[146] problem po sprzedaży

witam. mam problem sprzedałem 146 boxer. 2 razy testował auto jednego dnia wieczorem, i następnego po południu. koleś na następny dzień od zakupu przejechał ~40 km i zepsuł silnik. chce ode mnie pełnego zwrotu kasy za auto (w sensie chce mi odsprzedać uszkodzony za tyle za ile kupił sprawny) lub żebym zapłacił za nowy(używany) silnik z z założeniem 2200zł.

Jak ma się to w kwestii prawa cywilnego? I czy zasadne są jego roszczenia?
Zdaję sobie sprawę, że po zakupie ma prawo zrezygnować, ale wiadomo, że auto musi być w stanie takim jakie kupił czyli sprawne.

Dodam, że na jeździe testowej zimny silnik kręcił do około 4500 obr/min. co uważam, że następnego dnia po ponownym takim wycisku skończyło się uszkodzeniem silnika.


Pozdrawiam i czekam na odpowiedź :)

wydaje mi sie ze koles nie ma racji bo kupował auto sprawne tj. ogladał je, jezdził nim i widzial co kupuje. Ty nie jestes mechanikiem ani prorokiem ani kimkolwiek co widzi co sie w silniku dzieje i skad masz wiedziec jak on auto traktował po kupnie.

wydaje mi sie ze musisz isc po porade do dobrego radcy prawnego, zaplacic 100zł i miec spokoj..

IMHO - sprzedałeś mu bubla.
Czy sądzisz, że ktoś celowo psuje silnik, by zażądać zwrotu pieniędzy, zwłaszcza że on daje ci wybór - zwrot lub naprawa.

"kręcił zimny" itd. - no i co z tego, że zimny? czy uważasz, ze nawet kilkunastokrotne takie kręcenie na zimno ma prawo uszkodzić silnik???


Na Twoim miejscu - naprawiłbym ten silnik.
Chciałbys być na jego miejscu?

Z tego co mi sie wydaje jesteś osobą fizyczną (nie jesteś np. autokomisem) tak więc nie odpowiadasz za takie wady jak uszkodzenie silnika po zakupie, chyba ze wiedziałeś o jego wadzie i zataiłeś to, ale to będzie kupującemu ciężko udowodnić chyba że zapewniłeś go pisemnie o tym. W sumie w tym momencie aby żądać od Ciebie jakiejkolwiek kwoty musiałby mieć orzeczenie sądu podparte opinią biegłego.

http://www.um.oswiecim.pl/pl_chemik/...konsument.html

Nie zgadzam się z przedmówcą, w umowie kupna - sprzedaży jest zawarty punkt w którym jest informacja, że kupujący zapoznał sie ze stanem technicznym pojazdu i go akceptuje lub jakoś tak podobnie. Zwłaszcza, że wcześniej dwa razy testował auto. Nie przejmuj się niczym, jeśli w umowie miałeś taki podpunkt. Umowa ta jest prawomocnym dowodem kupna - sprzedaży samochodu. Ale z drugiej strony nie jestem prawnikiem, oni potrafią różne kruczki stosować...

A nie jest przypadkiem tak, że jak już się zakupi auto od os. fizycznej to klamka zapadła? W standardowej umowie kupna/sprzedaży jest przecież zapis:

Pkt. 5
Kupujący oświadcza, że stan techniczny pojazdu jest mu znany.



http://moto.money.pl/docs/umowa.doc

Gadałem z mamuśką, w tym przypadku kupujący musi udowodnić że do uszkodzenia doszło z winy sprzedającego i dopiero wtedy będzie miał prawo regresu wobec Aqaza.

Na miejscu kupujacego najspokojniej w swiecie wystąpiłbym z roszczeniem z tytułu niezgodności towaru z umową.
Po pierwsze jaka jest wada silnika? Jeżeli korbowód wyszeł bokiem, to sorki, ale jak kupujący ma stwierdzić 'znajomość stanu technicznego' co do stanu silnika?
Czy ma rozebrac silnik przed zapłatą?
A co gdy facet pójdzie do sądu, wezwany zostanie rzeczoznawca i on spokojnie stwierdzi, ze silnik ten wskazuje na przebieg 450000 a na liczniku jest 170000? I kupujący nie musiał sie obawiac takiego uszkodzenia.
Rozumiem - znany stan techniczny - ale co do blachy, lakieru, tapicerki, zawieszenia czy opon.
Jak sobie wyobrazacie znajomość stanu silnika? Sprawdzeniem kompresjii? Wygląd świec?
Ze dwa tygodnie temu widziałem silnik 2.0TS z rozwalonym blokiem. Na liczniku było 70000. Brali pod uwagę niedokręcony korbowód. Pech. Auto było kupione z rozwalonym silnikiem z myślą o naprawie.

I na zakończenie - ponownie zapytam - chcecie być w sytuacji, gdy dwa dni po kupnie auta, silnik wylatuje przez wydech? Chcecie byc olani przez sprzedawcę?

I polecam http://pl.wikipedia.org/wiki/Honor_(poj%C4%99cie_moralne) - bo chyba to pojęcie jest tu obce.


A w drugą stronę - może jakiś facet w warsztacie powiedził Ci - panie, opyl pan tę furę, bo silnik jest padlina. I co wówczas? Mogło tak być?


A czy kupujący nie może się tym podeprzeć?
Art. 559.
Sprzedawca nie jest odpowiedzialny z tytułu rękojmi za wady fizyczne, które powstały po przejściu niebezpieczeństwa na kupującego, chyba że wady wynikły z przyczyny tkwiącej już poprzednio w rzeczy sprzedanej.

Idź człowieku z kupującym na ugodę, pokryj połowę kosztu naprawy.
Ty nie stracisz twarzy i nerwów a może on na to pójdzie.

Widze że kolega Jarek strasznie sie grzeje na tym poscie, czemu winisz tylko Aqaza, niech on coś powie jak było a nie z góry przesądasz o jego winie. Piszesz o honorze a w tym przypadku to honor sobie można wsadzić w d...e bo to moze być najzwyklejsze wyłudzenie ze strony kupującego.

cos strasznie sie starałes sprzedac ta alfe patrząc na bazar i chyba z 8 ogłoszen :wink:

ale swoją drogą samochod jest stary i mało warty i zeby udowodnic Twoją wine to droga przez męke dla obecnego kupca wiec raczej wszystko przemawia na Twoja korzyść nie wnikając co masz, bądż nie na sumieniu... :P

J@rek, każdy kupujący moim zdaniem powinien się jak najlepiej zapoznać ze stanem całego samochodu, a nie tylko opon i balcharki 8) , jeżeli się nie zna lub spraedzenie pewnych elementów jest utrudnione to idzie do mechanika, diagnosty lub ASO. Po czym dokonuje świadomego zakupu... albo go nie dokonuje. Jego wybór.

A jeżeli kupuje w ciemno to chyba zdaje sobie sprawę z ryzyka, dzieckiem nie jest.

Moim zdaniem, z prawnego punktu widzenia, jeśli w umowie było zaznaczone że kupującemu znany jest stan techniczny pojazdu i nie wnosi co do niego żadnych roszczeń to możesz mieć spokojną głowę (tzn. kupującemu będzie ciężko uzyskać jakieś zwroty kosztów naprawy z Twojej strony). Zakładam oczywiście, że byłeś uczciwym sprzedawcą i nie sprzedałeś auta z ukrytą wadą techniczną silnika prowadząca do wspomnianej awarii - jeśli tak było to nie poczuwaj się do winy. Z Twojego opisu kupującego, mógł być to jeden z tych którzy zaraz po zakupie katowali niemiłosiernie auto... i takie są tego skutki.

Lesio, "winie"?

Kupujący został z ręką w kiblu.
Skoro jedna strona twierdzi, ze druga jest be, to druga strona może równiez powiedzieć to samo.

Na całe szczęście kodeks chroni kupującego. Właśńie po to by uniknąć dziwnych sytuacji.

Ja spokojnie bym Art. 559. powołał.

40 km by rozwlić silnik. To jest nawet ciężko zrobić jadąc bez oleju.

Piasku z cukrem wsypał do baku by sobie zrobić problem?

Albo poważnie rozmawiamy, albo robimy szczeniacką pyskówkę.
Ja na to drugie jestem za stary.

Powtarzam - postaw się po stronie kupującego.

Gdyby rozwalił skrzynie biegów - mozna by domniemywać, ze brak umiejętności..Ewentualnie.
Ale silnik?
I dlaczego nie pisze co się stało z silnikiem?
Zaczął brac olej?
Świeca mu przestała palić?
Czy korbowody wyszły bokiem?

Cytat:

---

Napisał aqaz

witam. mam problem sprzedałem 146 boxer. 2 razy testował auto jednego dnia wieczorem, i następnego po południu. koleś na następny dzień od zakupu przejechał ~40 km i zepsuł silnik. chce ode mnie pełnego zwrotu kasy za auto (w sensie chce mi odsprzedać uszkodzony za tyle za ile kupił sprawny) lub żebym zapłacił za nowy(używany) silnik z z założeniem 2200zł.

Jak ma się to w kwestii prawa cywilnego? I czy zasadne są jego roszczenia?
Zdaję sobie sprawę, że po zakupie ma prawo zrezygnować, ale wiadomo, że auto musi być w stanie takim jakie kupił czyli sprawne.

Dodam, że na jeździe testowej zimny silnik kręcił do około 4500 obr/min. co uważam, że następnego dnia po ponownym takim wycisku skończyło się uszkodzeniem silnika.


Pozdrawiam i czekam na odpowiedź :)

---

Być może sam nie wiedziałeś, że np. panewki mówią powoli papa i stało się jak się stało (ale nie znam sprawy jak nikt z nas tutaj, więc nie mówię, że tak było na pewno)...

Nie będę tutaj nikogo oceniał, ale parę wątków w tył ktoś dawał tutaj takiego linka:
http://www.alfa-lancia.pl/forum/view...016601&start=0

A do wszystkich Panów piszących tutaj - punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Niestety.

Cytat:

---

Napisał J@rek

40 km by rozwlić silnik. To jest nawet ciężko zrobić jadąc bez oleju.

---

hehehehe to ile Twoim zdaniem można przejechać bez oleju? 100km? 200?

aqaz jak chcesz to przeslij mi scana umowy sprzedaży na maila... bez niej nie możemy ci dobrze doradzić

Widzicie problem polega na tym, że byłem z tym samochodem u mechanika średnio co 3 miesiące bo wymieniałem po kolei wszystko. Ostatni raz byłem we wtorek, aby nagwintować piastę. Nie chciałem podłożyć nikomu świni. Sam tym samochodem jeździłem co dziennie do szkoły zarówno w dzień pierwszej i drugiej jazdy testowej też. Koleś w czasie drugiej przegrzał silnik. bo pokazywała wskazówka około 100 i wyłączył silnik. nie dał mu odsapnąć. W czasie testu hamulców: start-hamowanie-start-hamowanie kilka razy więc gdyby nie kupił to by mi po prostu zniszczył auto. Poza tym gdybym miał coś do ukrycia to czy dałbym mu jeździć jak mu się podoba?

Na koniec mnie dziś zbluzgał i zastraszył, że ktoś przyjdzie mi dać w mordę żebym się przygotowywał. Sam nie poczuwam się do winy bo to on zniszczył motor. Koleś stwierdził, że sprzedałem mu skatowany silnik między innymi bo termostat był wymieniany:D Tyle się od mechanika między innymi dowiedział. Sam się nie znał a poszedł kupować auto. Więc podejrzewam, że nie wiedział również, że zimnego silnika do 4500 się nie kręci na zimno.

J@rek - czy uważasz że tak postępuje ktoś kto nie ma nic na sumieniu? Poza tym doczytaj o tym jak boxery reagują na katowanie na obrotach na zimno a później się produkuj.

http://www.v10.pl/prawo/Umowa,kupna,...ochodu,12.html

z tego adresu brałem umowę

Ja powiem tak jak koleś coś chce zwalczyć to musi Ci udowodnić winę a co teraz będzie bardzo ciężkie, potem może startować do sądu czy gdzie się jeszcze da.

W sumie zaproś kolegę na forum niech opisze problem może mu doradzimy co zrobić z zepsutym silnikiem :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Cytat:

---

Napisał Lesio

Ja powiem tak jak koleś coś chce zwalczyć to musi Ci udowodnić winę a co teraz będzie bardzo ciężkie

---

Zgadzam się z przedmówcą, kupujący musiałby Ci udowodnić że zataiłeś jakąś wadę techniczną, która skutkowała awaria silnika. W umowie w paragrafie 5 jest adnotacja, że kupujący zna stan techniczny, tak więc nie powinieneś się przejmować.
Napisz jeszcze na czym polega ta awaria.

po tym co mi powiedział i jak się zachował straciłem chęć pomocy jemu. Z tego co zrozumiałem to korbowód mu strzelił co jest częstym efektem kręcenia boxera na zimno.

To jest właśnie problem ze sprzedażą włoskich boxerów.
Ja zawsze jak sprzedaje taki silnik to wręcz błagam kupującego żeby go nie katował na zimno i modlę się przez 2 tygodnie(gwarancja rozruchowa)żeby mi nie zwrócił z obróconą panewką.

Pkt. 5
Kupujący oświadcza, że stan techniczny pojazdu jest mu znany.

I po sprawie.

ja dodam tylko że niedawno kolega (to on kupił auto które się zepsuło) był w bardzo podobne j sytuacji. i kolega I prawnik (lepszy gorszy nie wiem) poradził żeby iść na ugode bo sprawa jest cięzka. Zapłącili po połowie za uszkodzony silnik. Z tym ze to akurat był opel więc koszty mniejsze.

Cytat:

---

Napisał ozzy

Pkt. 5
Kupujący oświadcza, że stan techniczny pojazdu jest mu znany.

I po sprawie.

---

Nie tak całkiem po sprawie. Bo jeśli kupujący udowodniłby, że usterka była wcześniej albo była skutkiem złego stanu auta przed zakupem może miałby pewne szanse w sądzie. Niemniej aby to zrobić musi skierować sprawę do sądu i to biegły sądowy musi ocenić co było przyczyną usterki. Co oznacza ogromne koszty bez gwarancji wygrania sprawy. Dodatkowo jeśli auto jest już u jakiegoś mechanika i jest coś przy nim robione to właściwie jest już pozamiatane dla kupującego bo cokolwiek byłoby robione z tym autem teraz musi być przy tym biegły sądowy. Mówiąc krótko praktycznie NIE MOŻNA udowodnić winy sprzedającego przed sądem. Na marginesie dodam, że po opisie sprawy przez sprzedającego wina jest ewidentna kupującego. Zepsuł auto, a teraz próbuje wyłudzić zwrot pieniędzy. Co do tych 40km widziałeś licznik? Bo wydaje mi się, że to też ściema.

Cytat:

---

Napisał aqaz

Widzicie problem polega na tym, że byłem z tym samochodem u mechanika średnio co 3 miesiące bo wymieniałem po kolei wszystko. Ostatni raz byłem we wtorek, aby nagwintować piastę. Nie chciałem podłożyć nikomu świni. Sam tym samochodem jeździłem co dziennie do szkoły zarówno w dzień pierwszej i drugiej jazdy testowej też. Koleś w czasie drugiej przegrzał silnik. bo pokazywała wskazówka około 100 i wyłączył silnik. nie dał mu odsapnąć. W czasie testu hamulców: start-hamowanie-start-hamowanie kilka razy więc gdyby nie kupił to by mi po prostu zniszczył auto. Poza tym gdybym miał coś do ukrycia to czy dałbym mu jeździć jak mu się podoba?

Na koniec mnie dziś zbluzgał i zastraszył, że ktoś przyjdzie mi dać w mordę żebym się przygotowywał. Sam nie poczuwam się do winy bo to on zniszczył motor. Koleś stwierdził, że sprzedałem mu skatowany silnik między innymi bo termostat był wymieniany:D Tyle się od mechanika między innymi dowiedział. Sam się nie znał a poszedł kupować auto. Więc podejrzewam, że nie wiedział również, że zimnego silnika do 4500 się nie kręci na zimno.

J@rek - czy uważasz że tak postępuje ktoś kto nie ma nic na sumieniu? Poza tym doczytaj o tym jak boxery reagują na katowanie na obrotach na zimno a później się produkuj.

---

Zanim ty miałes PW, to ja boxerem zrobiłem 200000.
jeżeli ty mi wypisujesz, ze silnik zagrzał się do 100 w lutym - to sprzedałes auto z uszkodzonym termostatem+zamulona chłodnica+uszkodzona pompa wody+brak płynu chłodzącego.
Dochodze do wniosku, ze to ty przegrzałes silnik i bojąc się następstw sprzedałeś go czym prędzej nie informujac nabywcy o tym fakcie.

Skoro tak dbałes o samochód- to jak i dlaczego dopuściłes do tego, że silnik mógł się przegrzac???

Dobrze że tu to napisałeś, może koleś znajdzie to forum i będzie miał do myslenia co się działo i jakie były przyczyny gwałtownej sprzdaży.

EOT bo jest tylko twoje zdanie a brak stanowiska drugiej strony.

Rozumiem, ze skoro gostek uzył grożby karalnej, zadzwoniłes na policję?

I co do punktu o znajomości stanu samochodu:
Jeżeli facet pójdzie do sądu ma bardzo dużą szansę na wygranie sprawy, o ile okaże się, że przyczyną awarii bylo wczesniejszesze zaniedbanie.

I przy okazji - ty jakąs turbinę miałes pod maską, że po jeżdzie trzeba ją było schłodzić?


Lesio, był? oglądał? wyjaśnił? - z kupującym.
Bo jak na razie to tylko podobno.

Cytat:

---

Napisał aqaz

po tym co mi powiedział i jak się zachował straciłem chęć pomocy jemu. Z tego co zrozumiałem to korbowód mu strzelił co jest częstym efektem kręcenia boxera na zimno.

---

A na ciepło korbowody nie padają?

Cytat:

---

Napisał J@rek

Cytat:

---

Napisał aqaz

Widzicie problem polega na tym, że byłem z tym samochodem u mechanika średnio co 3 miesiące bo wymieniałem po kolei wszystko. Ostatni raz byłem we wtorek, aby nagwintować piastę. Nie chciałem podłożyć nikomu świni. Sam tym samochodem jeździłem co dziennie do szkoły zarówno w dzień pierwszej i drugiej jazdy testowej też. Koleś w czasie drugiej przegrzał silnik. bo pokazywała wskazówka około 100 i wyłączył silnik. nie dał mu odsapnąć. W czasie testu hamulców: start-hamowanie-start-hamowanie kilka razy więc gdyby nie kupił to by mi po prostu zniszczył auto. Poza tym gdybym miał coś do ukrycia to czy dałbym mu jeździć jak mu się podoba?

Na koniec mnie dziś zbluzgał i zastraszył, że ktoś przyjdzie mi dać w mordę żebym się przygotowywał. Sam nie poczuwam się do winy bo to on zniszczył motor. Koleś stwierdził, że sprzedałem mu skatowany silnik między innymi bo termostat był wymieniany:D Tyle się od mechanika między innymi dowiedział. Sam się nie znał a poszedł kupować auto. Więc podejrzewam, że nie wiedział również, że zimnego silnika do 4500 się nie kręci na zimno.

J@rek - czy uważasz że tak postępuje ktoś kto nie ma nic na sumieniu? Poza tym doczytaj o tym jak boxery reagują na katowanie na obrotach na zimno a później się produkuj.

---

Zanim ty miałes PW, to ja boxerem zrobiłem 200000.
jeżeli ty mi wypisujesz, ze silnik zagrzał się do 100 w lutym - to sprzedałes auto z uszkodzonym termostatem+zamulona chłodnica+uszkodzona pompa wody+brak płynu chłodzącego.
Dochodze do wniosku, ze to ty przegrzałes silnik i bojąc się następstw sprzedałeś go czym prędzej nie informujac nabywcy o tym fakcie.

Skoro tak dbałes o samochód- to jak i dlaczego dopuściłes do tego, że silnik mógł się przegrzac???

Dobrze że tu to napisałeś, może koleś znajdzie to forum i będzie miał do myslenia co się działo i jakie były przyczyny gwałtownej sprzdaży.

EOT bo jest tylko twoje zdanie a brak stanowiska drugiej strony.

Rozumiem, ze skoro gostek uzył grożby karalnej, zadzwoniłes na policję?

I co do punktu o znajomości stanu samochodu:
Jeżeli facet pójdzie do sądu ma bardzo dużą szansę na wygranie sprawy, o ile okaże się, że przyczyną awarii bylo wczesniejszesze zaniedbanie.

I przy okazji - ty jakąs turbinę miałes pod maską, że po jeżdzie trzeba ją było schłodzić?


Lesio, był? oglądał? wyjaśnił? - z kupującym.
Bo jak na razie to tylko podobno.

Cytat:

---

Napisał aqaz

po tym co mi powiedział i jak się zachował straciłem chęć pomocy jemu. Z tego co zrozumiałem to korbowód mu strzelił co jest częstym efektem kręcenia boxera na zimno.

---

A na ciepło korbowody nie padają?

---

Coś sie tak nagrzał na ta sprawę i cały czas mój nick załączasz. Jak coś masz do mnie to napisz na privie.

Cytat:

---

Napisał david

To jest właśnie problem ze sprzedażą włoskich boxerów.
Ja zawsze jak sprzedaje taki silnik to wręcz błagam kupującego żeby go nie katował na zimno i modlę się przez 2 tygodnie(gwarancja rozruchowa)żeby mi nie zwrócił z obróconą panewką.

---

Panowie a co to owe kręcenie boxera na zimno .... :)
cóż..nie wiem...serio..

J@rek- było w tym dniu około 10*C. Koleś jeździł po mieście i kręcił silnik zwykle powyżej 3000 i parę razy powyżej 4500 więc jak miał silnik nie osiągnąć 100*C. W tym samochodzie silnik miał przebieg 196000 więc do 200000 daleko nie było. Płyn chłodniczy wymieniałem przed zimą a termostat w zeszłym roku po sprowadzeniu auta. Przeczytaj instrukcję od auta że gdy temperatura przekroczy roboczą należy przed wyłączeniem dać mu się schłodzić.

A na ciepło korbowody nie padają?
Pewnie padają ale na pewno nie tak szybko jak na kręceniu go na zimno.



Poza tym licznika faktycznie nie widziałem więc nie wiem ile faktycznie koleś zrobił.

kręcenie boxera na zimno - wchodzenie na wysokie obroty przed rozgrzaniem go do 60-70*C

Jak mozna przegrzac sprawny motor ??,mnie sie wydaje ,ze sie nie da jak jest wszystko sprawne i dziala jak nalezy ,z drugiej strony po co takiego kupował ,widzial że sie przegrzewa ,jabym takiego nie kupil z przegrzewajacym sie silnikiem ewidentnie cos bylo nie tak z tym silnikiem takie jest moje zdanie ,chociaz specjalista nie jestem :roll:

Cytat:

---

Napisał aqaz

J@rek- było w tym dniu około 10*C. Koleś jeździł po mieście i kręcił silnik zwykle powyżej 3000 i parę razy powyżej 4500 więc jak miał silnik nie osiągnąć 100*C. W tym samochodzie silnik miał przebieg 196000 więc do 200000 daleko nie było. Płyn chłodniczy wymieniałem przed zimą a termostat w zeszłym roku po sprowadzeniu auta. Przeczytaj instrukcję od auta że gdy temperatura przekroczy roboczą należy przed wyłączeniem dać mu się schłodzić.

A na ciepło korbowody nie padają?
Pewnie padają ale na pewno nie tak szybko jak na kręceniu go na zimno.



Poza tym licznika faktycznie nie widziałem więc nie wiem ile faktycznie koleś zrobił.

kręcenie boxera na zimno - wchodzenie na wysokie obroty przed rozgrzaniem go do 60-70*C

---

Ale tak po prawdzie musisz przyznać, że coś tam nie do końca było w porządku z silnikiem (chyba, że kupujący to jakiś niezły imbecyl i przez te 40km go tak zakatował), chyba że sugerujesz, że jak sie boksera przyciśnie na zimno to się zaciera?

Mogłeś sam nie wiedzieć, że silnikowi coś już niedomaga, a gość tym pałowaniem na zimno znacznie przyspieszył defekt.

Cytat:

---

Napisał Wojce

Jak mozna przegrzac sprawny motor ??,mnie sie wydaje ,ze sie nie da jak jest wszystko sprawne i dziala jak nalezy ,z drugiej strony po co takiego kupował ,widzial że sie przegrzewa ,jabym takiego nie kupil z przegrzewajacym sie silnikiem ewidentnie cos bylo nie tak z tym silnikiem takie jest moje zdanie ,chociaz specjalista nie jestem :roll:

---

Prawie do wrzenia doprowadziłem raz poloneza i zagotowałem dwukrotnie 125p.

Dwa razy było to zimą, gdy usiłowałem podjechać b.stromą drogą w górach pod chałupę. Koła buksowały, obroty jak cholera a auto w zasadzie stało w miejscu.
Z tym że termostaty w obu przypadkach były takie sobie a i chłodnice były nieźle zamulone. No i wloty powietrza miałem zasłonięte na max, bo w poldku czy 125 nagrzać auto zimą było sztuką.
No i raz wiosną w 125, gdy zrobiło się b.ciepło a ja nie zdjąłem osłony z chłodnicy - konkretnie kartonu, który przylegał do chłodnicy.

Jeździłem już kilkoma samochodami, w różnych warunkach, ale nigdy więcej nic takiego nie miało miejsca. Można 'zagotować' automat(skrzynię) że nie będzie ciągnąć auto, ale temp. silnika nadal 90 stopni.

Bardzo szybka jazda, gwałtowne hamowania i przyspieszenia nie mają prawa zagotować cieczy chłodzącej. O ile nie zasłonimy chłodnicy lub nie mamy czegoś zwalonego.

Cytat:

---

Napisał J@rek

Bardzo szybka jazda, gwałtowne hamowania i przyspieszenia nie mają prawa zagotować cieczy chłodzącej. O ile nie zasłonimy chłodnicy lub nie mamy czegoś zwalonego.

---

Powiedziłbym, że wręcz przeciwnie - na wysokich obrotach pompa pracuje szybciej, a i pęd powietrza skutecznie chłodzi chłodnicę.

Najgorsze jest stanie w korku i ruszanie co minutę i podjeżdżanie 5 metrów do przodu.

co zresztą często widac, że gotuja się samochody w korkach, a nie przy szalonej jeździe.

sprawa jest jasna, koleś kupił samochód pkt.5 jest jasno postawiony, że kupujący zna stan samochodu, nie ważne jest czy kupuje samochód ksiądz, zakonnica, biskup, czy głupia przysłowiowa blondynka, która nie wie gdzie jest silnik. Prawem kupującego jest sprawdzenie stanu samochodu a prawem można by powiedzieć obowiązkiem sprzedającego jest umożliwienie sprawdzenia tego samochodu. Nie chodzi o sprawdzenie czy spali gumę czy nadwozie nie odleci od podwozia przy silnym hamowaniu ale o sprawdzenie stanu technicznego. Od tego są serwisy ASO lub Pan Edzio w garażu. Jesteś lolem z motoryzacji weź kogoś kto się na tym zna. Jasne jest że nie da się sprawdzić stanu silnika na tyle by być 100% pewnym. Ale jak jesteś normalny i kupujesz samochód to nie pierwsze co robisz to kręcisz go do 4500obr tylko jedziesz do domu lub serwisu sprawdzasz wszystko, płyny filtry, podstawowe rzeczy do eksploatacji samochodu i wtedy CZYTASZ INSTRUKCJĘ OBSŁUGI a następnie zaznajamiasz się z samochodem na żywo.
Jak mi przy sprzedaży samochodu ktoś by nim szarpał na prawo i lewo to bym go wypier..... z samochodu i nara, jak chce jazdę testową niech jedzie normalnie i samochód sprawdza w warsztacie a nie przyjechał debil powyżywać się na samochodzie. Ja tutaj w pełni popieram sprzedającego. Jeszcze zachowanie że go pobiją, wg. mnie kupujący zasługuje tutaj jeszcze na kopa w miejsce gdzie plecy tracą swoją szlachetną nazwę.

Cytat:

---

Napisał J@rek

co zresztą często widac, że gotuja się samochody w korkach, a nie przy szalonej jeździe.

---

samochody gotują się w korku znacznie częściej niż na trasie to prawda ale nie popadajmy w skrajności w chłodnicy jest płyn a nie woda temp. jego wrzenia jest wyższa niż 100'C i czasem zdarza się że też w pełni sprawnym układzie może podejść do tej granicy. Tutaj J@rku nie przesadzaj bo sam z doświadczenia wiem. I powiem więcej, jak byłem głupi i młodszy to dali mi fiata uno 1,7 diesel aby go rozgrzać bo przyjedzie klient zaraz po 3 minutach na chłodnicy było 100'C mimo tego że termostat był nowy, płyn dopiero co zalany i chłodnica czysta jak łza. Więc jak koleś miał takie wiadomości o samochodach jak ja w wieku 17 lat to załatwił samochód i tyle.

tutaj nie ma żadnej winy sprzedającego, to tak jak by podczas jazdy samochodem na następny dzień odpadło mu koło a ten chciał zwrot pieniędzy bo sprzedający zataił że śruby się mogą wykręcić...patologia jak dla mnie.
Tutaj sprzedający akurat ma 98% wygraną sprawę, aby mieć czyste sumienie mógłby się dogadać z tym co kupił że da mu na remont połowę ale z takimi "mocnymi w gębie" frajerami się nie dyskutuje.

Jeszcze na koniec takie pytanie rozrząd wytrzymać powinien 60 tys. km a co jak się pasek zerwie lub padnie napinacz po 45tys km? Też to wina sprzedające go bo powinien przewidzieć? I z tego powodu sklep gdzie kupiony został rozrząd powinien zapłacić za naprawę silnika.

Punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia :).
Znamy tylko jednostronnie temat.