czujnik ABS przód

Wymieniałem ostatnio łożysko na przodzie i trzeba było wyjąć czujnik ABS ze zwrotnicy. Pierwsza porażka to śrubka M6, którą oczywiście zerwałem. No ale cóż, przecież moja Alfa ma już kilkanaście lat i urywające się śruby nie powinny dziwić. Niestety śrubka urwała się blisko łebka i niemożliwe było rozruszanie czujnika. Trudno, widać tak ma być. Postanowiłem rozpiąć czujnik na górze i wyciągnąć z całym kablem. Oczywiście dostęp do kabla wywołał we mnie poirytowanie bo kto o zdrowych zmysłach tak utrudnia dostęp do kabla? Jak już udało mi się rozpiąć wtyczkę i wyszarpać kabel na górze okazało się, że jakiś idiota składając ten samochód przytrzasnął ten kabel między dwoma blachami pięknie go spłaszczając. Nie wiem gdzie utknął ale jakby między podłużnicą a czymś innym. Z wielką już złością postanowiłem za wszelką cenę wyjąć czujnik ze zwrotnicy. Najpierw poprzez lekkie popukiwanie młotkiem, potem coraz mocniejsze aż do napierdzielania z całej siły co ostatecznie spowodowało pęknięcie czujnika, wyskoczenie z niego metrów drucika, magnesu i innych śmieci. Jak już byłem pewien, że pozbyłem się go doszczętnie ujrzałem plastikową tulejkę będącą pozostałością po czujniku osadzoną w otworze. Po jej wydłubaniu wreszcie miałem zwrotnicę pozbawiona czujnika. Wiem, dokonałem drastycznego kroku ale ten cholerny czujnik był tam chyba zaspawany.
Oczywiście sama wymiana łożyska jaka była celem tej akcji też nie przebiegła lekko bo uszkodzoną okazała się piasta. Zakupiłem więc drugą kompletną zwrotnicę wraz z czujnikiem. Przystąpiłem do demontażu czujnika i oczywiście powtórka wydarzeń. Najpierw urwanie śrubki naturalnie przy jej łebku. Po rozwierceniu próba rozruszania czujnika i już mam go w kawałkach. Nie muszę chyba wspominać, że ta śrubka w ogóle nie była potrzebna bo czujnik nie do ruszenia przez wszechobecną korozję wokół niego.
W chwili obecnej jeżdżę bez czujnika ABS, świeci mi się lampka i nie wiem czy to naprawię. Dlaczego tak się dzieje? Bo to stary samochód i takie kwiatki są naturalną atrakcją przy dłubaniu. Mam pytanie do Towarzystwa: czy też mieliście kłopoty z wyjmowaniem tego cholernego czujnika, czy warto w ogóle szukać używki czy lepiej zainteresować się nowym?

Zła wiadomość jest taka że czujniki są dosyć drogie:) U siebie wymieniając łożyska i piasty które nadawały się na śmietnik nie ruszałem czujek bo wiem czym to grozi (choć i tak jeden jest do wymiany). Dlatego IMO w grę wchodzi tylko nowy, jak widzisz żadnego starego nie ruszysz a jeśli kupisz to ze zwrotnicą i lepiej wymienić w niej łożysko i założyć, inaczej tego nie zrobisz.

wywal abs, ja czekam do pierwszej awarii i out, u braciaka też wywalam :D

U mnie dokładnie taka sama historia, czyli przy wymianie łożyska uszkodzony czujnik ABS, nowy kupiłem za około 130 zł. Co do przydatności śrubki... no niestety, w momencie, w którym jest przykręcana, jest konieczna, dopiero w trakcie eksploatacji "umacnia swoją pozycję" ;)

Możesz dać namiar gdzie go kupiłeś??

Cytat:

---

Napisał wojtekcem

Czy też mieliście kłopoty z wyjmowaniem tego cholernego czujnika?

---

Mój mechanik w zeszłym roku robił mi między innymi sprzęgło, wyjmował czujnik... Wszystko przebiegło bez zastrzeżeń ...

Cytat:

---

Napisał rafal_155

wywal abs, ja czekam do pierwszej awarii i out, u braciaka też wywalam :D

---

Czy głupota to dobre słowo na określenie tego co napisałeś?

Cytat:

---

Napisał grzybek_bgi

Możesz dać namiar gdzie go kupiłeś??

---

Kupiłem na Allegro, ale było to dosyć dawno, a więc sprzedawcy nie pamiętam - musisz tylko znać średnicę czujnika, bo są dwa rodzaje.

Cytat:

---

Napisał lesio146

Czy głupota to dobre słowo na określenie tego co napisałeś?

---

A może po prostu odpowiednie umiejętności??

Cytat:

---

Napisał grzybek_bgi

A może po prostu odpowiednie umiejętności??

---

Dokładnie tak. Głupotą można za to nazwać bezkrytyczną wiarę w magiczne działanie całych "ogłupiaczy" kierowcy w postaci ABS, VDC itp...

Gdyby kolega potrzebował taki czujnik to mam w domu od boxera.

mnie się bardzo nie podoba działanie abs w 155 (pewnie w 145/46 jest to samo), jedyna jego dobra strona to załącza się późno (po lifcie jeszcze później) ale jak już zacznie działać to praktycznie nie hamujemy wcale. W innych autach tak nie ma i mimo 'puszczania' kół auto hamuje.

Jeździłem trzema 155 z abs i wszędzie było to samo a 155 bez abs-u hamowała lepiej i była bardzo przewidywalna czego nie mogą powiedzieć o swojej w czasie działania tego systemu.

Jak ktoś lubi, to może sobie wyrzucić fotel kierowcy i zamiast tego wstawić stołek (znam takiego asa) - czy to ma cokolwiek wspólnego ze zdrowym rozsądkiem... to już zupełnie inna sprawa. Bodajże w Szwecji, gdybyś zrobił taki numer (mam na myśli świadome usunięcie ABS-u) i uczestniczył w wypadku, byłbyś jego sprawcą i o odszkodowaniu mógłbyś zapomnieć, myślę, że w Polsce, gdyby doszło do zdarzenia i Twój ubezpieczyciel by do tego doszedł, to zobaczyłbyś odszkodowanie, jak własne ucho bez pomocy lusterka lub brzytwy ;)

no i wszystko jasne, nie ma co liczyć na sprawną używkę. A że inwestować zbytnio w moją Alfę nie zamierzam to tym samym żegnam się z ABS'em

Cytat:

---

Napisał Belfer27

Dokładnie tak. Głupotą można za to nazwać bezkrytyczną wiarę w magiczne działanie całych "ogłupiaczy" kierowcy w postaci ABS, VDC itp...

Gdyby kolega potrzebował taki czujnik to mam w domu od boxera.

---

Czytasz to co wypisujesz?Bo raczej nie sądzę.Gdzie ty wyczytałeś o jakiejś wierze w magię ABS?Ogłupiaczem to ciebie bym nazwał czytając to co piszesz.ABS nie sprawny?Wyrzucić,katalizator?wyciąć,szyba się nie podnosi?podeprzeć listewką.Szmaciarz będzie szmaciarzem.

Oj stary, nie oceniaj człowieka nie znając go bo możesz się przeliczyć:) A z Twojego postu można było odnieść wrażenie że tak jak wielu ludzi wierzysz w elektronikę - wcisnę hamulec do oporu i nic więcej i uniknę wypadku.

Cytat:

---

Napisał grzybek_bgi

Oj stary, nie oceniaj człowieka nie znając go bo możesz się przeliczyć:) A z Twojego postu można było odnieść wrażenie że tak jak wielu ludzi wierzysz w elektronikę - wcisnę hamulec do oporu i nic więcej i uniknę wypadku.

---

Co to znaczysz "wierzysz w elektronikę"???ABS jest w aucie to ma być sprawny i tyle.A w/g Ciebie to głupi wynalazek?Przejechałem więcej kilometrów na wstecznym niż ten mądrala w całym życiu.Brednie o ślepej mojej wierze w ABS czy ASR nie wiem gdzie wyczytał.A oba te wynalazki w normalnej jeździe są bardzo przydatne.Twierdzisz że nie?Pewnie przyznasz mi rację.Ale co to ma do jakiejś mniemania że ABS załatwia wszystko?Nic prawda?

Cytat:

---

Napisał lesio146

Czytasz to co wypisujesz?Bo raczej nie sądzę.Gdzie ty wyczytałeś o jakiejś wierze w magię ABS?Ogłupiaczem to ciebie bym nazwał czytając to co piszesz.ABS nie sprawny?Wyrzucić,katalizator?wyciąć,szyba się nie podnosi?podeprzeć listewką.Szmaciarz będzie szmaciarzem.

---

...



skoro tak Ci się nie podoba wyłączenie abs-u to powiedz mi co to będzie za różnica jeżdżenie z niesprawnym (notabene też wyłączonym) a z wypiętym bezpiecznikiem od niego bo jak dla mnie to różnica będzie tylko na desce (kolega napisał ze nie bedzie naprawial)...

Dobra, ABS jest więc ma być sprawny to co powiesz o autach które go nie mają?? Też jeżdżą, ludzie nimi jeżdżący jeszcze żyją i wszystko jest OK. Jeśli ktoś nie lubi ABS'u a ma wystarczające umiejętności by panować nad autem bez jego pomocy to ja nie widzę nic złego w jego usunięciu.
Idąc tym tokiem myślenia należy zezłomować wszystko co nie ma ABS'u lub ma niesprawny.
Co do przykładu katalizatora to jest nie na miejscu. Nie ma on żadnego wpływu na bezpieczeństwo, służy tylko tzw. "ekologii" którą to promują ekooszołomy. 50 lat temu nikt nie miał katalizatora i nie był to problem.

Cytat:

---

Napisał lesio146

Czytasz to co wypisujesz?Bo raczej nie sądzę.Gdzie ty wyczytałeś o jakiejś wierze w magię ABS?Ogłupiaczem to ciebie bym nazwał czytając to co piszesz.ABS nie sprawny?Wyrzucić,katalizator?wyciąć,szyba się nie podnosi?podeprzeć listewką.Szmaciarz będzie szmaciarzem.

---

Lesio Ty licz się ze słowami bo nie jesteś tutaj Bogiem i już nie jeden raz widziałem Twoją "kulturę" osobistą. Jak nerwowy jesteś to odczekaj 5 minut i pomyśl zanim napiszesz a nie odwrotnie...

Poza tym chciał byś mieć auta tak sprawne, jak moje więc teksty o szmaciarzach zachowaj sobie na inne okazje. To, że wprawny kierowca potrafi zatrzymać auto np na śniegu dużo wcześniej bez ABS'u niż z nim nie jest żadną tajemnicą a jeśli tego nie wiesz lub nie popierasz to jesteś zwykłym ignorantem i tyle.

Zresztą nie wniosłeś nic pożytecznego do tematu i tylko OT powstał dzięki Twoim wywodom.

Cytat:

---

Napisał Belfer27

Lesio Ty licz się ze słowami bo nie jesteś tutaj Bogiem i już nie jeden raz widziałem Twoją "kulturę" osobistą. Jak nerwowy jesteś to odczekaj 5 minut i pomyśl zanim napiszesz a nie odwrotnie...

Poza tym chciał byś mieć auta tak sprawne, jak moje więc teksty o szmaciarzach zachowaj sobie na inne okazje. To, że wprawny kierowca potrafi zatrzymać auto np na śniegu dużo wcześniej bez ABS'u niż z nim nie jest żadną tajemnicą a jeśli tego nie wiesz lub nie popierasz to jesteś zwykłym ignorantem i tyle.

Zresztą nie wniosłeś nic pożytecznego do tematu i tylko OT powstał dzięki Twoim wywodom.

---

Kolego Ralf155 na temat aut bez ABS co powiem?Ano nic nie powiem.Przeczytałeś gdzieś że napisałem że bez tego jazda jest niemożliwa czy też niebezpieczna?Kolego Belfer 27 :wyrażenie jakie użyłem nie było skierowane przeciw Tobie!Tak nazywam podejście tych którzy uważają że jeśli coś się zepsuło a jechać się da tzn. jest to zbyteczne.Więc tak na prawdę połowę rzeczy nie potrzeba naprawiać.Wiem że każdy może robić ze swoim autem co tylko zechce.Ale z drugiej co to za miłośnik AR który na xenony,LED-y i tym podobne błyskotki ma kasę a na zawieszenie,hamulce itd już nie?(nie mam nikogo konkretnego na myśli aby było jasne).

ja z chęcią przygarnę taki czujnik bo mi po uszkodzeniu łożyska czujnik ścięło
jeśli ma ktoś wolny to odkupię za rozsądne pieniążki :)

Cytat:

---

Napisał DamianBAD

ja z chęcią przygarnę taki czujnik bo mi po uszkodzeniu łożyska czujnik ścięło
jeśli ma ktoś wolny to odkupię za rozsądne pieniążki :)

---

Mam taki (prawy przód o ile była różnica między stronami w boxerach bo w TS wedle katalogu była...). Mogę Ci go za 20 zł już z przesyłką odsprzedać. Czujnik jest cały i przed demontażem w aucie ABS działał.

---------- Post added at 23:51 ---------- Previous post was at 23:46 ----------

Cytat:

---

Napisał lesio146

!Tak nazywam podejście tych którzy uważają że jeśli coś się zepsuło a jechać się da tzn. jest to zbyteczne.Więc tak na prawdę połowę rzeczy nie potrzeba naprawiać.Wiem że każdy może robić ze swoim autem co tylko zechce.Ale z drugiej co to za miłośnik AR który na xenony,LED-y i tym podobne błyskotki ma kasę a na zawieszenie,hamulce itd już nie?).

---

To popieram w 100% i niestety jest to tendencja wzrostowa. Rządzi tutaj zasada, że czego nie widać to nie opłaca się naprawiać...

Panowie, jako założyciel wątku prosiłbym żeby wypowiadać się jednak w kwestii problemów z czujnikiem natomiast pyskówki można sobie darować. Sam układ ABS może pomóc kierowcy na drodze ale i są sytuacje, gdy może zaszkodzić. Chyba nie ma sensu oceniać innych z punktu widzenia na sprawność tego, jak by nie było, opcjonalnego i do tej pory nie obowiązkowego systemu. Tym bardziej, że spora ilość właśnie omawianego modelu samochodu nie miała takiego układu i wcale nie są to samochody bardziej niebezpieczne.

Cytat:

---

Napisał wojtekcem

Panowie, jako założyciel wątku prosiłbym żeby wypowiadać się jednak w kwestii problemów z czujnikiem natomiast pyskówki można sobie darować. Sam układ ABS może pomóc kierowcy na drodze ale i są sytuacje, gdy może zaszkodzić. Chyba nie ma sensu oceniać innych z punktu widzenia na sprawność tego, jak by nie było, opcjonalnego i do tej pory nie obowiązkowego systemu. Tym bardziej, że spora ilość właśnie omawianego modelu samochodu nie miała takiego układu i wcale nie są to samochody bardziej niebezpieczne.

---

Moja 146 ma ABS i to sprawny ale wyłączony bo mnie wkurzał zimą:)

Pisałem Ci, że mam ten czujnik ale widzę, że nie jesteś zainteresowany... albo?[COLOR="Silver"]

Hmm, czytam te wywody "jak to drzewiej bywało" i nie wiem, śmiać się, czy płakać ;) Czytam dalej o kierowcach, którzy "potrafią bez ABS-u...", reakcja dokładnie taka sama, jak poprzednio. Przypomnę kolegom, że pierwsze samochody jeśli w ogóle posiadały hamulce, to dawało się za ich pomocą zatrzymać "samochód" jadący z prędkością 15 km/h na odcinku ca 15 m, czy to znaczy, że mamy wrócić do takich rozwiązań? Od 1 lipca 2006 r. wszystkie nowe samochody osobowe oferowane w Polsce muszą mieć w wyposażeniu standardowym układ ABS - tak stanowi prawo i wierzcie mi, gdyby "odpukać" wjechał we mnie ktoś, kto sobie odłączył ABS, nie miałbym najmniejszych skrupułów, żeby "zedrzeć z niego ostatnią koszulę". Chcecie eksperymentować, jedźcie na zamknięty tor i nie tłumaczcie mi, że "jacyś paranoicy" zamontowali w samochodzie coś, co może się wyłącznie zepsuć. Tak, jak nie jestem zwolennikiem obowiązku zapinania pasów, bo sami sobie będziemy winni, jak nie jestem zwolennikiem, można nawet powiedzieć, że świadomym przeciwnikiem całodobowej jazdy na światłach, tak nie przyjmę argumentów, że "ktoś potrafi bez ABS-u" i dla tego go sobie odłączy, albo nie będzie naprawiał, bo go nie stać - gdyby nie było Cię stać na oponę, jeździłbyś bez albo na łysej? Jak masz niesprawny samochód (brak ABSu, w samochodach fabrycznie w nie wyposażonych, jest niesprawnością) to postaw go na kołki - przepraszam, ale trochę się poirytowałem.

Się janio tak nie irytuj bo po co sobie ciśnienie podnosić :P Ciekawe czy Ty masz w swoim aucie sprawne wszystko na 100%.

Ciekawość to pierwszy stopień do... wiedzy - gwarantuje Ci, że gdybyś chciał się o to założyć (jestem do dyspozycji), to od razu możesz przygotowywać stawkę :) Jedyna obecnie niesprawność alfiszona, to minimalne ubytki płynu chłodniczego, niesprawność zdiagnozowana (minimalna nieszczelność chłodnicy, która nie powoduje nawet wycieków, bo momentalnie odparowuje) - zamówiona nowa chłodnica, czekam na przesyłkę.

---------- Post added at 19:46 ---------- Previous post was at 19:46 ----------

[/COLOR]

Cytat:

---

Napisał janio

Hmm, czytam te wywody "jak to drzewiej bywało" i nie wiem, śmiać się, czy płakać ;) Czytam dalej o kierowcach, którzy "potrafią bez ABS-u...", reakcja dokładnie taka sama, jak poprzednio. Przypomnę kolegom, że pierwsze samochody jeśli w ogóle posiadały hamulce, to dawało się za ich pomocą zatrzymać "samochód" jadący z prędkością 15 km/h na odcinku ca 15 m, czy to znaczy, że mamy wrócić do takich rozwiązań? Od 1 lipca 2006 r. wszystkie nowe samochody osobowe oferowane w Polsce muszą mieć w wyposażeniu standardowym układ ABS - tak stanowi prawo i wierzcie mi, gdyby "odpukać" wjechał we mnie ktoś, kto sobie odłączył ABS, nie miałbym najmniejszych skrupułów, żeby "zedrzeć z niego ostatnią koszulę". Chcecie eksperymentować, jedźcie na zamknięty tor i nie tłumaczcie mi, że "jacyś paranoicy" zamontowali w samochodzie coś, co może się wyłącznie zepsuć. Tak, jak nie jestem zwolennikiem obowiązku zapinania pasów, bo sami sobie będziemy winni, jak nie jestem zwolennikiem, można nawet powiedzieć, że świadomym przeciwnikiem całodobowej jazdy na światłach, tak nie przyjmę argumentów, że "ktoś potrafi bez ABS-u" i dla tego go sobie odłączy, albo nie będzie naprawiał, bo go nie stać - gdyby nie było Cię stać na oponę, jeździłbyś bez albo na łysej? Jak masz niesprawny samochód (brak ABSu, w samochodach fabrycznie w nie wyposażonych, jest niesprawnością) to postaw go na kołki - przepraszam, ale trochę się poirytowałem.

---

Żałosne... Poza tym kolega chyba prosił o koniec OT?

Bardzo rzeczowy komentarz - gratuluję.

Cytat:

---

Napisał Belfer27

Moja 146 ma ABS i to sprawny ale wyłączony bo mnie wkurzał zimą:)

Pisałem Ci, że mam ten czujnik ale widzę, że nie jesteś zainteresowany... albo?[COLOR="Silver"]

---

Jeśli będzie pasował to wezmę. Miałbyś ewentualnie jakieś zdjęcie?

---------- Post added at 02:01 ---------- Previous post was at 01:52 ----------

Cytat:

---

Napisał janio

Hmm, czytam te wywody "jak to drzewiej bywało" i nie wiem, śmiać się, czy płakać ;) Czytam dalej o kierowcach, którzy "potrafią bez ABS-u...", reakcja dokładnie taka sama, jak poprzednio. Przypomnę kolegom, że pierwsze samochody jeśli w ogóle posiadały hamulce, to dawało się za ich pomocą zatrzymać "samochód" jadący z prędkością 15 km/h na odcinku ca 15 m, czy to znaczy, że mamy wrócić do takich rozwiązań? Od 1 lipca 2006 r. wszystkie nowe samochody osobowe oferowane w Polsce muszą mieć w wyposażeniu standardowym układ ABS - tak stanowi prawo i wierzcie mi, gdyby "odpukać" wjechał we mnie ktoś, kto sobie odłączył ABS, nie miałbym najmniejszych skrupułów, żeby "zedrzeć z niego ostatnią koszulę". Chcecie eksperymentować, jedźcie na zamknięty tor i nie tłumaczcie mi, że "jacyś paranoicy" zamontowali w samochodzie coś, co może się wyłącznie zepsuć. Tak, jak nie jestem zwolennikiem obowiązku zapinania pasów, bo sami sobie będziemy winni, jak nie jestem zwolennikiem, można nawet powiedzieć, że świadomym przeciwnikiem całodobowej jazdy na światłach, tak nie przyjmę argumentów, że "ktoś potrafi bez ABS-u" i dla tego go sobie odłączy, albo nie będzie naprawiał, bo go nie stać - gdyby nie było Cię stać na oponę, jeździłbyś bez albo na łysej? Jak masz niesprawny samochód (brak ABSu, w samochodach fabrycznie w nie wyposażonych, jest niesprawnością) to postaw go na kołki - przepraszam, ale trochę się poirytowałem.

---

Kolego szanowny nie pleć bzdur na publicznym forum. Układ ABS do tej pory nie jest układem obowiązkowym tak jak i dla przykładu poduszka powietrzna. A że ciężko juz kupić samochód bez jednego i drugiego wynalazku nie znaczy, że się nie da. Jak masz ochotę jeszcze podyskutować to pokaż najpierw ten przepis, który nakazuje montowanie ABS'u.
ABS daje spory plus w postaci możliwości kierowalności pojazdu w momencie maksymalnego hamowania ale ma też pewien minus w postaci wydłużenia niekiedy drogi hamowania. I mi osobiście kilka razy zdarzyło się mieć nogi jak z waty po tym jak ABS odciął mi hamulce:/

Wydaje mi się, że za "dziwne" działanie ABS u Kolegów odpowiedzialna jest właśnie korozja czujników oraz frezów na piaście. Uważam, że po usunięciu rdzy ABS będzie reagował szybko i nie będzie przedłużał swojego działania.

Tutaj masz źródło tych "bzdur" http://www.autocentrum.pl/technika/o...pca-2006-roku/ - swoja droga, jakim trzeba być leniem, żeby, zanim się komuś zarzuci pisanie bzdur, nie sprawdzić tego choćby w googlowni, unikając w ten sposób robienia z siebie... no mniejsza o to.

Chyba kolego nie do końca rozumiesz o czym jest mowa. Fakt, że ABS jest obowiązkowy w autach produkowanych od 1 lipca 2006 r. nie oznacza, że musi ten system mieć każdy samochód obecnie poruszający się po polskich drogach. Żadna alfa 155/145/146 nie została wyprodukowana po 1.07.06, więc wnioski nasuwają się same.
Dziwne, że tak zaciekle bronisz układu ABS i jednocześnie wątpisz w sens zapinania pasów oraz zapalania świateł w dzień, czyli elementów, które w oczywisty sposób poprawiają bezpieczeństwo.
Ja nie jestem przesadnym zwolennikiem ABS, traktuję go jako dodatek, ale uważam że zamontowany fabrycznie powinien zostać i być sprawny.

Chyba kolega nie był uprzejmy przeczytać wystarczająco uważnie mojego posta, gdzie napisałem wyraźnie cyt.: "Od 1 lipca 2006 r. wszystkie nowe samochody osobowe oferowane w Polsce muszą mieć w wyposażeniu standardowym układ ABS".

Po za tym, kolega, który wykazał się brakiem determinacji, sprawdzenia tego, co pisze, napisał między innymi o obowiązku wyposażania samochodów w poduszki powietrzne - to również dotyczy wyłącznie nowych samochodów, a więc niezrozumienia z jego strony chyba nie było, skoro posłużył się tym przykładem.

Zapinanie pasów nie zagraża nikomu, po za samym zapinającym lub innym pasażerom pojazdu. Są przypadki, kiedy zapięte pasy bezpieczeństwa były przyczyną najgorszej chyba ze śmierci, czyli w płomieniach. Co do świateł żadne badania, ani tym bardziej statystyki nie wskazują na poprawę bezpieczeństwa poprzez jeżdżenie na światłach w 30 stopniowym upale.
Ale nie róbmy EOT, jak chcesz podyskutować o światłach, stwórz oddzielny temat.

Cytat:

---

Napisał wojtekcem

Jeśli będzie pasował to wezmę. Miałbyś ewentualnie jakieś zdjęcie?

---------- Post added at 02:01 ---------- Previous post was at 01:52 ----------


/

---

Niestety ale już go ktoś z forum w międzyczasie zamówił i jak tylko go znajdę to wysyłam.

Jednak jeszcze coś napiszę apropo pasów. Nie opowiadaj o płonących samochodach, bo to są jakieś pojedyncze przypadki. Co sie dzieje z ludźmi w samochodzie w czasie zderzenia doskonale widac w krasztestach. Pasy nie zabezpieczają w 100% przed skutkami, ale znacznie je minimalizują.
Wyobraź sobie taką sytuację, że nie masz zapiętych pasów, uczestniczysz w kolizji i uszkadzasz sobie ciało, czego oczywiście nie życzę. Czy karetka, która przyjeżdża na miejsce żeby cię ratować jest prywatna i zawozi cię do prywatnego szpitala? Nie sądzę. Przypominam, że w Polsce jest publiczna służba zdrowia i utrzymują ją wszyscy którzy pracują płacąc składki, więc nie jest tak do końca tak, że tylko ty ponosisz konsekwencje.
Co do świateł, gdyby wszyscy kierowcy mieli wyobraźnię i włączali światła kiedy trzeba, nie byłby potrzebny żaden przepis o całodobowym używaniu.
Generalnie nie jest w interesie państwa, żeby ratować, leczyć, rehabilitować, wypłcać renty osobom z wypadków, dlatego będą wprowadzać nakazy i zakazy mniej lub bardziej poprawiające bezpieczeństwo. Wiadomo, łatwiej wprowadzic przepis, niż zbudowac autostradę.
Gdyby nie mieli dochodów ze sprzedaży fajek i alkoholu, już dawno zakazaliby pić i palić :P

Z pasami, przykład tak samo dobry, jak z tym, dlaczego państwo nie zabrania np. sportów ekstremalnych, przecież za tych "połamańców" też płacimy my wszyscy - żeby było jasne, skoro tak stanowią przepisy, szanuję je i ich przestrzegam, co nie znaczy, że mam obowiązek się z nimi zgadzać.
Jeśli chodzi o światła, warto liczyć korzyści (takich nie stwierdzono - przypominam, że Austria wycofała się w tego przepisu), warto również straty, jak choćby w postaci dodatkowej emisji spalin do atmosfery i ciepła emitowanego przez te wszystkie niepotrzebnie świecące żarówki. Przejrzyj sobie statystyki sprzed i po wprowadzeniu obowiązku jeżdżenia na światłach i spróbuj znaleźć spowodowaną tym przepisem poprawę. Jeśli wprowadzaniem przepisów tłumaczonych bezpieczeństwem, mają być przychody rządu, to tym bardziej trzeba dążyć do ich zmiany. Jako ciekawostka, pewnie poza wieloma innymi, obowiązuje w Polsce przepis, na podstawie którego płacąc za alkohol kartą kredytową, jesteś współuczestnikiem przestępstwa - to nie są żarty, przepis jest bodajże z 1952 roku, ale nadal obowiązuje.
Jak by było z fajkami i alkoholem, tego nie wiem, niemniej jednak narkotyków jakoś zalegalizować nie chcą, a to dopiero byłoby źródło dochodów :)