Turbo ze zmienną geometrią - regenerować czy nie?

Wiem, że Garrett nie produkuje zestawów do regeneracji swoich turbosprężarek i oficjalne stanowisko ich jest takie, że w tego typu turbosprężarek się nie regeneruje tylko wymienia na nowe. Jednak wiele firm zajmujących się regeneracją turbo, naprawia również owe GARRETTY przy użyciu zamienników np. MELETT i twierdzi, że zregenerowane turbo ma takie same parametry jak nowe urządzenie.
Może jest wśród was ktoś kto regenerował już taką turbinkę i opisze swoje doświadczenia na ten temat....
Wszelkie opinie mile widzane, tylko prosił bym o konkrety

zacznijmy od tego iż Garrett regeneruje swoje turbosprężarki , i następnie są one sprzedawane w aso pod nazwą ''odnowiona \ carcassa '' , Melett to angielski producent bardzo dobrych części do turbosprężarek , i jeśli regeneracja jest na jego częściach robiona , to połowa sukcesu - reszta to dobrzy uczciwi fachowcy i ich sprzęt ; ja jeżdżę od 2 lat na zregenerowanej turbinie , oleju między wymianami nic nie ubywa , a często ganiam po trasach , obroty nie rzadko idą do 4000rpm , nie mam się do czego przyczepić , parametry doładowania są prawidłowe ; jednak zanim oddasz do regeneracji to napisz priv do Cinka (ten od chiptuningu) , on ma dojścia do fabrycznych turbin \ lub fabrycznie regenerowanych w dobrych cenach , mnie kiedyś regeneracja kosztowała 1200pln a za 1900pln mogłem mieć od Cinka nową GT1749vb do mojego traktora , tylko się za późno o tym dowiedziałem


BTW nie wiem o co chodzi że podziękowałem Tobie za tego posta ? , a tylko kliknąłem odpowiedz z cytatem ;)

zestaw naprawczy Garrett'a kosztuje około 1600zł, w zależności od turbospręzarki

Orientuje się ktoś czy istnieje jakiś zestaw naprawczy w rozsądniejszej cenie, ale i dobrej jakości do turbiny z AR 2.4 JTD 136KM czyli chyba TD2503/VNT ? Zależy mi na uszczelniaczach.

Ja mam dobry kontakt do gościa, który pewnie i z roczną gwarancją robi turbo. Robi to od lat, wypróbował już masę serwisów i ma już swoje 2 najpewniejsze. Zainteresowanych zapraszam na PW

ja regenerowałem Garreta. Po dwóch miesiącach nadawała się znowu do regeneracji, ale to z tego powodu, że pękła rura od przepływomierza i turbo było całe zakopcone i łopatki dostały ponownie luzu. Została zregenerowana i chodzi już kilka miesięcy. Wydaje mi się, że trochę późno wstaje, ale większych objawów nie ma. Dodam, że miałem kilka innych rzeczy do wymiany, w tym uszczelkę pod głowica, więc może to odpowiadało za późniejsze wstawanie turbo.
Ale szczerze mówiąc to jeżeli miałbym drugi raz taki problem to bym się zdecydował na zakup nowej turbosprężarki

Ja regenerowałem w EMP-Turbo we Wrocławiu. Moim zdaniem chodzi rewelacyjnie teraz :)

Po ilu km regenerowaliście (trudne słowo ;)) i ile Was taki biznes kosztował?

ok 130 000 km. koszt samej regeneracji 1000 zł + demontaż/montaż i wymiana olejów. Koszt regeneracji zaczyna się od 600 zł. Zależy od stopnia uszkodzenia

Wszystko ładnie pięknie, ale chciałbym tylko zwrócić waszą uwagę na to, iż oryginalny zestaw naprawczy garrett'a do VNT kosztuje 1600 PLN więc pomyślcie o jakości części używanych w procesie regeneracji wycenianym wraz z robocizną na powiedzmy 1200 PLN.

Co do jakości i profesjonalizmu wykonania, a przede wszystkim trwałości regenerowanych turbin w EMP-Turbo to nie mam żadnych wątpliwości. Swego czasu to była jedyna firma, która potrafiła z powodzeniem zregenerować turbinę Garetta do Fiata Coupe 20VT. Dlatego wolałem zapłacić więcej i wysłać turbo na drugi koniec Polski...

Cytat:

---

Napisał skopek

Wszystko ładnie pięknie, ale chciałbym tylko zwrócić waszą uwagę na to, iż oryginalny zestaw naprawczy garrett'a do VNT kosztuje 1600 PLN więc pomyślcie o jakości części używanych w procesie regeneracji wycenianym wraz z robocizną na powiedzmy 1200 PLN.

---

Świat się na szczęście nie kończy na zestawach naprawczych Garretta

Ale jakość niestety tak.

A może niektóre warsztaty mają lepsze dojścia i niekoniecznie płacą za taki zestaw naprawczy 1600 PLN?

Dokładnie, może kolega skopek sprecyzuje swoją wypowiedź, czy to jest cena detaliczna dla zwykłego szaraka?
Bo jeśli tak, to nie ma mowy, żeby warsztaty, które się zajmują regeneracją turbin mają taką samą cenę.

Tak szacują się ceny dla tych, którzy jeszcze zdążą się załapać na ostatnie sztuki owych zestawów w związku z tym że: "turbosprężarki Garrett VNT nie mogą być naprawiane. Jest to oficjalna informacja podana przez koncern Honeywell, kierowana do wszystkich serwisów i dystrybutorów tych produktów, poparta wstrzymaniem dystrybucji zestawów naprawczych, części zamiennych i danych technicznych do tego typu turbosprężarek."

Cytat:

---

Napisał skopek

Tak szacują się ceny dla tych, którzy jeszcze zdążą się załapać na ostatnie sztuki owych zestawów w związku z tym że: "turbosprężarki Garrett VNT nie mogą być naprawiane. Jest to oficjalna informacja podana przez koncern Honeywell, kierowana do wszystkich serwisów i dystrybutorów tych produktów, poparta wstrzymaniem dystrybucji zestawów naprawczych, części zamiennych i danych technicznych do tego typu turbosprężarek."

---

W takim wypadku, w razie potrzeby, będziesz musiał kupić nową turbinę, a ja tymczasem zapewne przez kilka najbliższych lat będę się cieszył z używania solidnie zregenerowanej :P

Nowe turbiny przy właściwym użytkowaniu nie kręcą się bezawaryjnie przez kilka lat, ale regenerowane na chińskich zamiennikach zapewne tak...

Kolega wyżej dał Ci przykład, że można zregenerować turbo dobrze i nie na chińskich zamiennikach.
Specem od turbo nie jestem, ale wg mnie Garrett wycofał się z dystrybucji, ponieważ jest to mniej opłacalne - lepiej zapłacić za nowe turbo.
Ciekawi również fakt, że jednak najpierw Garrett wypuścił zestawy naprawcze, więc idąc tokiem rozumowania firmy, była możliwość naprawy.

EMP Turbo dobrze robi sprężarki, tylko to podejście do klienta, totalna olewka, przed wysłanie turba kontakt ekstra, później jak ty czekasz na telefon od nich to się nie doczekasz.

Panowie Forumowicze !!! Co Wy za dziwne rzeczy wypisujecie???

1) Po pierwsze zestaw naprawczy Garrett'a za 1600 PLN o którym mowa, to nie standardowy zestaw łożysk, uszczelnień i innych małych elementów które są w środku turbosprężarki, tylko kompletny nowy rdzeń (głowica) turbosprężarki, do której się przykręca dwa ślimaki - zimny i gorący, czyli muszlę aluminiową i żeliwną wydechową. A taki zestaw zwykły naprawczy to koszt około 200 PLN netto maksymalnie ale na nic on się wam przyda bo żeby go wymienić trzeba mieć sprawne koło i wałek czyli wirnik strony gorącej, nieuszkodzony, który trzeba wyważyć. Potem jak się wszystko złoży w całość to taki rdzeń trzeba doważyć na szybkoobrotowej doważarce z odpowiednią prędkością. Krótko mówiąc bez urządzeń diagnostycznych i pomiarowych sami nie zregenerujecie turbiny. Natomiast kupując rdzeń (nazwany przez kogoś jako zestaw) można samemu wymienić, ale gorzej jest jak turbina jest ze zmienną geometrią bo takie czyszczenie jak pokazują filmiki na YouTube do niczego się nie nadaje i wystarcza tylko na pół roku - trzeba mieć np. wanienkę ultradźwiękową i wiele innych rzeczy żeby zmienna geometria była jak nówka.

2) Po drugie piszecie o różnych producentach i jakości. Mellett jest OK i znam go osobiście, tak samo jak mamy chiński chłam na polskim rynku. Ale nie piszcie o częściach produkowanych przez Garretta bo oni NIC NIE PRODUKUJĄ tylko SKŁADAJĄ TURBINY. Garrett ma swoich poddostwców małych producentów głownie w na dalekim wschodzie i oni produkują łożyska, wałki, koła i wszystko co jest w turbinach. Elementy składowe turbosprężarek Garrett produkowane są w Chinach, Indiach, Brazylii, Korei, Europie, Afryce, etc. Liczy się jakość wykonania a nie miejsce produkcji. Sam pracowałem prawie 10 lat dla producenta turbosprężarek KKK - dla koncernu BorgWarner Turbo Systems (na pewno wielu z Was słyszało o niemieckich turbinach KKK) i ten koncern ma 3.000 tys. poddostawców a w Niemczech turbiny są tylko składane. Oni nie produkują nawet jednej małej śrubki. Byłem wielokrotnie u nich w fabryce i centrum regeneracji turbosprężarek po Frankfurtem, a informacje jakie posiadam nie pochodzą od parkingowego i czy Hansa co stał przy taśmie tylko od samego kierownictwa wyższego szczebla ponieważ reprezentowałem ich interesy w Polsce przez prawie 10 lat.

3) Co do Fiata Coupe to faktycznie niepowtarzalna turbina ponieważ ma nietypowe części jeśli chodzi o wymiary wałka, koła oraz sam korpus środkowy (ten przez który przepływa olej). Dodatkowo zawsze była tak uszkadzana że w korpusie niszczył się rowek pod pierścień ustalający segera (nie mylić z pierściem uszczelniającym strony gorącej) w taki sposób że rowka już nie było i łożysko nie mogło być utrzymywane na swoim miejscu. Ta firma która to naprawiała albo miała dojście do obudów łożyskowań (korpusów) albo wynalazła jakiś patent na odbudowę rowka albo dawali inny korpus ze zmianą tak aby podłączenia olejowe pasowały

4) Garrett zabrania i nie poleca regeneracji zmiennej geometrii !!! HAHAHAHA i nie śmieję się tylko ja, lecz w pierwszej kolejności śmieją z tej bzdury wszyscy oficjalni dystrybutorzy Garrett'a we wszystkich europejskich krajach. Znam ich osobiście około 20 i każdy podziela moje zdanie. Ale cóż "będziesz regenerował to nie będziesz już dystrybutorem". Do tego dystrybutor musi wszystkim i wszystkimi możliwymi kanałami informacyjnymi puszczać to w rynek. Z drugiej strony jak ma związane ręce to pozostaje mu tylko sprzedaż nowych więc i tak propaguje taką politykę odgórnie nałożoną przez producenta.

5) Jakość regeneracji !!! To jest bardzo ważne - ważne jest na jakich częściach się robi. Nie oszukujmy się będą one z Chin tak samo jak produkty Meletta (oprócz niektórych produkowanych w Anglii) oraz większość części Garretta i innych. Ale są Chiny i Chiny. Sam osobiście miałem w ręku wałki (wirniki) i koła kompresji, które są o niebo lepsze niż te co są w turbinach Garrett'a lub KKK. Idealnie wyważone z odpowiednią zawartością niklu - około 72% o ile dobrze pamiętam. O to jest towar pierwsza klasa. Dlaczego koło kompresji kosztuje w hurcie (około 1000 szt. jednego typu) 3 USD u jednego producenta a u drugiego 10 USD przy tej samej ilości. Jak mamy już częsci tzw. igiełki to trzeba jeszcze mieć urządzenia do wyważania i doważania. Wiele serwisów robi na pałę, szlifuje wałki i ratuje każdy element na siłę chociaż powinien wylądować w śmietniku. Jeśli turbina jest profesjonalnie doważona to jest to 3 razy dokładniejsze doważenie niż w nowej turbinie w pudełku od dystrybutora. Co ??? Pewnie trudno uwierzyć??? Tak to prawda !!!

6) Jeśli ktoś z was potrzebuje pomocy w kwestii regeneracji turbiny lub nie wiecie gdzie oddać to piszcie na PRIV. Znam większość regenerujących w Polsce bo to moi byli kliencie. Nie chwaląc się sprzedałem osobiście około 50.000 szt. turbin i zregenerowałem jakieś 4.000. Zregenerowałem mniej gdyż regenerację rozpoczęliśmy w Warszawie dopiero 2 lata temu.

7) I pamiętajcie turbina w 99,99% przypadków psuje się z przyczyn zewnętrznych. Wada fabryczna występuje raz na 10.000 szt. Ja na te 50.000 szt. miałem tylko 4 błędy w produkcji: 2x Schwitzer, 1x Mitsubishi, 1x Garrett

- - - Updated - - -

Błędy w regeneracji też się zdarzają bo jesteśmy tylko ludźmi, czasem ktoś źle ustawi zmienną geometrię bo np. pompka podciśnieniowa upuszczała bokiem, albo ktoś coś czegoś nie domył i pozostawił w środku albo inna przyczyna. Albo już był piątek godz. 19.00 turbinę trzeba dokończyć bo klient stoi nad głową a koledzy już dzwonią od godziny "kiedy będziesz bo piwo stygnie". To jest normalne, ludzkie a za błędy trzeba odpowiadać tzn. jeśli jest ewidentny błąd po stronie regenerującego to powinien naprawić raz jeszcze oraz zwrócić za ponowny montaż / demontaż. Jest mi łatwo mówić bo zaliczam wpadkę raz na 300-500 szt. zregenerowanych i jest to wkalkulowane w koszty firmy. Natomiast jak słyszę że jakaś firmą ma reklamację 1 na 3 lub 1 na 5 szt. to powinna przeprosić, kulturalnie się pożegnać, zmienić branżę i nie dotykać się więcej turbin bo ta tematyka przekracza ich percepcję.

Co za firme ww. kolega reprezentuje, bo rozumiem iż zarejestrował się na forum aby nam o tym powiedzieć?

Niestety nie mogę powiedzieć jaką firmę reprezentuję, gdyż forum jest przeznaczone do dzielenia się wiedzą i doświadczeniami a nie do darmowego REKLAMOWANIA SAMEGO SIEBIE !!! Napisałem to co uważam, z czym się spotkałem oraz to co osobiście usłyszałem od ludzi tak jak ja bezpośrednio związanych z turbosprężarkami (sprzedażą, regeneracją, dystrybucją, produkcją części na pierwszy montaż i zamienników). Czasami scyzoryk mi się sam w kieszeni otwiera jak widzę na różnych forach (również i u Was) zarejestrowanych użytkowników, którzy reklamują i polecają samego siebie, a ja wiem że nawet nie mają szybkoobrotowej doważarki do rdzeni turbosprężarek - TAK NIE WOLNO NAPRAWIAĆ turbin do samochodów osobowych, które się kręcą 3-4 razy szybciej niż wielkie powolne turbosprężarki do ciężarówek lub autobusów.

Nie wolno podać mi nazwy firmy, którą reprezentuję jak również żadnych linków do blogów internetowych dot. regeneracji bo tam są nasze dane. Jeśli moderator lub administrator tego forum wyrazi na to zgodę to owszem ale na tą chwilę było by to niezgodne z obowiązującymi zasadami. Chcecie wiedzieć? Uzyskajcie zgodę ADMINA !!!

Cytat:

---

Napisał ranczer

Panowie Forumowicze !!! Co Wy za dziwne rzeczy wypisujecie???

1) Po pierwsze zestaw naprawczy Garrett'a za 1600 PLN o którym mowa, to nie standardowy zestaw łożysk, uszczelnień i innych małych elementów które są w środku turbosprężarki, tylko kompletny nowy rdzeń (głowica) turbosprężarki, do której się przykręca dwa ślimaki - zimny i gorący, czyli muszlę aluminiową i żeliwną wydechową. A taki zestaw zwykły naprawczy to koszt około 200 PLN netto maksymalnie ale na nic on się wam przyda bo żeby go wymienić trzeba mieć sprawne koło i wałek czyli wirnik strony gorącej, nieuszkodzony, który trzeba wyważyć. Potem jak się wszystko złoży w całość to taki rdzeń trzeba doważyć na szybkoobrotowej doważarce z odpowiednią prędkością. Krótko mówiąc bez urządzeń diagnostycznych i pomiarowych sami nie zregenerujecie turbiny. Natomiast kupując rdzeń (nazwany przez kogoś jako zestaw) można samemu wymienić, ale gorzej jest jak turbina jest ze zmienną geometrią bo takie czyszczenie jak pokazują filmiki na YouTube do niczego się nie nadaje i wystarcza tylko na pół roku - trzeba mieć np. wanienkę ultradźwiękową i wiele innych rzeczy żeby zmienna geometria była jak nówka.

2) Po drugie piszecie o różnych producentach i jakości. Mellett jest OK i znam go osobiście, tak samo jak mamy chiński chłam na polskim rynku. Ale nie piszcie o częściach produkowanych przez Garretta bo oni NIC NIE PRODUKUJĄ tylko SKŁADAJĄ TURBINY. Garrett ma swoich poddostwców małych producentów głownie w na dalekim wschodzie i oni produkują łożyska, wałki, koła i wszystko co jest w turbinach. Elementy składowe turbosprężarek Garrett produkowane są w Chinach, Indiach, Brazylii, Korei, Europie, Afryce, etc. Liczy się jakość wykonania a nie miejsce produkcji. Sam pracowałem prawie 10 lat dla producenta turbosprężarek KKK - dla koncernu BorgWarner Turbo Systems (na pewno wielu z Was słyszało o niemieckich turbinach KKK) i ten koncern ma 3.000 tys. poddostawców a w Niemczech turbiny są tylko składane. Oni nie produkują nawet jednej małej śrubki. Byłem wielokrotnie u nich w fabryce i centrum regeneracji turbosprężarek po Frankfurtem, a informacje jakie posiadam nie pochodzą od parkingowego i czy Hansa co stał przy taśmie tylko od samego kierownictwa wyższego szczebla ponieważ reprezentowałem ich interesy w Polsce przez prawie 10 lat.

3) Co do Fiata Coupe to faktycznie niepowtarzalna turbina ponieważ ma nietypowe części jeśli chodzi o wymiary wałka, koła oraz sam korpus środkowy (ten przez który przepływa olej). Dodatkowo zawsze była tak uszkadzana że w korpusie niszczył się rowek pod pierścień ustalający segera (nie mylić z pierściem uszczelniającym strony gorącej) w taki sposób że rowka już nie było i łożysko nie mogło być utrzymywane na swoim miejscu. Ta firma która to naprawiała albo miała dojście do obudów łożyskowań (korpusów) albo wynalazła jakiś patent na odbudowę rowka albo dawali inny korpus ze zmianą tak aby podłączenia olejowe pasowały

4) Garrett zabrania i nie poleca regeneracji zmiennej geometrii !!! HAHAHAHA i nie śmieję się tylko ja, lecz w pierwszej kolejności śmieją z tej bzdury wszyscy oficjalni dystrybutorzy Garrett'a we wszystkich europejskich krajach. Znam ich osobiście około 20 i każdy podziela moje zdanie. Ale cóż "będziesz regenerował to nie będziesz już dystrybutorem". Do tego dystrybutor musi wszystkim i wszystkimi możliwymi kanałami informacyjnymi puszczać to w rynek. Z drugiej strony jak ma związane ręce to pozostaje mu tylko sprzedaż nowych więc i tak propaguje taką politykę odgórnie nałożoną przez producenta.

5) Jakość regeneracji !!! To jest bardzo ważne - ważne jest na jakich częściach się robi. Nie oszukujmy się będą one z Chin tak samo jak produkty Meletta (oprócz niektórych produkowanych w Anglii) oraz większość części Garretta i innych. Ale są Chiny i Chiny. Sam osobiście miałem w ręku wałki (wirniki) i koła kompresji, które są o niebo lepsze niż te co są w turbinach Garrett'a lub KKK. Idealnie wyważone z odpowiednią zawartością niklu - około 72% o ile dobrze pamiętam. O to jest towar pierwsza klasa. Dlaczego koło kompresji kosztuje w hurcie (około 1000 szt. jednego typu) 3 USD u jednego producenta a u drugiego 10 USD przy tej samej ilości. Jak mamy już częsci tzw. igiełki to trzeba jeszcze mieć urządzenia do wyważania i doważania. Wiele serwisów robi na pałę, szlifuje wałki i ratuje każdy element na siłę chociaż powinien wylądować w śmietniku. Jeśli turbina jest profesjonalnie doważona to jest to 3 razy dokładniejsze doważenie niż w nowej turbinie w pudełku od dystrybutora. Co ??? Pewnie trudno uwierzyć??? Tak to prawda !!!

6) Jeśli ktoś z was potrzebuje pomocy w kwestii regeneracji turbiny lub nie wiecie gdzie oddać to piszcie na PRIV. Znam większość regenerujących w Polsce bo to moi byli kliencie. Nie chwaląc się sprzedałem osobiście około 50.000 szt. turbin i zregenerowałem jakieś 4.000. Zregenerowałem mniej gdyż regenerację rozpoczęliśmy w Warszawie dopiero 2 lata temu.

7) I pamiętajcie turbina w 99,99% przypadków psuje się z przyczyn zewnętrznych. Wada fabryczna występuje raz na 10.000 szt. Ja na te 50.000 szt. miałem tylko 4 błędy w produkcji: 2x Schwitzer, 1x Mitsubishi, 1x Garrett

- - - Updated - - -

Błędy w regeneracji też się zdarzają bo jesteśmy tylko ludźmi, czasem ktoś źle ustawi zmienną geometrię bo np. pompka podciśnieniowa upuszczała bokiem, albo ktoś coś czegoś nie domył i pozostawił w środku albo inna przyczyna. Albo już był piątek godz. 19.00 turbinę trzeba dokończyć bo klient stoi nad głową a koledzy już dzwonią od godziny "kiedy będziesz bo piwo stygnie". To jest normalne, ludzkie a za błędy trzeba odpowiadać tzn. jeśli jest ewidentny błąd po stronie regenerującego to powinien naprawić raz jeszcze oraz zwrócić za ponowny montaż / demontaż. Jest mi łatwo mówić bo zaliczam wpadkę raz na 300-500 szt. zregenerowanych i jest to wkalkulowane w koszty firmy. Natomiast jak słyszę że jakaś firmą ma reklamację 1 na 3 lub 1 na 5 szt. to powinna przeprosić, kulturalnie się pożegnać, zmienić branżę i nie dotykać się więcej turbin bo ta tematyka przekracza ich percepcję.

---

Proponuję to oprawić w ramkę i wstawić na główną zamiast reklam.

Cytat:

---

Napisał ranczer

Panowie Forumowicze !!! Co Wy za dziwne rzeczy wypisujecie???

1) Po pierwsze zestaw naprawczy Garrett'a za 1600 PLN o którym mowa, to nie standardowy zestaw łożysk, uszczelnień i innych małych elementów które są w środku turbosprężarki, tylko kompletny nowy rdzeń (głowica) turbosprężarki, do której się przykręca dwa ślimaki - zimny i gorący, czyli muszlę aluminiową i żeliwną wydechową. A taki zestaw zwykły naprawczy to koszt około 200 PLN netto maksymalnie ale na nic on się wam przyda bo żeby go wymienić trzeba mieć sprawne koło i wałek czyli wirnik strony gorącej, nieuszkodzony, który trzeba wyważyć. Potem jak się wszystko złoży w całość to taki rdzeń trzeba doważyć na szybkoobrotowej doważarce z odpowiednią prędkością. Krótko mówiąc bez urządzeń diagnostycznych i pomiarowych sami nie zregenerujecie turbiny. Natomiast kupując rdzeń (nazwany przez kogoś jako zestaw) można samemu wymienić, ale gorzej jest jak turbina jest ze zmienną geometrią bo takie czyszczenie jak pokazują filmiki na YouTube do niczego się nie nadaje i wystarcza tylko na pół roku - trzeba mieć np. wanienkę ultradźwiękową i wiele innych rzeczy żeby zmienna geometria była jak nówka.

2) Po drugie piszecie o różnych producentach i jakości. Mellett jest OK i znam go osobiście, tak samo jak mamy chiński chłam na polskim rynku. Ale nie piszcie o częściach produkowanych przez Garretta bo oni NIC NIE PRODUKUJĄ tylko SKŁADAJĄ TURBINY. Garrett ma swoich poddostwców małych producentów głownie w na dalekim wschodzie i oni produkują łożyska, wałki, koła i wszystko co jest w turbinach. Elementy składowe turbosprężarek Garrett produkowane są w Chinach, Indiach, Brazylii, Korei, Europie, Afryce, etc. Liczy się jakość wykonania a nie miejsce produkcji. Sam pracowałem prawie 10 lat dla producenta turbosprężarek KKK - dla koncernu BorgWarner Turbo Systems (na pewno wielu z Was słyszało o niemieckich turbinach KKK) i ten koncern ma 3.000 tys. poddostawców a w Niemczech turbiny są tylko składane. Oni nie produkują nawet jednej małej śrubki. Byłem wielokrotnie u nich w fabryce i centrum regeneracji turbosprężarek po Frankfurtem, a informacje jakie posiadam nie pochodzą od parkingowego i czy Hansa co stał przy taśmie tylko od samego kierownictwa wyższego szczebla ponieważ reprezentowałem ich interesy w Polsce przez prawie 10 lat.

3) Co do Fiata Coupe to faktycznie niepowtarzalna turbina ponieważ ma nietypowe części jeśli chodzi o wymiary wałka, koła oraz sam korpus środkowy (ten przez który przepływa olej). Dodatkowo zawsze była tak uszkadzana że w korpusie niszczył się rowek pod pierścień ustalający segera (nie mylić z pierściem uszczelniającym strony gorącej) w taki sposób że rowka już nie było i łożysko nie mogło być utrzymywane na swoim miejscu. Ta firma która to naprawiała albo miała dojście do obudów łożyskowań (korpusów) albo wynalazła jakiś patent na odbudowę rowka albo dawali inny korpus ze zmianą tak aby podłączenia olejowe pasowały

4) Garrett zabrania i nie poleca regeneracji zmiennej geometrii !!! HAHAHAHA i nie śmieję się tylko ja, lecz w pierwszej kolejności śmieją z tej bzdury wszyscy oficjalni dystrybutorzy Garrett'a we wszystkich europejskich krajach. Znam ich osobiście około 20 i każdy podziela moje zdanie. Ale cóż "będziesz regenerował to nie będziesz już dystrybutorem". Do tego dystrybutor musi wszystkim i wszystkimi możliwymi kanałami informacyjnymi puszczać to w rynek. Z drugiej strony jak ma związane ręce to pozostaje mu tylko sprzedaż nowych więc i tak propaguje taką politykę odgórnie nałożoną przez producenta.

5) Jakość regeneracji !!! To jest bardzo ważne - ważne jest na jakich częściach się robi. Nie oszukujmy się będą one z Chin tak samo jak produkty Meletta (oprócz niektórych produkowanych w Anglii) oraz większość części Garretta i innych. Ale są Chiny i Chiny. Sam osobiście miałem w ręku wałki (wirniki) i koła kompresji, które są o niebo lepsze niż te co są w turbinach Garrett'a lub KKK. Idealnie wyważone z odpowiednią zawartością niklu - około 72% o ile dobrze pamiętam. O to jest towar pierwsza klasa. Dlaczego koło kompresji kosztuje w hurcie (około 1000 szt. jednego typu) 3 USD u jednego producenta a u drugiego 10 USD przy tej samej ilości. Jak mamy już częsci tzw. igiełki to trzeba jeszcze mieć urządzenia do wyważania i doważania. Wiele serwisów robi na pałę, szlifuje wałki i ratuje każdy element na siłę chociaż powinien wylądować w śmietniku. Jeśli turbina jest profesjonalnie doważona to jest to 3 razy dokładniejsze doważenie niż w nowej turbinie w pudełku od dystrybutora. Co ??? Pewnie trudno uwierzyć??? Tak to prawda !!!

6) Jeśli ktoś z was potrzebuje pomocy w kwestii regeneracji turbiny lub nie wiecie gdzie oddać to piszcie na PRIV. Znam większość regenerujących w Polsce bo to moi byli kliencie. Nie chwaląc się sprzedałem osobiście około 50.000 szt. turbin i zregenerowałem jakieś 4.000. Zregenerowałem mniej gdyż regenerację rozpoczęliśmy w Warszawie dopiero 2 lata temu.

7) I pamiętajcie turbina w 99,99% przypadków psuje się z przyczyn zewnętrznych. Wada fabryczna występuje raz na 10.000 szt. Ja na te 50.000 szt. miałem tylko 4 błędy w produkcji: 2x Schwitzer, 1x Mitsubishi, 1x Garrett

- - - Updated - - -

Błędy w regeneracji też się zdarzają bo jesteśmy tylko ludźmi, czasem ktoś źle ustawi zmienną geometrię bo np. pompka podciśnieniowa upuszczała bokiem, albo ktoś coś czegoś nie domył i pozostawił w środku albo inna przyczyna. Albo już był piątek godz. 19.00 turbinę trzeba dokończyć bo klient stoi nad głową a koledzy już dzwonią od godziny "kiedy będziesz bo piwo stygnie". To jest normalne, ludzkie a za błędy trzeba odpowiadać tzn. jeśli jest ewidentny błąd po stronie regenerującego to powinien naprawić raz jeszcze oraz zwrócić za ponowny montaż / demontaż. Jest mi łatwo mówić bo zaliczam wpadkę raz na 300-500 szt. zregenerowanych i jest to wkalkulowane w koszty firmy. Natomiast jak słyszę że jakaś firmą ma reklamację 1 na 3 lub 1 na 5 szt. to powinna przeprosić, kulturalnie się pożegnać, zmienić branżę i nie dotykać się więcej turbin bo ta tematyka przekracza ich percepcję.

---

Fajna i konkretna wypowiedż oby jak najwięcej takich i tym mnie uspokoiłeś.
Leci Priv do Ciebie

Mam nadzieje że kolega od czasu do czasu zajrzy na forum... na razie nie mam raczej potrzeby regeneracji ale nigdy nic nie wiadomo... dzięki za konkretne info

Cytat:

---

Napisał ranczer

Panowie Forumowicze !!! Co Wy za dziwne rzeczy wypisujecie???

1) Po pierwsze zestaw naprawczy Garrett'a za 1600 PLN o którym mowa, to nie standardowy zestaw łożysk, uszczelnień i innych małych elementów które są w środku turbosprężarki, tylko kompletny nowy rdzeń (głowica) turbosprężarki, do której się przykręca dwa ślimaki - zimny i gorący, czyli muszlę aluminiową i żeliwną wydechową. A taki zestaw zwykły naprawczy to koszt około 200 PLN netto maksymalnie ale na nic on się wam przyda bo żeby go wymienić trzeba mieć sprawne koło i wałek czyli wirnik strony gorącej, nieuszkodzony, który trzeba wyważyć. Potem jak się wszystko złoży w całość to taki rdzeń trzeba doważyć na szybkoobrotowej doważarce z odpowiednią prędkością. Krótko mówiąc bez urządzeń diagnostycznych i pomiarowych sami nie zregenerujecie turbiny. Natomiast kupując rdzeń (nazwany przez kogoś jako zestaw) można samemu wymienić, ale gorzej jest jak turbina jest ze zmienną geometrią bo takie czyszczenie jak pokazują filmiki na YouTube do niczego się nie nadaje i wystarcza tylko na pół roku - trzeba mieć np. wanienkę ultradźwiękową i wiele innych rzeczy żeby zmienna geometria była jak nówka.

2) Po drugie piszecie o różnych producentach i jakości. Mellett jest OK i znam go osobiście, tak samo jak mamy chiński chłam na polskim rynku. Ale nie piszcie o częściach produkowanych przez Garretta bo oni NIC NIE PRODUKUJĄ tylko SKŁADAJĄ TURBINY. Garrett ma swoich poddostwców małych producentów głownie w na dalekim wschodzie i oni produkują łożyska, wałki, koła i wszystko co jest w turbinach. Elementy składowe turbosprężarek Garrett produkowane są w Chinach, Indiach, Brazylii, Korei, Europie, Afryce, etc. Liczy się jakość wykonania a nie miejsce produkcji. Sam pracowałem prawie 10 lat dla producenta turbosprężarek KKK - dla koncernu BorgWarner Turbo Systems (na pewno wielu z Was słyszało o niemieckich turbinach KKK) i ten koncern ma 3.000 tys. poddostawców a w Niemczech turbiny są tylko składane. Oni nie produkują nawet jednej małej śrubki. Byłem wielokrotnie u nich w fabryce i centrum regeneracji turbosprężarek po Frankfurtem, a informacje jakie posiadam nie pochodzą od parkingowego i czy Hansa co stał przy taśmie tylko od samego kierownictwa wyższego szczebla ponieważ reprezentowałem ich interesy w Polsce przez prawie 10 lat.

3) Co do Fiata Coupe to faktycznie niepowtarzalna turbina ponieważ ma nietypowe części jeśli chodzi o wymiary wałka, koła oraz sam korpus środkowy (ten przez który przepływa olej). Dodatkowo zawsze była tak uszkadzana że w korpusie niszczył się rowek pod pierścień ustalający segera (nie mylić z pierściem uszczelniającym strony gorącej) w taki sposób że rowka już nie było i łożysko nie mogło być utrzymywane na swoim miejscu. Ta firma która to naprawiała albo miała dojście do obudów łożyskowań (korpusów) albo wynalazła jakiś patent na odbudowę rowka albo dawali inny korpus ze zmianą tak aby podłączenia olejowe pasowały

4) Garrett zabrania i nie poleca regeneracji zmiennej geometrii !!! HAHAHAHA i nie śmieję się tylko ja, lecz w pierwszej kolejności śmieją z tej bzdury wszyscy oficjalni dystrybutorzy Garrett'a we wszystkich europejskich krajach. Znam ich osobiście około 20 i każdy podziela moje zdanie. Ale cóż "będziesz regenerował to nie będziesz już dystrybutorem". Do tego dystrybutor musi wszystkim i wszystkimi możliwymi kanałami informacyjnymi puszczać to w rynek. Z drugiej strony jak ma związane ręce to pozostaje mu tylko sprzedaż nowych więc i tak propaguje taką politykę odgórnie nałożoną przez producenta.

5) Jakość regeneracji !!! To jest bardzo ważne - ważne jest na jakich częściach się robi. Nie oszukujmy się będą one z Chin tak samo jak produkty Meletta (oprócz niektórych produkowanych w Anglii) oraz większość części Garretta i innych. Ale są Chiny i Chiny. Sam osobiście miałem w ręku wałki (wirniki) i koła kompresji, które są o niebo lepsze niż te co są w turbinach Garrett'a lub KKK. Idealnie wyważone z odpowiednią zawartością niklu - około 72% o ile dobrze pamiętam. O to jest towar pierwsza klasa. Dlaczego koło kompresji kosztuje w hurcie (około 1000 szt. jednego typu) 3 USD u jednego producenta a u drugiego 10 USD przy tej samej ilości. Jak mamy już częsci tzw. igiełki to trzeba jeszcze mieć urządzenia do wyważania i doważania. Wiele serwisów robi na pałę, szlifuje wałki i ratuje każdy element na siłę chociaż powinien wylądować w śmietniku. Jeśli turbina jest profesjonalnie doważona to jest to 3 razy dokładniejsze doważenie niż w nowej turbinie w pudełku od dystrybutora. Co ??? Pewnie trudno uwierzyć??? Tak to prawda !!!

6) Jeśli ktoś z was potrzebuje pomocy w kwestii regeneracji turbiny lub nie wiecie gdzie oddać to piszcie na PRIV. Znam większość regenerujących w Polsce bo to moi byli kliencie. Nie chwaląc się sprzedałem osobiście około 50.000 szt. turbin i zregenerowałem jakieś 4.000. Zregenerowałem mniej gdyż regenerację rozpoczęliśmy w Warszawie dopiero 2 lata temu.

7) I pamiętajcie turbina w 99,99% przypadków psuje się z przyczyn zewnętrznych. Wada fabryczna występuje raz na 10.000 szt. Ja na te 50.000 szt. miałem tylko 4 błędy w produkcji: 2x Schwitzer, 1x Mitsubishi, 1x Garrett

- - - Updated - - -

Błędy w regeneracji też się zdarzają bo jesteśmy tylko ludźmi, czasem ktoś źle ustawi zmienną geometrię bo np. pompka podciśnieniowa upuszczała bokiem, albo ktoś coś czegoś nie domył i pozostawił w środku albo inna przyczyna. Albo już był piątek godz. 19.00 turbinę trzeba dokończyć bo klient stoi nad głową a koledzy już dzwonią od godziny "kiedy będziesz bo piwo stygnie". To jest normalne, ludzkie a za błędy trzeba odpowiadać tzn. jeśli jest ewidentny błąd po stronie regenerującego to powinien naprawić raz jeszcze oraz zwrócić za ponowny montaż / demontaż. Jest mi łatwo mówić bo zaliczam wpadkę raz na 300-500 szt. zregenerowanych i jest to wkalkulowane w koszty firmy. Natomiast jak słyszę że jakaś firmą ma reklamację 1 na 3 lub 1 na 5 szt. to powinna przeprosić, kulturalnie się pożegnać, zmienić branżę i nie dotykać się więcej turbin bo ta tematyka przekracza ich percepcję.

---

Bardzo konkretna wypowiedz. Sam nie długo będę regenerował turbinę także dużo się dowiedziałem:) Pozdro i Dzięki Wielkie!!!

Jeśli turbina jest profesjonalnie doważona to jest to 3 razy dokładniejsze doważenie niż w nowej turbinie w pudełku od dystrybutora. Co ??? Pewnie trudno uwierzyć??? Tak to prawda !!!

ja osobiście nie wierzę.

chętnie kupię NOWĄ turbinę ale tą, która idzie na pierwszy montaż do auta, a nie taką która jest sprzedawana jako nowa część zamienna.
spokój na ok 150 tys km. Myślę, że więcej osób też by tak zrobiło. Nie wiem dokładnie ile by kosztowała nowa turbina do mojej alficzki. zakładam ok 3 tys.
Jednorazowy koszt i temat zamknięty. Niż 2x regenerować ( oby udanie) po ok 1000 zł + koszta wymiany. Niepotrzebny stres.
JAK potencjalny właściciel samochodu może stwierdzić czy dany "regenerator" wykonuje naprawę SUMIENNIE i na dobrych częściach???????
zaufać? uwierzyć? ja nawet ksiedzu nie wierzę
Dlaczego obstaję za tą z pierwszego montażu? Zacząłem się zastanawiać dlaczego akumulatory montowane w nowych autach wytrzymują do 9 lat a kupione ze sklepu 3-5. dziwne lecz prawdziwe
Może się mylę i zakupiona nowa turbina też wytrzyma te 150 tys.

"Wada fabryczna występuje raz na 10.000 szt. Ja na te 50.000 szt. miałem tylko 4 błędy.." a jednak fabryka nie robi gorszych od pana Jasia ?
"to jest to 3 razy dokładniejsze doważenie niż w nowej turbinie w pudełku od dystrybutora" czyli dystrybutor sprzedaje podróbki?
"...centrum regeneracji turbosprężarek po Frankfurtem..." po co producentowi takie centrum??? jeżeli prowadzą badania nad zestawami naprawczymi to się zgodzę. :-) czyżby regenerowali tam turbinki i sprzedawali jako nowe????

nie chcę Pana ani obrazić ani ośmieszyć. Urzekła mnie Pana wypowiedź, zna się Pan na rzeczy.

dziś rozmawiałem z kolegą -mechanikiem. Powiedział " jeśli cię stać to kup nową, ja tobie nikogo mi znanego nie polecę"

Ze zmienną geometrią się robi i ze sterownikami elektronicznymi też, myślisz że producent samochodu testuje każde turbo? Testuje się partie jako Kontrola Jakości albo wyrywkowo.

W warsztatach każdą Ci sprawdzą. Jeżeli dalej jesteś pesymistą sprawdź sobie to: http://www.turbosprezarki.mielec.pl

ps: Jeżeli masz tyle kasy aby przepłacać w Niemczech - proszę bardzo, dla Twojej wiadomości, często robimy turbinki dla Niemców, które Ty kupujesz zamiast za 1200zł - to za dwa razy tyle albo lepiej ....

Moj znaomy w BMW 3 diesel regenerowal turbine i po 3 tyg znowu sie nadawala do regeneracji. Nie wiem ja bym chyba nie regenerowal tym bardziej ze koszt i tak nie jest maly a pewnosc przy tych pieniadzach znikoma.

Cytat:

---

Napisał fan

Moj znaomy w BMW 3 diesel regenerowal turbine i po 3 tyg znowu sie nadawala do regeneracji. Nie wiem ja bym chyba nie regenerowal tym bardziej ze koszt i tak nie jest maly a pewnosc przy tych pieniadzach znikoma.

---

Dlatego warto wybrać porządny serwis, który zrobi to profesjonalnie, a nie pierwszy lepszy z ogłoszenia.

Kotlety odgrzewacie :P
Ale żeby nie było, że offtop: na zagranicznym portalu aukcyjnym, gdzie mnóstwo sprzedaje się chińszczyzny, za bardzo śmieszne pieniążki kolega zamówił bebechy turbosprężarki.
Bangla to już 1,5 roku a całkowity koszt tej naprawy zamknął się w kwocie ok. 500 zł.

Cytat:

---

Napisał Magik

na zagranicznym portalu aukcyjnym, gdzie mnóstwo sprzedaje się chińszczyzny, za bardzo śmieszne pieniążki

---

Poczytaj sobie opinie na temat tych chińskich turbin - w skrócie: do nieruchomej makiety to się nie nadaje ze względu na kiepską jakość, a co tu mówić o wsadzaniu do jeżdżącego samochodu.

KHOT, kupiłeś? Zrobiłeś? Testowałeś?

Ja nie opieram się na opiniach ludzi, którzy czasami nawet nie widzieli tego o czym napisali, tylko na danych empirycznych - może nie w stylu wielkiego testu jakości - ale na pewno czegoś więcej niż powielanych bzdur na temat chińskich produktów. Wiadomo nie od dziś są Chiny i... Chiny.

Jedna z polskich firm dostarczających części samochodowe ma te chińczyki w swojej ofercie, za ok. 600zł, dla detalicznego odbiorcy.
Znajomy mechanik robił na tym 4 turbiny, ale nie jeżdżą jeszcze na tym nawet roku, więc zbyt mało czasu, by wypowiedzieć się... ale samochody jeżdżą
Natomiast znajomy, o którym wspominałem w poprzednim poście jeździ na tym 1,5 roku i raczej jeździł będzie dalej...

Jakieś 3 tyg. temu temat, turbiny był u mnie mocno na czasie (159 1.9 ,8V). Rozebrałem sam, gdyż planowałem wymienić rdzeń, coś takiego można kupić i jest już wyważone, pozostaje założyć ,,obudowę stony zimnej i ciepłej'' i zamontować wszystko przy silniku. Taki rdzeń kosztuje 600 zł do tego typu turbo, problemem jak się okazało jest to, że wszystko jest złożone na częściach made in ??? i tu jest pytanie, ponieważ każdy zaprzeczał jakoby stosował części chińskie. Na pewno ryzyko jest, trzeba szukać, dzwonić i pytać. Dzwoniłem także do Moto Remo, generalnego dystrybutora Garretta na Polskę i oni potwierdzili, że nie ma w sprzedaży oryginalnych części do tego modelu turbo. Zapewne, gdybym nie natrafił na oryginalną turbinę na allegro, to pokusiłbym się na ten rdzeń. Poniżej kilka fotek z rozebranej turbiny, robota nie jest moim zdaniem trudna. Podczas moich poszukiwań natrafiłem na przydatne strony www związane z turbinami, podaję tutaj : http://garrettbyhoneywell.com/ , http://www.motoremo.pl/pl/ , http://www.melettpolska.pl/turbocharger-catalogues.php

http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=125769&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=125770&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=125773&stc=1
http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=125774&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=125775&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=125776&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=125777&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=125778&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=125779&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=125780&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=125781&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=125782&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=125783&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=125784&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=125784&stc=1

Cytat:

---

Napisał Mask

Dlatego warto wybrać porządny serwis, który zrobi to profesjonalnie, a nie pierwszy lepszy z ogłoszenia.

---

Mask,

Jak się sprawuje turbo robione w EMP?

Pytanie 2,

Czyszczenie zmiennej geometrii - chemia, ultradźwięki czy piaskowanie? Jakieś opinie, która opcja najlepsza?

Jak się sprawuje? Chyba dobrze, samochód przyspiesza bardzo dobrze, żadnych niepokojących objawów nie ma, śmiga aż miło :) Minęło 1,5 roku i jest git.