tempomat Giulietta

Na początek się przywitam. To moja pierwsza Alfa i ma na imię Giulietta:)

Mam pytanie odnośnie tempomatu. Nigdznie nie znalazłem odpowiedzi na pytanie czy tempomat z Mito pasuje do Julki. Otóż w naszej Julce nie ma tempomatu bo osoba która zamawiała auto zapomniała zaznaczyć że ma być na wyposażeniu. Chciał bym teraz dołożyć do niej tempomat i wiem że trzeba wymienić cały moduł przełączników. Dealer powiedział że może mi zamówić całość z Alfy (drogo) lub mogę mu przynieść część (stalk) a on zrobi resztę. Nie ukrywam że wolę używkę z allegro z Mito za 200zł niż płacić 200EUR za nową część.

Cytat:

---

Napisał godol

Na początek się przywitam. To moja pierwsza Alfa i ma na imię Giulietta:)

Mam pytanie odnośnie tempomatu. Nigdznie nie znalazłem odpowiedzi na pytanie czy tempomat z Mito pasuje do Julki. Otóż w naszej Julce nie ma tempomatu bo osoba która zamawiała auto zapomniała zaznaczyć że ma być na wyposażeniu. Chciał bym teraz dołożyć do niej tempomat i wiem że trzeba wymienić cały moduł przełączników. Dealer powiedział że może mi zamówić całość z Alfy (drogo) lub mogę mu przynieść część (stalk) a on zrobi resztę. Nie ukrywam że wolę używkę z allegro z Mito za 200zł niż płacić 200EUR za nową część.

---

Na alle widzialem komplet przelacznikow z Julci za 350PLN:

http://allegro.pl/przelacznik-zespol...564198259.html

Cena niezła, ale temat już przećwiczony. Niestety wymaga to zmiany wiązki i oprogramowania body. Nie do wykonania nawet w serwisie bez pomocy fabryki.
Przynajmniej wg informacji z mojego serwisu. Może Twój ma temat lepiej opanowany? Jestem żywotnie zainteresowany rozwiązaniem tego problemu :)

Z mojego bardzo dogłębnego śledztwa też wynika że z dołożenia tempomatu nici mimo że przełaczniki mito julka grande są takie same.
Chyba że oprócz wiązek (czego sobie nie wyobrażam bez rozprucia połowy wnętrza - raczej realne jest dołozenie przewodu z pinem do już istniejącej co już przećwiczyłem)i przełącznika wymienisz także body comp. No chyba że masz w nim aktywną opcję co da się sprawdzić ale nie aktywować.

Można użyć oryginalnego przełącznika z Giulietty i tempomatu np. WAECO

kolego lechtak,
Możesz coś więcej napisać na temat tego rozwiązania? Montowałeś taki zestaw w swoim samochodzie? Jeśli tak to napisz który model WAECO wybrać i kto Ci to robił? Czy ten tempomat WAECO komunikuje się poprzez CAN bus oraz czy jest widoczna ikonka tempomatu na zegarach. Sorry za tyle pytań i z góry dzięki za odpowiedź.

Nie montowałem, ale miałem zamiar. Nie wykluczone ze wrócę do tematu.

A wiec tak do julki pasuje tylko tempomat z julki, sama wymiana jest wystarczajaca! Instalacja pod tempomat jest komputera tez nie trzeba wymieniac jedyne co nie bedzie dzialac to kontrolka na wyswietlaczu ale reszta dziala bez zarzutu - na allegro tempomat chodzi po 350 zl, ewentualnie wchodzi jeszcze robocizna ok 200 zl.

Czy jestes tego pewny?? Moje dotychczasowe ustalenia (posunęły sie naprzód w dobrą stronę) mówią że: trzeba zmienić przełącznik zespolony (alternatywą jest jakis hand made gdy nie chcemy ściagac kierownicy, grzebać przy poduszkach itp), dołożyć wiązkę tzn jeden przewód do BC i co najważniejsze uruchomić funkcję w BC. ASO twierdzi że sie nie da ale FES od wersji 3.04 to umozliwia i sa osoby które to zrobiły. Ja czekam na implementacje tej funkcji w alfaobd gdyż na FESa nie mam licencji.
Obstawiam tez że jest lampka w zestawie wskaźników (u mnie jest choć tempomatu nie mam i łatwo to sprawdzić np robiąc self test zegarów) i w momencie uruchomienia pojawi sie komunikat na wyświetlaczu.

Tak jestem pewny - dowiadywalem sie diagnostow w aso - wiazka jest napewno, komputera zmieniac nie trzeba (nielogiczne by byla produkcja roznych komputerow) po prostu albo tempomat jest albo nie ma ale w komputerze wszystkie funkcje sa zakodowane. W 100% bede wiedzial w weekend bo bede montowal przelacznik zespolony.

Cytat:

---

Napisał Kurak

Tak jestem pewny - dowiadywalem sie diagnostow w aso - wiazka jest napewno, komputera zmieniac nie trzeba (nielogiczne by byla produkcja roznych komputerow) po prostu albo tempomat jest albo nie ma ale w komputerze wszystkie funkcje sa zakodowane. W 100% bede wiedzial w weekend bo bede montowal przelacznik zespolony.

---

Jestes pewny że usłyszałes takie info w ASO ;-) ale Czasem na diagnostów w ASO trzeba popatrzeć z przymrużeniem oka ;-).

Ja mogę napisać o miciaku:
U mnie wiązki na 1000% nie ma, podobnie jak pinów we wtyczce do BC(tzn teraz juz jest bo pociagnąłem przewód). Opcja na 1000% nie aktywna. Stwierdzone naocznie i osobiście. Być może w julce się w już w to nie bawią.

Komputera faktycznie zmieniać nie trzeba w świetle ostatnich osiągnięć twórców FES-a (aczkolwiek wg elektryków z mojego ASO własnie trzeba zmienić bo examiner nie ma narzędzi do aktywacji opcji. To było info z marca br). A nr seryjne komputerów takie same więc wiedziałem że prędzej czy później ktos monopol fabryki złamie. Wymiana pająka to sprawa oczywista.
Zresztą wiele jest nieścisłości przy produkcji: ja np. nie mając przeciwmgielnych z przodu mam instalację (tzn przewody i przekaźnik) ale opcja i tak w BC nieaktywna. Kto inny kabelków nie miał.

W mojej wersji przy wykonaniu testu wskaźników włącza kontrolkę od tempomatu, czyli jest aktywny. Nie wiem czy jest wiązka ale wkrótce sprawdzę i dam znać.

Cytat:

---

Napisał lechtak

W mojej wersji przy wykonaniu testu wskaźników włącza kontrolkę od tempomatu, czyli jest aktywny. Nie wiem czy jest wiązka ale wkrótce sprawdzę i dam znać.

---

Jeśli mówimy o tym teście gdzie wszystko sie świeci, macha wskazówkami i buczy to oznacza ze jest dioda i że reaguje na komendy z CAN. Nie oznacza to że tempomat jest aktywny bo w tym tescie nie łaczysz się nawet z wezłem body a z wezłem wskaźników. Wiązkę sprawdzisz albo ściagając poduszkę i sprawdzając wtyczkę (piny 8-10) lub rozbierając wtyczkę przy BC (nie wiem jak w julce ale w mito trochę trzeba gimnastyki bo kabelek krótki wystaje tuz nad pedał sprzegła. Ale dla chcącego nic trudnego. A masz FES-a??

Tak mam CDIF troszkę lepszy od KTSa. Czyli moduł tempomatu jest w BC czy w sterowniku silnika ? gdzieś czytałem ( forum Fiat Grande P) ze wystarczy zmotać wiązkę i podłączyć zasilanie do odpowiedniego pinu i Tempomat jest aktywny.

,

Cytat:

---

Napisał lechtak

Tak mam CDIF troszkę lepszy od KTSa. Czyli moduł tempomatu jest w BC czy w sterowniku silnika ? gdzieś czytałem ( forum Fiat Grande P) ze wystarczy zmotać wiązkę i podłączyć zasilanie do odpowiedniego pinu i Tempomat jest aktywny.

---

Tempomat jest zaszyty w body compie (choć oczywiście przesyła dane do ECU silnika) i body w fabryce jest ustawiony pod opcje i nr nadwozia i trzeba go "aktywowac". Z tego co wiem tą opcję ma teraz tylko Fiat Ecu Scan. Trwają pracę na wdrożeniem tego w alfaobd, twórca być może prześle mi do niedzieli wersję do testów. Nie wiem jak z examinerami (sąsiad mechanik w ASO mówił mi że dostali nową wersję) ale do niedawna tak jak pisałem w ASO mówili że się nie da.

Musze sprawdzić czy jest aktywacja tempomatu. Masz moze opis pinów w body comp. do tempomatu?

- Mito ma BC na BSI Delphi tak samo jak Fiat Grande Punto oraz Fiat 500.
- wszystkie dane w tym modelu są zapisywane do eepromu 93C86 (2048 byte) kolega pisze program do odczytywania tego eepromu za pomocą kabla OBD.
- mam prośbe aby zamieścić zrzut z menu informacyjnego BSI z auta gullietty, może kolega coś wymądrzy.
- takie samo pytanie zadałem na forum fiata ale oni chyba nie mają FES-ów ani AlfaOBD.

Bubu kilku userów ma FES-a bo aktywowali nimi tempomat w GP
W alfaobd na razie wysypaliśmy się na proxy alignment. Twórca ma urlop więc na razie trzeba poczekać ale chyba to ogarnie. Ale o ile mnie pamięć nie myli pisał że uruchomił proxy dla 147-mki.

- w 147 dzieki chyba 3 userom beta -testerom z naszego forum 147 udało sie autorowi programu alfaOBD uruchomić Proxy Alignment w 147 jakieś 3 miesiące temu.
- autor alfaOBD trochę kręcił z Proxy ale koledzy posiłkowali się już wtedy uruchomionym proxy na FES-ie, ale w końcu się udało.
- ciekawi mnie jakie BC ( jakiej firmy ) ma gullietta ?

To samo co miciak, GP itd. Oczywiście każdy ma ciut inny soft (ilośc drzwi, dna, inne dzienne jakieś opcje itp).
Tak przynajmniej wynika z elearna zarówno opisu jak i schematów bo sam nie sprawdzałem na żywo.

- tutaj info ze stronki alfaobd dotyczy BC.

Kod:

---

Marelli 10          Alfa GIULIETTA
Delphi (EP) 3          Alfa MITO

---

- jeśli to prawda, to mój kolega jest zdruzgotany.

Przejrzałem to co kiedys zrzuciłem z tego elearna. Opis słowny body jest taki sam jak w mito-stąd też moje przypuszczenie. Ale uwaga: wyprowadzenia pinów różnią się choć logicznie funkcje są realizowane tak samo (tzn tempomat wchodzi na body na dwóch przewodach nie do ecu na czterech).
Jest jednak cos co może potwierdzać słowa kolegi. O ile mnie wzrok nie myli (choc obrazek kiepski) jest tu logo MM

Jeżeli do BC mają wejść dwa przewody to znaczy ze jest to sygnał cyfrowy, a z manetki wychodzi pięć przewodów.

Cytat:

---

Napisał lechtak

Jeżeli do BC mają wejść dwa przewody to znaczy ze jest to sygnał cyfrowy, a z manetki wychodzi pięć przewodów.

---

W zasadzie dla jasności do wiadomości publicznej :) należałoby podać schemat co też czynię

Lechtak korekta "zeznań" dotyczy jedynie rodzaju body compa i numeru pinów (niestety mam to na zewnętrznym twardzielu).
Sygnał kodowany opornościowo jest podawany na dwóch przewodach i jest w stanie przekazać kilka stanów przełącznika.
Przełącznik zespolony ma wtyczkę 12-to pinową i podaje sygnały z włączników świateł, wycieraczek, przycisków z kierownicy itd i tempomatu właśnie. Poniżej jest wyodrębniony funkcjonalnie sam tempomat.

Cytat:

---

Napisał metan

W zasadzie dla jasności do wiadomości publicznej :) należałoby podać schemat co też czynię

Lechtak korekta "zeznań" dotyczy jedynie rodzaju body compa i numeru pinów (niestety mam to na zewnętrznym twardzielu).
Sygnał kodowany opornościowo jest podawany na dwóch przewodach i jest w stanie przekazać kilka stanów przełącznika.
Przełącznik zespolony ma wtyczkę 12-to pinową i podaje sygnały z włączników świateł, wycieraczek, przycisków z kierownicy itd i tempomatu właśnie. Poniżej jest wyodrębniony funkcjonalnie sam tempomat.

---

Czy masz może opis pinów tempomatu do Giulietty 1.6MJ?

Musze sprawdzić w Mito mam tam full wypas przy kierownicy :rolleyes: a w Żylecie brakuje mi tempomatu. Chociaż z drugiej strony czy jest sens montowania tempomatu przy skrzyni manualnej ?

Cytat:

---

Napisał lechtak

Chociaż z drugiej strony czy jest sens montowania tempomatu przy skrzyni manualnej ?

---

Pewnie, że jest! Ja już nie kupię auta bez tempomatu. Nie widzę specjalnej różnicy w korzystaniu z tempomatu między manualem a automatem, zwykle osiągam żądaną prędkość, włączam autopilota i już. W automacie mógłbym zdefiniować prędkość i pozwolić autu ją osiągnąć autonomicznie, no ale to niewielka różnica w funkcjonalności. Poza tym nawet tutaj jest to możliwe, tylko w ramach jednego biegu oczywiście. Ale też raczej z tego nie korzystam, bo nie wiedzieć dlaczego auto bardzo gwałtownie próbuje dojść do ustalonej poprzednio prędkości, jakbym wciskał gaz do podłogi, trochę nie pomyśleli Włosi, albo jest w tym jakiś głębszy sens, którego nie widzę.

Cytat:

---

Napisał lechtak

Chociaż z drugiej strony czy jest sens montowania tempomatu przy skrzyni manualnej ?

---

Ma jak najbardziej, funkcjonalność w przypadku alfy jest identyczna. Różnica byłaby, gdyby z przodu był radar, auto samo zwalnia i przyspiesza, dostosowuje prędkość do poprzedzającego pojazdu.

W Julci już w standardzie jest. Jak zamawiałem samochód, to tempomat był w opcji. Od września 2011 jest jednak w standardzie i fartem się załapałem na tempomat. Teraz wybrałbym tempomat, bo jak się jedzie w długą trasę, noga może trochę odpocząć. Na polskich autostradach jest pusto, więc z Warszawy do Berlina jadę prawie tylko i wyłącznie na tempomacie. Mam ręczna skrzynie biegów i tempomat bardzo dobrze się sprawdza. Potwierdzam, co piszą koledzy. Nie ma to większej różnicy.

W Mito TCT jak zbliżam sie do wzniesienia, to sam redukuje bieg, w manualu wciśnięcie sprzęgła nie odłącza przypadkiem tem? Bo wymagało by to ponownego aktywowania przedmości?

No niweluje
ale jak wrócisz do biegu, na którym wczesniej byłeś, i klikniesz maly guziczek "res" to samochód sam wraca do początkowo zadanej prędkości :D

A.. cha...

Nooo, tempomat nie jest do jeżdżenia po górach chyba. Tak mi się wydaje. Choć nie jest też do jeżdżenia po kopnym śniegu, a ostatnio jechałem tak dłuższą chwilę, tylko czasem dodawałem gazu jak mi dziób uciekał. :D

czy to normalne zjawisko?
tempo mam wlaczony, jade powiedzmy 80 kmh, zmieniam bieg na nizszy/wyzszy, auto lekko zwalnia po zmianie, po czym po kilku sekundach na sile przyspiesza do wczesniejszej predkosci tj 80 kmh.
moge zwiekszac lub zmniejszac predkosc tylko wajcha gora/dol, natomiast przycisk RES z boku nie dziala! tzn nie resetuje predkosci do nowej, tylko wlasnie na sile przyspiesza do bog wie jakiej predkosci bo niestety NIGDZIE nie ma cyfrowego info jaka to byla predkosc i trzeba caly czas pamietac.
ten model tak ma czy cus jest nie ten tego?

Przycisk RES to restore czyli powrót do wczesniej ustawionej prędkości

Cytat:

---

Napisał mandecki

czy to normalne zjawisko?
tempo mam wlaczony, jade powiedzmy 80 kmh, zmieniam bieg na nizszy/wyzszy, auto lekko zwalnia po zmianie, po czym po kilku sekundach na sile przyspiesza do wczesniejszej predkosci tj 80 kmh.
moge zwiekszac lub zmniejszac predkosc tylko wajcha gora/dol, natomiast przycisk RES z boku nie dziala! tzn nie resetuje predkosci do nowej, tylko wlasnie na sile przyspiesza do bog wie jakiej predkosci bo niestety NIGDZIE nie ma cyfrowego info jaka to byla predkosc i trzeba caly czas pamietac.
ten model tak ma czy cus jest nie ten tego?

---

Przeczytaj instrukcje... zanim zaczniesz sapać.

No, dokładnie, RES powoduje powrót do prędkości ustawionej uprzednio (ruchem wajcha w górę, lub w dół, jak zauważyłem). Nie służy do ustawiania nowej prędkości, tylko do powrotu do starej.

A ja mam inne pytanie - czy ktoś z Was zauważył taką niekonsekwencję, że zapamiętanie prędkości czasem musi się odbywać przy naciśniętym gazie, a czasem nie? W instrukcji - o ile pamiętam - jest napisane, że musi być naciśnięty gaz, ale w większości wypadków udaje mi się też zapamiętać prędkość bez gazu, co jest pożyteczne, jak auto się toczy po zwolnieniu i nie chcemy akurat przyspieszać, tylko utrzymać niższą prędkość. Wiem, że mogę nacisnąć lekko gaz i to żaden problem, ale dziwi mnie niekonsekwencja. No i nie zauważyłem, póki co, powodu dla którego czasem to tak, a czasem inaczej.

Czy ktoś rozgryzł możliwość montażu tempomatu w żylecie ?

Zazwyczaj nie ma opcji - ani B&M, ani tempomat nie dają się założyć Plug&Play...

Cytat:

---

Zazwyczaj nie ma opcji - ani B&M, ani tempomat nie dają się założyć Plug&Play...

---

- przeszkodą jest oprogramowanie body komputera.
- a robienie swapa na body to trudna sprawa.