Printable View
Witam po nocy zauważyłem ślad oleju pod samochodem,wszedłem pod niego i wydaje mi się że cieknie z pod korka znaczy śruba przepuszcza ale jest dokręcona na max jak sobie z tym poradzić nie spuszczając oleju ponieważ miesiąc temu był wymieniony na nowy
Przy wymianie oleju dałeś nową podkładkę pod korek?
2 z możliwości gwint w misce zjechany. Sam wymieniałeś olej czy mechanik?
Olej możesz zlać i wlać.
dałem nową podkładkę,gdyby to był np gwint ciekło by raczej od razu a nie po miesiącu chyba...byłem u kumpla mechanika odkręciliśmy korek,została założona nowa miedziana podkładka i dla pewności daliśmy silikon odporny na temp.zobaczymy czy dalej będzie ciekło
mogłes podkładke jeszcze bardziej zmiekczyc u mnie tez lekko łzawiło po wymianie oleju i na starej uszczelce teraz trzyma
Koledzy, miska nie jest przypadkiem aluminiowa?Cytat:
Napisał Cubus00
jesli tak to ta podkladka miedziana wytworzy ogniwo z miską i alu zacznie sie utleniać...
hmmm ciekawe no ale taka włożył mi kumpel mechanik
nie wierzysz, Twoj problem...Cytat:
Napisał zwoli
nie twierdze ze miska jest aluminiowa, tak mi sie wydaje,ale moge sie mylić. natomiast to ze miedz "rozpuszcza" alu to nic nowego, ale to juz Twoja sprawa...
jesli poprzednio tez byla miedziana podlkadka i zaczelo ciec, to powinieneś juz wiedzieć dlaczego
Zgadzam się z kolegą :)Cytat:
Napisał Jimmy
Dokładnie tak samo jest w przypadku połączeń w instalacji elektrycznej (nie łączy się starej aluminiowej inst. z nową miedzianą - chociaż to już rzadko można spotkać, ale stara szkoła tak mówi) :D
Oryginalna podkładka pod korek jest stalowa z plastikową wkładką
Dokładnie :)Cytat:
Napisał Maciek-156
kto napisał ,ze uszczelka jest miedziana ? A tak swoja droga gdyby nawet była to nie jestes w stanie dorzyc czasu, zeby sprawdzic czy sie utleniaCytat:
Napisał Jimmy
Cytat:
Napisał Cubus00
Najpierw przeczytaj całość a potem rozpisuj sie... :rofl:Cytat:
Napisał zwoli
a sprawdzałeś że taki mądry jesteś? proponuje najpierw liznąć troche wiedzy żeby potem nie wypisywać bzdur i wprowadzać ludzi w błądCytat:
Napisał Cubus00
no to teraz mnie nastraszyliście może ktoś wypowie się na własnym doświadczeniu jak z tym jest czy podkładka miedziana tak mocno utlenia alu że mam się tym przejmować albo jak szybko do tego dochodzi??a może nie mam miski z alu jak to mogę sprawdzić?magnes wystarczy??
Dzwoniłem właśnie do mojego wujka starego mechanika od 30 lat siedzi w tym zawodzie fakt że zajmuje się maszynami rolniczymi teraz głównie tymi nowymi ale kiedyś grzebał też przy autach tak czy z miskami olejowymi itp ma do czynienia a w nowych maszynach też są aluminiowe i powiedział że nic złego mi się nie stanie jak tam będzie miedziana podkładka więc teraz nie wiem co myśleć...
Powiem wam że zaciekawił mnie ten temat i poszukałem (google) na innych forach motoryzacyjnych dla pewności i rozeznania i natknąłem się tylko na wątki w których mowa że pod korek w misce powinna być użyta podkładka miedziana.J takowej użyłem wcześniej kapanie pojawiło się po miesiącu i nie wydaje mi się żeby w takim czasie alu się utleniło,teraz mam założoną taką samą plus troszkę silikonu i na razie jest ok będę to obserwował do następnej wymiany oleju i w przyszłości dam znać jak z tym jest naprawdę.A co do tego że nie łączy się instalacji elektrycznych miedziana z aluminiową to prawda ale nie z tego powodu że miedz czy też alu się utlenia...mam dom z przed 25 lat i mam w nim aluminiową instalacje pewnego czasu chciałem założyć podgrzewacz wody ale korki wywalały elektryk powiedział że to przez instalacje po prostu aluminiowa nie wyrabiała elektryk powiedział że gdyby nawet wymienić odpowiedzialny za to odcinek na miedziany to nie można łączyć go z aluminiowym ale dlatego iż alu jest dużo słabszym przewodnikiem elektrycznym a co za tym idzie na łączeniu alu z miedzią wytwarzała by się temperatura kable by się przegrzewały i pewnie zapaliły elektryk nie wspominał nic o szybszym utlenianiu alu przez miedz tylko o różnicy w przewodnictwie elektrycznym.
Strona co prawda związana z instalacjami ogrzewania, ale zasada łaczenia Alu z miadzią nie ma znaczenia czy to instalacja CO czy częsci silnika... Chociaż napewno zaraz odezwie się jakiś znachor który stwierdzi że przy autach jest inaczej...
cały artykuł jest TUTAJCytat:
Między miedzią i aluminium tworzy się tzw. ogniwo elektrolityczne (podobnie jak w akumulatorze). Połączenie takie w dość krótkim czasie powoduje korozję elektrolityczną i galwaniczną. Pisząc prostym zrozumiałym językiem aluminium się utlenia, rozszczelniając połączenia gwintowane, a rury miedziane zarastają nalotem (produkty utleniania się aluminium).
I żeby nie było niedomówień, proces działa stosunkowo szybko... przerabiałem to gdy wstawiłem miedzianą podlładkę pod śrubę wkręcaną do aluminiowej ramy... po około 2-3 miesiącach "nadżerka" na aluminium była wielkości około 2 mm. Powstał "odprysk" jakby ktoś wydrapał czymś ostrym.... Aluminium było nie byle jakie bo stop 6061 T6....
nie musiał tego wiedzieć... zrobisz jak chcesz, Twoje auto...Cytat:
Napisał zwoli
to dlaczego 2 mechaników powiedziało że nic się nie stanie?dlaczego np na forum marki Reno piszą iż do tego używa się podkładki miedzianej ??z taką różnicą że do stalowej miski podkładka cieńka płaska do 2mm grubości a do miski aluminiowej grubsza podkładka z miękkiego alu które spłaszcza się pod wpływem dokręcania żeby nie było że sobie sam to wymyśliłem
http://renaultlaguna.pl/forum/lofive...hp/t51458.html
na innych forach piszą podobnie i nigdzie nie ma słowa o utlenianiu alu przez miedzianą podkładkę
skoro tobie się tak stało to teraz sam nie wiem...komu wierzyć i co z tym zrobić może niech jeszcze ktoś się wypowie w tym temacie bo nie wiem co myśleć
A może po prostu kolega źle na gwincie trafił i tyle...
Ja osobiście cały czas mam miedzianą uszczelkę, olej wymieniam co 10 tys i przy każdej wymianie nowa uszczelka i nic nie cieknie... Kolega Jimmy ma oczywiście racje bo miska olejowa jest ze z alu w TS-ach. Tyle, że jeszcze nie spotkałem się z elektrolizom w takim stopniu i w tak krótkim czasie... ;)
No i to mnie uspokoiło,ja dodam że u mnie było ok wyciek zauważyłem natomiast noc po porządnym rozgrzaniu silnika tzn. załączył się wiatrak wcześniej od wymiany oleju do tej temp silnika nie udało mi się rozgrzać bo było zimno a teraz kilka dni ciepłych stanie w korku i się zagrzał.Być może to ma coś z tym wspólnego,ale jeśli kolega wyżej z tego co widzę posiada ts i jeździ na miedzianej podkładce i jest ok to już jestem spokojny;)prawie ;DCytat:
Napisał veet
jedna uwaga ... czysta miedz czy jej stop? bo to jest róźnica... np mosiądz czy brąz to stopy miedzi, wyglądaja podobnie do miedzi - kolor "złoty" i z tego co pamiętam to stosuje się je w łaczeniu przewodów miedzianych z innymi metalami jako przekładka żeby nie było korozji.
Alu z czystą miedzią też idzie połączyć, ale stosuje się wtedy stop alu z dodatkami miedzi itd...Cytat:
Brąz jako materiał neutralny pozwala łączyć instalację bez ryzyka powstania ogniwa.
ja mam doświadczenie z czystą baszką miedzianą, z której wyciałem podkładkę...
ze strony metale.pl
Cytat:
W wyniku bezpośredniego łączenia miedzi ze stalą, stalą ocynkowaną czy aluminium tworzą się ogniwa elektrochemiczne, powodujące intensywne rozpuszczanie się materiału bardziej elektroujemnego (żelaza, cynku, aluminium). Aby przeciwdziałać temu zjawisku należy oddzielać je od miedzi przekładką izolacyjną.
To już pytanie kolego do producentów podkładek...Cytat:
Napisał Jimmy
I ludzi którzy je wymieniaja...
Masz racje z tym utlenianiem, ale elektroliza w tym przypadku to raczej długoterminowy proces a nie przez dzień, tydzień czy kwartał... musiała by być miska z czystego al (a przecież jest za kruche)
nie jestem w stanie sprawdzić czy ta podkładka to czysta miedz czy jakiś stop
szybkość zależy od m.in. wilgotoności i jonów Cl-, a tych w zimie nie brakuje na naszych drogach i w okolicy korka miski olejowej :lol:Cytat:
Napisał veet
proces pewnie i zachodzi ale chyba nie tak szybko podkładka to raczej nie czysta miedz bo teraz do wszystkiego są jakieś domieszki a tym bardziej miska też z czystego alu nie jest,jeszcze być może jest tak że jeśli podkładka jest przeznaczona do uszczelnienia aluminiowej miski to ma już w sobie (podkładka) odpowiednie domieszki aby ten proces spowolnić tak mi się wydaje no bo na logikę rzecz biorąc takie podkładki są często do tego celu używane i gdyby faktycznie w krótkim czasie coś złego się działo już dawno by ich nie było.
uszczelka miedziana czy też nie miedziana ma plastikową wkładkę która właśnie uszczelnia gwint miski i gwint korka, chyba nie ma możliwości żeby podkładka zżarła miskę i doprowadziła do wycieków, to nie kable napięciowe, coś chyba koledzy się przegalopowali. Porównywać połączenia elektryczne a mechaniczne....
Wiecie jak prądy destrukcyjnie działają na materiał przewodzący?, gdzie zastosowanie w mechanicznych połączeniach?
Widze że wg kolegi korozja elektrochemiczna wystepuje tylko w przewodach pradowych tymczasem nikt tu nie pisal o pradzie tylko jak już to instalacji CO i CWU :) nie ma to jak czytanie ze zrozumieniem.Cytat:
Napisał dance1
pytam raz jeszcze kto napisał, ze uszczelka jest miedziana ? Ja!!! A po drugie doswiadczenia mam wiecej niz ty życia za soba i raczej do teoretyków nie należe, i jeszcze jedno, nie szalej z tymi stopami miedzi ,bo na prawdę sie zapedzisz
100% racji... ;)Cytat:
Napisał Cubus00
dobry tekst;D dziękuje kolegom Cubus00 i Veet za wypowiedzi teraz już wiem że mojej misce nic nie grozi.Kto by pomyślał że ze zwykłej podkładki powstanie taka zagorzała rozmowa ;D jeszcze raz wielkie dzięki temacik do zamknięciaCytat:
Napisał veet
od zawsze było tak że jak jeden twierdzi coś innego niż grupa to jest uznany za heretyka, zakrzyczany itd :rofl: dlatego róbta se co chceta... Wasze auta, Wasze miski, jak będzie wyciek to u Was, a jak nie będzie to tylko się cieszyć...
Cytat:
Napisał Maciek-156
To przeczytaj post nr8, czy nikt o instalacji elektrycznej nie pisał (czytaj ze zrozumieniem !!!).Cytat:
Napisał Jimmy
Nie piszę także że tylko w przewodach prądowych, raczej o tym że życia mało żeby podkładka miedziana spowodowała wycieki w misce.
Jeszcze na koniec odbiegając od tematu napiszę że szybciej sobie miskę spieprzysz przez korek, znaczy się materiał z którego inżynierowie go wymyślili,
zerwane gwinty to nic nowego.
U mnie też ciekło przy korku spustowym. Pomogła oryginalna podkładka z gumą/plastykiem zabezpieczającym przed wyciekiem oleju.
Przy następnej wymianie kup sobie oryginalną za 10zł i nie będzie żadnego problemu, bo nawet jak masz gwint wytarty, że trochę cieknie to ta "guma" to przytrzyma.
A i pamiętaj że miska jest aluminiowa, a korek z jakiejś stali więc bardzo łatwo zniszczyć gwint w misce podczas mocnego dokręcania.
Edit:
I oryginalna uszczelka nie jest miedziana.
amen
Ach... zagorzali alfaholicy... ;) dla ścisłości http://mera.auto.pl/256-podkladki-mi...spustowe-oleju
nawet gumowe można kupić... ;)