-tych. Tak samo w bardziej skrajnym przypadku Dodge Stealth RT/TT, gdzie skrzynia i układy reduktorów przenosiły prawie 430NM. Zalecane jest jedynie uzupełnianie. Co więcej skrzynie nie miały i dalej nie mają korka spustowego. Jak już ktoś upierdliwie chciał wymienić, bo pan Józek z warsztatu mu tak powiedział, to musiał odsysać. I to jest jeden z nielicznych przypadków kiedy warto zmieniać olej w skrzyni, gdy takie coś jest nie przewidywane przez producenta. Bo cholera wie co pan Józek praktyk-specjalista, inżynier mechanik, mgr chemik, doktor fizyki, gawędziarz tam nalał ;) W reszcie jego laboratorium badawcze wiedziało lepiej :DCytat:
Napisał Maciek-156
Nie traktujcie oleju przeznaczonego, do skrzyni tak jak traktujecie olej silnikowy. Po pierwsze inne warunki pracy, a po drugie inne właściwości chemiczno fizyczne.
Maciek-156 ma racje ale jak ktoś chce i wleje olej zgodny ze specyfikacją producenta, to i nic się nie stanie.
P.S. To, że olej zmienił kolor nie znaczy, że stracił swoje właściwości.
Ja kupiłem strzykawkę dużą i wężyk (dokładnie cewnik ;) ) i w ten sposób wlałem bo dostep jest naprawdę nieciekawy.Cytat:
Napisał wojtekml
Cytat:
Napisał Danek
Skoro mając dokładną nazwę nie potrafisz przy pomocy internetu znaleźć sobie przybliżonych kosztów wymiany to polecam forum "Śmietnik" - może tematy tam zamieszczone zrozumiesz.Cytat:
Napisał areyoufine
Popisujesz się swoją indolencją a potem dziwisz, że ludzie nie chcą czytać głupich pytań w każdym założonym na forum temacie ...
tak , wężyk wchodzący w otwór bagnetu + przymocowany do niego zwykły lejek kuchenny (dość duży) ,Cytat:
Napisał wojtekml
instrukcja podaje 2,1 l , ale wystarczy kupić 2 litry , bo zawsze troszkę zostanie starego oleju
---------- Post added at 09:48 ---------- Previous post was at 09:44 ----------
Cytat:
Napisał @sdero
dla przykładu , Honda nakazuje wymianę oleju w skrzyni manualnej co 120tys km ,
czy to znaczy że Honda ma gorszej jakości skrzynie niż Fiat - wątpię , stosują gorszy olej przekładniowy - wątpię
a jednak inżynierowie Hondy wymianę oleju przewidują , mimo że to nie wygląda ładnie marketingowo
Nie, są to inne pojazdy z innymi podzespołami opartymi na różnych materiałach. I tym właśnie jest to umotywowane.Cytat:
Napisał sedici
Rozumiem, że wiesz z jakiego stopu zostały wykonane koła zębate przez Forda jak i przez Hondę, a i Fiat nie jest ci obcy ? W jakim procesie i przez domieszkę czego zostały zmienione właściwości mechaniczne powierzchni trących np. zębów ? Jakie zastosowano rodzaje łożysk ? Wiesz też z jakiego stopu wykonane są synchronizatory i wiesz jak utwardzano ich powierzchnię itd. ? No i w reszcie wiesz jakie siły działają na poszczególne zęby w danej skrzyni oraz jakie są współczynniki tarcia itp. ? Oczywiście znasz skład chemiczny użytych materiałów gumowych, teflonowych itp. oraz jaka jest ich odporność na czynniki chemiczne i fizyczne w danym środowisku pracy.
Jak mniemam nie obce ci są wyniki badań laboratoryjnych tych materiałów i z powodzeniem możesz stwierdzić, że te wszystkie podzespoły są porównywalne w stosunku 1:1 ?
To powyżej traktuj jako pytania retoryczne, bo odpowiedź jest chyba jasna.
Wiem, że najpopularniejsze obecnie studia, to marketing i zarządzanie ale w tym przypadku nie ma co doszukiwać się marketingu ;) Chociażby z tego względu, że 120kkm, to na tyle duży przebieg, że nawet jakby koncern czerpał z tego procederu jakieś dywidenda, to jest to wartość znikoma. A, po okresie gwarancyjnym ani nie jest pewny, czy właściciel pozostanie przy produkcie, który on zaleca, bo są inne firmy spełniające specyfikacje ani nie jest nikt w stanie ocenić jakie ilości danego produktu (oleju) zostało zakupione w związku z daną marką pojazdów. Nie da się więc ocenić wpływu na rynek. Po prostu jest to niewykonalne, bo nie ma nad tym pełnej kontroli. Więc kwestie marketingowe też odpadają.
P.S. Co do skrzyń i ich jakości, trwałości też bym się zastanowił przed wydaniem osądu. Oczywiście opierając się na opinii warsztatu pana Józka werdykt jest jednoznaczny - np. niemieckie się nie psuje :D
nie che mi sie już pisac ani spierac, ale poczytajcie koledzy troche o olejach, warunkach pracy w przekładniach, to w tedy może sie czegos ciekawego dowiece. Jak koledzy tacy dociekliwi to można poczytac konstrukcje maszyn w szczególnosci rozdział poswiecony przekładnią zębatym.
Również ciekawi mnie fakt ile taki olej trzyma swoje parametry pracy w przeciągu kilku lat?
No, przydało by się, bo wtedy koledzy dowiedzieli by się, że skrzynie nie są takie same, a koło zębate kołu nie równe. Technika z roku na rok się zmienia, a zastosowane oleje syntetyczne pozwalają na coraz dłuższe okresy pracy. Ja przez cztery lata zajmowałem się projektowaniem przekładni, co prawda nie samochodowych ale do maszyn ciężkich, gdzie znosiły znacznie większe obciążenia niż samochodowe i powiem wam koledzy, że tam gdzie w jednej przekładni olej podlega wymianie co 300000 km, w drugiej ten sam olej zapewnia właściwe parametry pracy przez cały okres użytkowania. Olej w przekładni w przeciwieństwie do oleju w silniku podlega minimalnemu zanieczyszczeniu, zakwaszeniu itp. Po prostu pracuje praktycznie w hermetycznych warunkach nie mając kontaktu z efektami ubocznymi procesu spalania. Problemem są jedynie ewentualne wycieki i po to są bagnety do ich sprawdzania i korki wlewowe często stanowiące też punkt kontroli poziomu.
Na marginesie, to w skrzyniach polecałbym nie szaleć z olejami i trzymać się ściśle tego co nakazuje producent.
Co do literatury, to nie polecam tej "szkolnej". Jest zbyt ogólna i jak zwykle przestarzała w stosunku do wymagań wiedzy konstruktorskiej. Na pewno nie wystarczy jeden rozdział :)
Ale ja nie wiem w czym jest problem ? Pisałem już, że jeśli zmieni się olej i jest zgodny z wymogami producenta, to nie jest to ŻADEN problem.
Ja kiedys szkoliłem sie w przekładniach stosowanych w maszynach górniczych, ale tam te przekładnie to były kolosy i obciążenia już znaczne:) Pamietam jak do jednej laliśmy ponad 200 litrów oleju - cała beczka i jeszcze troche:) heheh
Bardziej nurtuje mnie fakt zużywania sie oleju z czasem - motogodziny, czeste zmiany temperatury, itp.
Ciekawi mnie tez fakt że np. w mojej belli po 9 latach i przebiegu ok. 150 tkm biedi wchodziły jak w masło latem, a w zimie to juz była porażka. Wymieniłem olej, oczywiscie taki jaki dopuszcza producent samochodu, ale sam producent oleju był inny niz ten "marketingowy" zalecany przez producenta i już ponad rok jeżdze na tym oleju i biegi wchodzą lekko, bez zgrzytów, skrzynia sie nigdzie nie poci. Jestem zadowolony. Olej jak zlewałem był czarny:) a miałem czystą miske do spuszczania oleju.
w każdym aucie co maiałem to zawsze zmieniałem olej w skrzyni na taki jaki dopuszcza producent i nigdy nie miałem ze skrzyniami żadnych problemów:)
Zawsze należy spodziewać jakiś problemów typu nieszczelność gdzie dostanie się do oleju jakiś syf i olej zmieni swoje właściwości. Właśnie po to są bagnety i otwory kontrolne. Wtedy faktycznie jest problem i trzeba olej wymienić. Producent nie twierdzi, że nie ruszać pod karą więzienia ;) Tyle tylko, że jeśli się nic nie dzieje i wymiana nie jest przewidywana, to jego ewentualna całkowita wymiana jest zwykłym "widzi mi się" właściciela. Olej gdy robi się czarny i pokazują się opiłki, to znaczy, że jest coś nie tak ze skrzynią lub dostało się jakieś badziewie do środka (najczęściej przez półosie). Warto sprawdzić dokładnie co się dzieje lub przynajmniej obserwować.
Mam przejechane 160kkm i olej jak w sklepie na półce ;)
P.S. Obecne oleje przekładniowe mają okres przebiegu min. 300000 km.
Szukałam, naprawdę przeleciałam ^^ całe forum i nie znalazłam tematu, albo po prostu dobrze się schował. A piszę tutaj. Do rzeczy.
Bella 145 z silnikiem 1.6 Boxer koniecznie potrzebuje wymiany oleju w skrzyni biegów. Pytanie do mądrych ludzi - jak wlać ten olej? Bo spuścić to w try miga...