Printable View
Witam
Pytanko...
Mam prawdopodobnie uwalonego kata (raz grzechocze a raz nie).
Czy założenie strumienicy ma sens...?
doczytałem gdzieś na forum że przy zmianie na strumienice muszę mieszać coś z sondami, czyli co...?
Jakie są objawy uszkodzonego katalizatora, FES nie pokazuje żadnych błędów, silnik czasem potrafi zatracić moc.
To zależy ile masz tych sond, jeśli 2 (przed i za katalizatorem) daj sobie spokój
EDIT: poczytaj jeszcze tu:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic187530.html
http://www.forum.alfaholicy.org/145_...alizatora.html
wygląda na to że mam jedną sondę...
Jaki zamiennik (patent) polecacie, bo katalizator do tanich nie należy (nawet uniwersalny).
...?
Sportowy metalowy kat 350zl wiec to chyba nie duza cena.
możesz mi kolego wysłać jakiś link do niejakiego kata...?
Nie ma 2 sond. Jest albo 1 albo 3 (tak jak u mnie). Wlasnei jestem na etapie walki z katalizatorem u siebie. O efektach dam znac. Watpie, ze wszyscy komu on siadzie wymieniaja go na nowy - w aucie za 10tys zlotych kupowac katalizator za 2500 ?Cytat:
Napisał aniol_jojo
tzn...? co w nim możesz wywalczyć...?
wymieniłem u siebie dziś przewody zapłonowe i motor pracuje równo o niebo lepiej (nawet powiem idealnie), stare były aż zielone w miejscach styku z cewkami i świecami, podejrzewam jeszcze świece o podobny stan.
ale nie zmieniając tematu, wracając do katalizatora... mój jest "grzechoczący"... Da się jakoś wzrokowo stwierdzić uszkodzenie po za grzechotaniem... z zewnątrz wygląda ok...
Jak grzechocze to sie wklad ceramiczny w srodku posypal - nie wplywa to na prezencje z zewnatrz :) Jak mozesz to zdemontuj kata i wysyp luzna zawartosc - przestanie grzechotac i straszyc staruszki na przejsciu. Pozniej montujesz puszke i cieszysz ucho pustym metalicznym dzwiekem powyzej 4000 RPM ;)
Ja jak walcze ? Przemylem sondy. Nic to nie dalo, blad katalizatora wyskakuje dalej. Wyklulem katalizator. Nic nie dalo. Teraz kupilem nowe sondy - zobaczymy co bedzie. U ciebie sprawa jest prosta. Wycinasz kata i montujesz strumienice lub tlumik w to miejsce. Jest tego na allgro multum od 30-40zl zaczynajac. Przy tlumiku auto bedzie chodzi jak nowe. Przy strumienicy tak jak kolega napisal bedzie w pewnym momencie zadziorny metaliczny dzwiek. Nie baw sie w wydlubywanie starego i montowanie go powtornie. Mozesz uzyskac dzwiek starego poloneza albo duzego fiata bo powietrze bedzie wpadac w rezonans w pustej puszce. Reasymujac- wywal kata, kup strumienice lub tlumik.Cytat:
Napisał ziulek61
Koledzy jeżeli macie ECU ME7.3.1. (nie wiem jak to się ma w M1.5.5.) to zapomnijcie o jakichkolwiek kombinacjach. Strumienice, oszukiwacze sond. Wszystko sprowadzi się do kłopotów z silnikiem i montażu katalizatorów.
Witam.
Mi też posypał się kat.
Tymczasowo,powtarzam tymczasowo znajomy zrobił mi w miejsce kata tłumik obliczony objętościowo do kata i o podobnym przepływie (w środku jakieś tam zwężenie, żeby lekko hamował spaliny jak katalizator żeby sonda nie pozostała niedogrzana)
Jeszcze nie zamontowałem,po montażu dam znać jak się sprawuje.
Mam 1 sondę przed katem.
aha i broń Cie ...... strumienica!!!!!!!!!!
http://allegro.pl/listing.php/search...1b45ce82fe39d8Cytat:
Napisał ziulek61
Ja spotkałem się z dwoma opiniami i zgłupiałem.
1)kat uniwersalny do poj. np.2.0 (mam 1.8)??????
2)kat do pojemności 4.0 lub 5.0 bo jak na 1.8 ma dużo mocy????????
Bądź tu mądry i znaj się na wszystkim:girl_wacko:
A jak sprawdzic ECU ? I jkaki to ma zwiazek z problem z katalizatorem ? Nie wiem jak jest w alfie bo to moja 1 alfa, ale np w Audikach czy wieswagenach spelniajacych norme euro 3 (alfa z 2 katami i 3 sondami) wybicie kata jest rozwiazaniem trwalym. Dlaczego ? bo sonda sama w sobie nie mierzy dokladnego skladu spalin ale ich temperature, przeplyw i niektorzy mowia (w co watpie) ilosc tlenu. Nie ma z reszta innej mozliwosci. Ja odezwe sie lada dzien co zalatwilem z moim.Cytat:
Napisał Winiar00
---------- Post added at 21:58 ---------- Previous post was at 21:56 ----------
1) Dlaczego bron strumienica ? Mam strumienice w Lanosie ktory z ekologiczno-technicznego pkt widzenia spelnia te same normy co silnik kolegi. Budowa z reszta tez podobna - 1 katalizator, 1 sonda. I co ? dziala super. W mojej alfie w msc 2 katalizatora od 2 lat mam strumienice. Problemow brak. I czy jestes pewny, ze masz sonde PRZED katem ? Bo troche sie to nie trzyma kupy. Jakby byla za katem to zgoda - bada mieszanke spalin po filtracji przez katalizator. Ale przed katem ?Cytat:
Napisał kabanow
Przerabiałeś może ten temat? Mam to ECU i niestety kat już grzechocze, jakieś pomysły co z tym zrobić? uniwersalny kat daje radę czy też wysypuje błedy?Cytat:
Napisał Winiar00
Pzdr.
Kolego jeśli Ty nie masz pojęcia na temat działania podstawowych elemtów silnika to Twoja teoria ze strumienicą jest taka jak ta Twoja wiedza....Cytat:
Napisał KornelPL
http://pl.wikipedia.org/wiki/Sonda_lambda
http://www.mototechnika.republika.pl/pliki/sonda.html
Przepływ powietrza mierzy MAF, temperature czujnik temp. w MAF'fie, po cholere mierzyć przepływ na wydechu i jego temp?
Sonda na starcie silnika jest nagrzewana jej grzałką za pomocą PWM'a, poźniej to robią spaliny, jak odetkasz wylot, spaliny szybko opuszczają wychech nie grzejąc sondy - było to na forum nie raz. Może wróć do VW.
Ponawiam pytanie:
Czym najlepiej zastąpić katalizator...?
Najlepiej takim samym katalizatorem. Inzynierowie zaprojektowali uklad wydechowy jako calosc, policzyli wszystko i w takiej konfiguracji to dziala. Kazda inna czesc w samochodzie wymieniasz na analogiczna, to po co kombinowac z wydechem?
katalizator jest drogi i dlatego pytam czym tańszym mogę go zastąpić w razie jak by sie okazało ze mam zabity
Nie każdy na tym forum ma katalizator... pytanie kieruję do nich, praktykujących...?
dobry katalizator z Bosala kosztuje ok 700 zł, sam wymieniłem, bo mój sie w środku posypał, stary sprzedałem za 250zł i wydalem 450 na to by auto chodziło bez zarzutu i bez brzeczenia. możesz wydac kase na strumiennice, ale nie gwarantuje Ci ona tego ze nie bedzie brzeczec, w silnikach alfy 1.8, 2.0 16v ida ogromne ilosci gazow do wydechu ze wzgledu na moc silnika, albo profesjonalny wydech w serwisie albo kat
Jesli juz mamy byc tacy pryncypialni to sonda nie jest elementem silnika a jego osprzetem. Ale nic to. Jakby spaliny zbyt szybko opuszczaly uklad i nie dogrzewaly sondy, to przeciez jest czujnik temperatury ktory powinien inicjowac dalsze grzanie grzalka tak jak w 1 fazie pracy zimnego silnika. Malo tego. Ja Przez 2 lata jezdzilem autem gdzie 2 kat byl pusty a w 1 kacie pod maska 1 komora byla wykluta, 2 sie zapchala. I przez 2 lata nie bylo zadnych bledow. Ostatnio zaczal mi dokuczac blad P0420. I co ? serwis w rzeszowie co innego, serwis w krakowie co innego. Wybilem 2 komore kata - nic to nie dalo. Wyczyscilem sondy. Nic to nie dalo. Kupilem wszystkie 3 nowe - jak reka odjal. Wczoraj sobie nawet diagnostyke robilem fiatecuscan wlasnie dzialania sond - chodza idealnie.Cytat:
Napisał MarcinTM
Kupiłem Alfę, w której poprzedni właściciel zamontował tłumik/strumienicę, ponieważ katalizator się rozsypał. Mam 3 sondy (ECU ME7.3.1) i co około 100-200 km wyskakuje mi bŁąd katalizatora p0420. Kilka razy kasowałem już ten błąd i zaczyna mnie to denerwować, dlatego zastanawiam się nad montażem uniwersalnego katalizatora. Możecie polecić, który wybrać (Bosal, JMJ, Antpol)?
ja mam strumienice i nic żadnych błędów pozdrawiam
Ty masz turbo...Cytat:
Napisał tomekml
Twój silnik nie spełnia normy Euro 3, dlatego masz problem z głowy. Właśnie zakupiłem katalizator i zobaczymy jak będzie po montażu.Cytat:
Napisał tomekml
Jeżeli nie wiesz jaką wersje ECU posiadasz to nie kombinuj... A ma to ogromny związek z katem bo jak go usuniesz (bo już grzechocze) to stracisz moc, i zużycie idzie w górę! Sonda za katem jest sondą diagnostyczna proste coś nie halo i check na budziku.Cytat:
Napisał KornelPL
Tak przerabiałem temat u kumpla w 156 1.8TS (chyba) 2004r. ECU M7.3.1. auto było bez mocy... Przymulone w całym zakresie obrotów.Cytat:
Napisał Krusz
Szczerze Panowie ? Sranie w banie z tym wszystkim. Przepraszam za ordynarne okreslenie, ale to jedyne co przychodzi mi na mysl patrzac na te sprawe mimo relatywnie bogatego zasobu slownictwa jakim dysponuje. O jaka rzecz sprawa idzie. Kolega Winiar00 napisal, ze auto nie mialo mocy etc. Otoz ja mam to ECU M7 Bosha o ile dobrze sie mi wydaje bo sam robilem sobie diagnostyke kilka dni temu. I wszystko gra a mam WYWALONE oba katy. Ten przy kolektorze mam wydlubany a ten na wydechu co sie dalej znajdowal zostal zastapiony tlumikiem. Nie ma mowy o zadnych spadkach mocy itp. Jak na razie spokoj jest tez z P0420, no ale ja bylem do tego stopnia zdeterminowany ze wymianilem takze wszystkie sondy (ngk wstawilem).
Kolega Raiden pyta o uniwersalny katalizator. Nic tu nie da. Dlaczego ? Bo Fiatecuscan mowi wyraznie, ze blad P0420 pochodiz o katalizatora przy kolektorze wydechowym a scislej mowiac od... sond lambda - prznajmniej u mnie taki opis bledu sie pojawil. Ja zastowalem sie do tych zalezen i na razie mam spokoj. Przepraszam panowie, milosc miloscia ale kupowanie do auta wartego kolo 10tys nowego katalizatora za 2,5tys (tyle powiedzieli mi za nowego kata w salonie fiata) jest jakims nieporozumieniem.
Chcialem jeszcze tylko dodac, ze auto kupilem uzywane. Jak sie okazalo juz wtedy mialo wydlubana jedna komore w katalizatorze. I co ? I nic ! przez 2 lata jezdzilem autem, zalozylem gaz nie mialem zadnych bledow od ECU, problemow z moca czy spalaniem.
Komunikat błędu p0420 brzmi dokładnie tak:
"Anomaly of the catalyzer functioning being detected in the signal emitted by the two lambda probes that are installed upstream and downstream of the catalyzer itself (with some equipments only); check with exhaust gas analyzer and oscilloscope gases and signals of both probes before carrying out any replacements.
The reason for this fault is that ECU has received very high signal from the sensor. The fault is present now. Take appropriate action to fix this sensor fault. Dashboard warning light was activated for this fault. "
Czy można z tego jednoznacznie wywnioskować, że problem dotyczy dwóch przednich katalizatorów? Chodzi o dwie sondy w sensie o trzy, które są zamontowane? Przed i za katalizatorem? Poprzedni właściciel powiedział, że po wywaleniu brzęczącego katalizatora i wstawieniu strumienicy pojawił się błąd katalizatora, więc wynika z tego, że to wycinka była przyczyną. Jutro zamontuje kata i po przejechaniu odpowiedniej ilości km podzielę się spostrzeżeniami :).
Kolego KornelPL a jak z opornością grzałki w NGK? I jeszcze jedno dotyczy przednich sond to dlaczego error z budzika znikł po zastosowaniu "oszukiwacza" sond na końcowej diagnostycznej sondzie? Jednak dalej temp. kolektora i spalin była za niska... Samochód w skutek tego tracił moc.
Cos mi tu nie gra. Powtarzam po raz kolejny. Mam te same katy, to samo ECU i prawie ten sam silnik. I jezdzilem BEZ 2 kata 2 lata i nic sie nie dzialo.Cytat:
Napisał Raiden
---------- Post added at 19:47 ---------- Previous post was at 19:38 ----------
Jak na razie wszystko ok. I widze ze troche sie nie zrozumielismy. Ja nigdy nie mialem problemow z moca - nawet jak mi blad p0420 wywalalo. I nie bylo tez takiej sytacji jak piszesz, ze po zalozeniu oszusta na koncu to problem zniknal. Ja nigdy odkad autem jezdze na dobra sprawe kata 2 nie mialem, bo byl wybity. Jesli chodzi o katalizatorz prz kolektorze mailem wybita jedna komore. I tez 2 lata jezdzilem bez najm,niejszych problemow. Blad pojawil sie niedawno. Wybilem 2 komore - nie pomoglo. Zmienilem sondy - cisza.Cytat:
Napisał Winiar00
Już piszę o co mi chodziło... Rezystancja grzałek sond Boscha wynosi około 9 Ohm. NGK-NTK około 3 Ohm. I tutaj mogą wyniknąć kłopoty z praca/wskazaniami sondy... i może jest możliwość że odbywa się to na Twoją korzyść.
Nie upieraj się że brak katalizatorów nie ma wpływu na osiągi. Powiem to z całą stanowczością MA!!! (ECU ME7.3.1) Wypowiadasz się a z Twoich wypowiedzi wynika że nawet nie wiesz dokładnie jaką wersje Ecu posiadasz.
Napisalem przeciez, ze mam ECU 7 cos tam cos tam - nie bede sie uczyl ilus cyfer 'po przecinku' i wiem tez, ze ECU jest Boshowskie. Moze i ma to wplyw na osiagi, ale w takim razie jest to bardzo mala roznica. Moj sasiad ma identyczna alfe jak moja tyle ze silnik sprzed modernizacji z jedym katem ktorego tez brakuje i auto wcale szybsze czy zrywniejsze nie jest.Cytat:
Napisał Winiar00
I przede wszystkim wydaje sie mi ze odeszlismy od sedna sprawy. Glownym celem mojego szeregu wywodow bylo to, ze po wydlubaniu katalizatora jest pozostale sprawy sa w porzadku blad p0420 nie wystepuje.
Przejechałem już odpowiednią ilość km na nowym uniwersalnym katalizatorze, żeby coś o nim napisać odnośnie wspominanego błędu. Początkowo wydawało mi się, że spalanie spadło, ale w dłuższym rozliczeniu trudno to jednoznacznie określić. Trudno mi również powiedzieć, czy w porównaniu ze strumienicą zmienił się dźwięk (może jest minimalnie ciszej). Wydaje mi się, że zaczął się minimalnie lepiej zbierać, ale człowiek potrafi sobie różne rzeczy wmówić :), a po drodze była wymiana rozrządu z wariatorem. Niezaprzeczalny jest fakt, że błąd katalizatora P0420 przestał występować praktycznie od razu. Wcześniej marchewka świeciła się co około 150-200 km, a teraz po przejechaniu około 3000 km jeszcze nic się nie zapaliło. Z ciekawości sprawdzałem jak to wygląda w przypadku innych samochodów z minimum 2 sondami i w większości przypadków przepowiadano problemy z wycinką katalizatora.