AR147 Słaba i kopci.

Witam,

szukam przyczyny jak w temacie. Przeszukałem ostatnio cale forum i każdy pisze coś innego. I nie wiele mogące mi w jakiś sposób pomóc. Pojechałem do mechanika który stwierdził że to problem z turbo. Stojąc na luzie i dodając gazu potrafi nieziemsko zakopcić na czarno. Kazał zostawić auto na cały dzień by sprawdzić go pod kompem. Nie bardzo chce zostawiać mu tam auto by podłączyć go tylko pod komputer.
Proszę o Wasze pomysły co może być przyczyną tej słabości i kopcenia. Przez weekend planuję wyczyścić przepływomierz powietrza. Nie wiem czy to pomorze, Ktoś kiedyś pisała o podobnym problemie, więc przeczyszczę.
Dziękuję za wszelkie podpowiedzi.
POZDRAWIAM

Daj wtryski do sprawdzenia.

Sprawdz rury dolotowe, jak są pęknięcia to łapie lewe powietrze i kopci

Do sprawdzenia, tak jak koledzy wyżej piszą szczelność dolotu, egr, przepływomierz, overboost. No i najlepiej podłączyć pod komputer i sprawdzić jakie błędy złapał.

Od paru dni mam podobne objaw, w dodatku w momencie załącznia się turbiny strasznie syczy...

Cytat:

---

Napisał Marcuss

Od paru dni mam podobne objaw, w dodatku w momencie załącznia się turbiny strasznie syczy...

---

Jak jak Supra Turbo kiedy zasysa powietrze??? Na pewno nieszczelność dolotu :)
Co jak co, ale efekt jest fajny :D

Posprawdzam wszystko w sobotę jak się pogoda poprawi:)

Cytat:

---

Napisał Marcuss

Od paru dni mam podobne objaw, w dodatku w momencie załącznia się turbiny strasznie syczy...

---

Sprawdź czy turbina jest sucha, u mnie jak tak było (co prawda nie w Alfie), to była wina rozszczelnionej turbiny. Na (nie)szczęście [wyjechał we mnie debil w łodzi, auto do kasacji] pozbyłem się samochodu zanim trzeba było to zrobić.

dźwięk fajny, takie coś mogłoby być w serii:P ale podejrzewam, że to będzie rura, orientuje się ktoś może ile to ustrojstwo kosztuje w serwisie??

Górna 150zł, dolna 350zł

No dokładnie, byłem pytać w serwisie 368 zł, orientuje się może ktoś czy idzie dostać gdzieś tańsze zamienniki?? bo póki co używek brak na alledrogo

Przeszukaj w tym celu bazar... powinno być kilka osób które ma taką część z rozbiórki

Mogę się mylić, ale chyba do 156 JTD idzie identyczna rura...

podłącze sie do tematu. w mojej alfie nieczuje spadku mocy choc w sumie niemam porownania jak chodza 115-ki bo to moj pierwszy diesel. mam ja 2 miechy i objaw jest taki ze jak zapale auto na zimnym silniku to chcwilke tak minimalnie zakopci wypluje prawie ledwo zauwarzalne czarne dymki. na potem juz nie. na jalowym moge depnac do dechy i pujdzie tez taka malutka chmureczka co prawie jej niewidac. natomiast pod obciazeniem na obojetnie ktorym biegu auto kopci jak cholera. wiem napewno ze turbo oleju niebierze kupilem ja swierzo po wymianie oleju zrobilem przez 2 miechy 10 tys wymienilem olej i tyle ile wlalem tyle spuscilem. spalanie po miescie przy dosc ciezkiej nodze wychodzi tak do 6,5. w trasie spokojnie schodzi do 5l.

aha po podlaczeniu pod kompa niema zadnych bledow.

Jak dla mnie to jest jakiś problem z turbiną skoro dopiero pod obciążeniem zaczyna kopcić... zapewne nieszczelna...
Ale mogę się mylić więc niech się wypowiedzą Ci którzy mają pewność...

Cytat:

---

Napisał SocikZero4

aha po podlaczeniu pod kompa niema zadnych bledow.

---

A, niby czemu ma być błąd ? A co będzie jeśli powietrze mierzone jest inne niż powietrze żądane ? A co będzie jeśli ciśnienie doładowania będzie inne niż ciśnienie żądane doładowania ? Wiecie co będzie - dym z rury, czasami osłabienie, czasami lagi i... brak jakiegokolwiek błędu. Bo skąd ma być niby błąd jak wszystko jest sprawne. W pierwszym przypadku wystarczy wyczyścić przepływomierz (uszkodzony powoduje oczywiście błąd ale zabrudzony nie, bo przecież jest jak najbardziej sprawny ;)), a w drugim szukać nieszczelności po stronie ciśnieniowej dolotu lub co gorsza w turbawce.
I tak jak czytam tego typu posty, to dochodzę do wniosku, że nauczyliście się patrzeć tylko w jedną sekcję - błędy.
Panowie i panie, pierwsze oczywiście błędy ale drugie, to są logi. Jak kopci, to znaczy się pierwsze robimy pomiar powietrza żądanego i mierzonego, a potem tak samo ciśnienia doładowania. Trzeba przejechać się z laptopem i tyle. Podejrzewam, że po takim pomiarze nie będziecie musieli nikogo pytać, bo samo wyjdzie gdzie szukać przyczyny ;)

Szanowni Panowie. Wczoraj wieczorkim wjechałem w końcu na kanał calem przeczyszczenia przepływomierza. jakie było wielkie me zdumienie gdy zobaczyłem górną rurę ( tę łączącą turbo z przepływomierzem ) pękniętą prawie całą na pół. Cóż była chyba 23 z minutami jak miałem wszystko wyjęte. Wyczyściłem przepływomierz powietrza ALKOHOLEM IZOPROPYLOWYM najwyższej czystości w sprayu. Ale co można zrobić z rurą a tak późnej porze? Owinąłem srebrną taśmą tak by połączyć pęknięcie i całą rurę od początku do końca. By mieć pewność że się nie odklei tak samo nawinąłem czarną taśmę izolacyjną. Do końca tygodnia musi wytrzymać aż zamówię nową. Poskładałem wszystko w całość i ruszyłem na jazdę próbną. A że byłe prawie 2 w nocy pozwoliłem sobie na odrobinę szaleństwa. Początkowo radość nie trwała długo, jak zobaczyłem, że spalanie wzrosło momentami do 19l/km:mad:. Wyjechałem na drogę, ja mu gaz a on kopci jak cholera. Totalna załamka więc pojechałem na ekspresówkę. Obroty nie doszły do 3000 a zaświeciła mi się kontrolka silnika. Nie poddałem się. Rozkulałem BELLE do 160 kontrolka zgasła, auto przestało kopcić i spalanie w normie. :) Dziś na tej samej drodze do BB zero dymku prędkość około 140 średnie spalanie 5,4. Teraz tylko wymienić rurę na nową i można cieszyć się pełnią szczęścia.

Tak więc dziękuję Wam wszystkim za cenne informacje, które jak widać były bezcenne.
Pozdrawiam i do zobaczenia na drodze :D

mam to samo nie idzie tak jak wczesniej na kompie zero błędów , dolot wylot preplywka wysztko sprawdzone i przeczyszczone nawet ic umyłem i nic to nie dało , oleju tez nie ubywa . przy mocnym wcisnięciu gazu kopvi na czrno

Cytat:

---

Napisał CIAMILL156

mam to samo nie idzie tak jak wczesniej na kompie zero błędów , dolot wylot preplywka wysztko sprawdzone i przeczyszczone nawet ic umyłem i nic to nie dało , oleju tez nie ubywa . przy mocnym wcisnięciu gazu kopvi na czrno

---

Jak się domyślam sprawdzone organoleptycznie, a komp posłużył tylko do sprawdzenia błędów ?
Zrobiłeś logi jak sprawdzałeś błędy ?

Po "długim" weekendzie jestem umówiony na diagnostykę komputerową. Jak tylko dostanę wydruk to go wkleję.

Dostaniesz wydruk, że nie ma błędów i tyle. Testu drogowego ci nie zrobią. Zapłacisz za to tyle ile by cię kosztował kabel na allegro + oprogramowanie.
Kup kabel na allegro.Weź sobie soft, trochę poczytaj tu na forum i będziesz ta diagnostykę robił sobie sam codziennie tyle, że dokładniej.

a jaki kabelek bobry??

Cytat:

---

Napisał Pati&Grzesiek

a jaki kabelek bobry??

---

Zobacz sobie na http://fiatecuscan.net/SupportedVehiclesList.aspx tam masz kable, które działają z FES. Poszukaj takich kabli na allegro i będzie ok. Ja osobiście mam ELM-a. Ma tą zaletę, że nadaje się do innych samochodów i innych programów. Ale jeśli ktoś potrzebuje tylko do Alfy, to wszystko jedno jaki.

Cytat:

---

Napisał @sdero

Ja osobiście mam ELM-a.

---

OK. na allegro tego jest modelu od groma i jeszcze troszkę. od 40zł w gorę. Więc co wybrać by działał i być zadowolonym. Dzięki.

---------- Post added at 20:06 ---------- Previous post was at 19:52 ----------

A no i jaki do tego program i skąd go dorwać??

program to chyba najlepiej FES FiatEcuScan ...
no i google i już masz :)

Grazie :)

Witam u mnie powietrze mierzone w normie szczelny układ i kopci na każdym biegu pod obciązeniem natomiast przy odpiętym przepływomierzu praktycznie brak dymu , jedynie na 3,4 5 przy 5000 obr puszcza kupe dymu, czy jest przepływka czy nie osiągi chyba takie same lekko przymulony 1,9 jtd

@bonzaj
- Co to za silnik 8v czy 16v?
- EGR jak działa? Zaślepiony?
- Filtr powietrza kiedykolwiek wymieniany?
- Zmienna geometria działa?
- Przykopca na czarno podczas odpalania?

Cytat:

---

Napisał jendriu

@bonzaj
- Co to za silnik 8v czy 16v?
- EGR jak działa? Zaślepiony?
- Filtr powietrza kiedykolwiek wymieniany?
- Zmienna geometria działa?
Przykopca na czarno podczas odpalania?

---

8V
EGR nie wiem nawet gdzie tego szukać
Filter wymieniony przy wymianie oleju
Przy odpalaniu nie kopci

Podstawowe rzeczy należy wykonać w pierwszej kolejności zanim rozgrzebiesz polowe samochodu. Czystość kolektora ssącego + MAP sensor, EGR również wyczyścić i zaślepić na stałe.

8v egr działa filtr oleje itd itp nowe,turbina bez zmiennej geometrii, przy zapalaniu nie kopci

W piątek oddałem pięknotkę do mechanika. A dziś mi ją przywieźli. A problem nie leżał tylko po stronie pękniętej rury ale i po jakiejś gruszce otwierającej turbo i przepływki która okazało się, że jest z benzyniaka a nie z diesla. Został jeszcze do wyczyszczenia zawór EGR. Na razie mam przepalić konkretnie cały układ. Teraz nie kopci i zbiera się dużo lepiej. Co do kabelka to kupiłem z programem fiatowskim, który nie potrafi się połączyć z autem. Nie potrafi znaleźć PORT1. Mam do niego instrukcję ale do XP a ja mam VISTĘ. Na razie tego nie ogarniam ale zobaczymy jak będzie.

Pod któreś wejście USB będzie działac, poszukaj portu 1 i pójdzie:)

U mnie na Viście hula:)

Dziś w końcu wyczyściłem EGR w Belli żonusi czyli 146. Demontaż nie należał do najprzyjemniejszych. Największy problem sprawiło mi zakręcenie dolnej rurki ( opaski ). Reszta OK. Nie sądziłem, że tam może się nazbierać tyle syfu ze spalin. Praktycznie to sadza jak z mojego pieca. Wszystko wymyłem naftą, wysuszyłem i poskładałem. Lekko się ogarnąłem i jazda próbna. Panowie nie to auto. Jeden i rura a on lekko zakopcił i poszedł bez zająknięcia. A zaślepiłem zawór. Nie wiem czy dobrze. A mianowicie zaślepiłem rurkę idącą z dołu do czujnika. Na chłopski rozum to w tej rurce i do góry było najwięcej tego syfu. Jeśli się mylę dajcie znać. Poprawię, jutro czyszczenie przepustnicy i kasowanie ewentualnych błędów. Pozdrawiam:)

Wczorajsza jazda próbna się udała. Mimo że nie podłączyłem wtyczki do EGR :D Co się dziś uśmiałem jak to zobaczyłem. Wyczyściłem przepustnicę, Wykasowałem błąd EGR, poprawiłem sterowanie pompą paliwową. Odpaliłem i runda testowa. Po wyłączeniu ASR Bella pięknie pali gumy. Na początku nie wielki dymek a teraz sporadycznie. Ruszanie - bezcenne.

Dziś ponowne czyszczenie EGR. okazało się że pękła zaślepka i dmuchało w zawór. Ale chyba coś jest jeszcze nie tak bo trzeba belle trzymać na obrotach by można powiedzieć o zadowalającej jeździe. Może to złudzienie bo na co dzień mam 156 z dużo mocniejszym silnikiem a tu tylko 115kM. Błędów brak kopcić raczej nie kopci chyba że nacisnę mocno na gaz. Zastanawia mnie to że na luzie jak stoi i depnę na gaz to nie wchodzi na obroty dynamicznie tylko mułowacie. To normalny objaw czy coś belle jeszcze boli?

Ja też mam 8v 115km i na luzie po wciśnięciu gazu ładnie chodzi, więc coś może być jeszcze nie tak...;/

gaz reaguje z lekkim późnieniem. Mimo to zawiozłem dziś piękną do mechanika na wymianę zawieszenia - sam wymiękłem. I zrobi przegląd może jakaś rura puszcza i do nabicia klima.

Trochę mnie nie było na forum ;)
Wracając do tematu, to moja nagle zaczęła lekko kopcić na jedynce przy ruszaniu lub na wyższych biegach przy niższych obrotach i wciśnięciu gazu do podłogi. Dodatkowo byłą wyczuwalna dość znaczna turbo dziura. Samochód zbierał się słabo, a w pewnym momencie zrywał się do przodu (tak od około 2000+ obrotów)
Powodem okazała się poluzowana obejma przewodu przy pompie vacuum, co powodowało nieszczelność i w efekcie brak odpowiedniego podciśnienia do sterowania "gruchą". Ciekawe, że nie było to jakoś specjalnie odczuwalne na serwie hamulca i klapie gaszącej.

W Alfie żony tj. 147 jest silnik 115kM. i jest dziura do 2000. Zbiera się lepiej niż na początku ale to nie to co w mojej. Fakt faktem różnica w silnikach ale jednak moja zbiera się od dołu i rwie asfalt nawet na trójce.