Słabo odpala.

Printable View

14-09-2011, 09:15
syfon

Słabo odpala.

Zagadka. Alfa 156 1.6 TS po lifcie słabo odpala. Co ciekawe jak zgaszę motor i zakręcę od razu to pali na rys. Ale jak chwilę postoi czy odpalam rano to są problemy. Ma instalację LPG. Podczas jazdy żadnych problemów nie mam. Auto również nie wykazuje w FES-ie błędów. Raz wyskoczył błąd 1178 ale zgasł i już się nie pojawia.
Na czym się skupić i jak zdiagnozować czy to:
-świece zapłonowe,(25tkm przebieg),
-czujnik temperatury płynu,
- czujnik położenia przepustnicy,
-pompa paliwa?
Czujnik położenia wału kupiłem ale się okazało że nie pasuje. Po lifcie jest inny.
14-09-2011, 09:47
nymo

jak rano będziesz odpalał dodaj gazu i sprawdź jak odpali.
14-09-2011, 09:50
syfon

Próbowałem. Bez zmian.
14-09-2011, 11:11
kiepas96

sprawdź czy któryś wtrysk z gazu nie "zalewa silnika" u mnie tak było, gasisz auto na lpg, odpinasz węże od wtrysków i dajesz je do szklanki z wodą
tu masz filmik http://www.youtube.com/watch?v=alQXTBN_IFA
14-09-2011, 11:18
mourning

A mozesz nagrac jakis filmik jak odpala?Istnieje jeszcze takie prawdopodobienstwo jak u mnie ze problemem z odpaleniem byl padajacy rozrusznik.Tez bylo tak ze po zgaszeniu od razu odpalala a jak tylko postala to juz nie chciala no ale u ciebie moze byc zupelnie cos innego.
14-09-2011, 11:32
kiepas96

nie nagram bo już wymieniłem wtrysk, nic się nie bój śmiało możesz rozpinać węże od wtrysków nic się nie stanie
14-09-2011, 12:23
syfon

Cytat:

Napisał kiepas96

nie nagram bo już wymieniłem wtrysk, nic się nie bój śmiało możesz rozpinać węże od wtrysków nic się nie stanie

O jest to jakiś trop. Ale do tej szklanki to mam włożyć końcówkę węża za elektrozaworem? I do czterech razy sztuka?
Co do rozrusznika to chyba nie to bo kręci idealnie bez zająknięcia. Tylko nie pali jak powinien.
14-09-2011, 13:32
kiepas96

wężyki od wtrysku, te co idą do kolektora, odpinasz od kolektora i do wody, albo odpinacz przy wtryskach i swoim wezykiem prubujesz
14-09-2011, 18:13
syfon

Cytat:

Napisał kiepas96

wężyki od wtrysku, te co idą do kolektora, odpinasz od kolektora i do wody, albo odpinacz przy wtryskach i swoim wezykiem prubujesz

Dzięki.
Wieczorem sprawdzę i dam znać co się u mnie okazało.

---------- Post added at 19:13 ---------- Previous post was at 15:57 ----------

Cytat:

Napisał syfon

Dzięki.
Wieczorem sprawdzę i dam znać co się u mnie okazało.

Wtryski sprawdzone. Nie puszczają. Natomiast zauważyłem coś innego. Pod pokrywą silnika za korkiem wlewu oleju, z kolektora wychodzi jakiś okrągły jakby zawór i do niego jest wpięta czarna wtyczka. Dwa kable. I ta wtyczka była u mnie zalana olejem. Chyba się tam dostał tam podczas wlewania oleju bo reszta okolicy sucha. Wtyczkę wyczyściłem i na razie dwa razy odpalił O.K. Wie może ktoś co to za czujnik?
14-09-2011, 18:40
kiepas96

elektrozawór wariatora, raczej to nie jest przyczyna złego odpalania
15-09-2011, 05:31
syfon

No niestety po dłuższym postoju znowu trzeba było dłużej pokręcić. Więc to nie to. Może ktoś ma jeszcze jakieś sugestie?
15-09-2011, 06:38
kiepas96

wymień w ciemno przekaźnik pompy pod maską koło akumulatora a najlepiej wszystkie 3 te czerwone prostokątne, mają już swój wiek i mogą szwankować
sprawdź ciśnienie paliwa na listwie wtryskowej
15-09-2011, 07:25
adalberto

Witam domyślam się że masz sekwencję,więc najprawdopodobniej pękła ci membrana w parowniku,i zalewa kolektor ssący wężykiem podciśnieniowym.spróbuj jeden dzień jeździć i odpalać tylko na benzynie .
15-09-2011, 08:14
kiepas96

Cytat:

Napisał adalberto

Witam domyślam się że masz sekwencję,więc najprawdopodobniej pękła ci membrana w parowniku,i zalewa kolektor ssący wężykiem podciśnieniowym.spróbuj jeden dzień jeździć i odpalać tylko na benzynie .

no ale wtedy samochód na gazie nie powinien dobrze jeździć
15-09-2011, 08:30
adalberto

Cytat:

Napisał kiepas96

no ale wtedy samochód na gazie nie powinien dobrze jeździć

Wiesz chodzi tu o sprawdzenie czy gaz zalewa kolektor,miałem identyczny przypadek (choć tu może być coś innego)a co do przekaźników to masz rację że jak padają to jest ciężko odpalić i auto kuleje (ja wymieniłem wszystkie 4 i jest lunio)
15-09-2011, 08:32
kiepas96

niech odepnie podciśnienie i sprawdzi czy leci, tak przekaźniki, wtyczki, i inne bzdety to słaba stron 156tek
15-09-2011, 08:54
syfon

Adalberto.
Dzięki sprawdzę i to.
Kiepas96.
Wiesz jakie powinno być prawidłowe ciśnienie na listwie?
Co do przekażników to muszę je gdzieś kupić. Pasują z innych aut? Pompa na pewno po każdym przekręceniu kluczyka pompuje bo ją słychać.

---------- Post added at 09:54 ---------- Previous post was at 09:51 ----------

Kiepas96
z tym podciśnieniem to sprawdzić tak jak mi radziłeś z wtryskami? Rozumiem że po wyłączeniu zapłonu w tym wężyku nie powinno być ciśnienia?
15-09-2011, 09:01
kiepas96

Cytat:

Napisał syfon

Adalberto.
Dzięki sprawdzę i to.
Kiepas96.
Wiesz jakie powinno być prawidłowe ciśnienie na listwie?
Co do przekażników to muszę je gdzieś kupić. Pasują z innych aut? Pompa na pewno po każdym przekręceniu kluczyka pompuje bo ją słychać.

---------- Post added at 09:54 ---------- Previous post was at 09:51 ----------

Kiepas96
z tym podciśnieniem to sprawdzić tak jak mi radziłeś z wtryskami? Rozumiem że po wyłączeniu zapłonu w tym wężyku nie powinno być ciśnienia?

ciśnienie powinno być coś około 3,5 bar
przekaźniki mi się udało ostatnio na allegro wyrwać po 10zł szt, w sklepach było ciężko, są na allegro http://allegro.pl/przekaznik-30a-30-...810854887.html ale musisz sprawdzić czy do Twojego się nadają, do 1.8 są dobre, możesz też spróbować poczyścić styki u mnie pomogło na jakiś czas
z tym podciśnieniem to myślę że tak zaraz po zgaszeniu auta, wąż do wody i test, możesz też spróbować na samym zapłonie
15-09-2011, 09:15
syfon

Kiepas96
Dzięki.
Koszt za przekaźniki żaden i to jeszcze sprzedaje je gość blisko mnie.
Dam znać co dalej. Jeszcze mi do głowy przychodzi czujnik temperatury ale w FES-ie jest O.K.
15-09-2011, 09:21
adalberto

Syfon przekaźniki dostaniesz w każdym motoryzacyjnym ,weź jeden swój i dopasują ci numerami , ja kupiłem czarne po 12zl sztuka.
15-09-2011, 09:58
syfon

No to wieczorem sprawdzę wężyk podciśnieniowy a rano do Polmozbytu.
15-09-2011, 10:01
Jony88

Kumpel w swojej 156 też swego czasu miał taki problem i właśnie wężyk podciśnieniowy był stwórca zła na ziemi.
16-09-2011, 10:01
syfon

Wyczyściłem styki wszystkich przekaźników i potraktowałem kontakt sprejem gniazda. ( Nie było w sklepie nowych). Sprawdziłem wężyk podciśnieniowy z parownika. Nic się z niego nie wydostaje. I niestety na razie jestem w punkcie wyjścia. Zamówiłem nowe świece i czujnik temperetury płynu. Jeszcze mogę dodać że czasami ( Rzadko) przy gaszeniu silnik po wyłączeniu jeszcze jakby chciał na jeden lub dwa gary zagadać. Może to jakaś wskazówka?
16-09-2011, 11:00
adalberto

Jeżeli nie masz nowych przekaźników to chociaż pozamieniaj je miejscami(dla pewności)rozumiem że jak gasiłeś i odpalałeś na benzynie to też nie chciał odpalić?
16-09-2011, 11:42
syfon

Na razie prób na benzynie nie było bo wczoraj lepsza połówka Alfą śmigała. A ja niestety Audi

---------- Post added at 12:42 ---------- Previous post was at 12:19 ----------

Po zamianie przekaźników miejscami brak zmian. Więc to chyba nie one.
16-09-2011, 11:45
kiepas96

zmień te świece, sprawdź w ciemności czy gdzieś kable nie maja przebić, ciśnienie paliwa zmierzyłeś?
16-09-2011, 12:04
syfon

C

Cytat:

Napisał kiepas96

zmień te świece, sprawdź w ciemności czy gdzieś kable nie maja przebić, ciśnienie paliwa zmierzyłeś?

Czekam na świece. Może jutro dojdą. Wymienię też ten czujnik temperatury. Ciśnienia nie zmierzyłem bo trzeba mieć manometr z odpowiednią końcówką. Może dzisiaj wieczorem znajomy mechanik to zrobi.
16-09-2011, 12:15
kiepas96

możesz wykręcić ten wentyl jak w kole, założyć wąż z opaską i manometr
16-09-2011, 12:29
syfon

Cytat:

Napisał kiepas96

możesz wykręcić ten wentyl jak w kole, założyć wąż z opaską i manometr

U mnie listwa kończy się jakby gwintowaną rurką. Może mechanik będzie miał odpowiednią końcówkę. A jak nie to co konkretnie mam wykręcić? Coś ze środka tej rurki?
16-09-2011, 13:11
kiepas96

1 załącznik(i)

tak tam jest wkręcony wentyl jak w oponie, tylko podłóż jakieś szmate bo poleci troche paliwa, badasz ciśnienie paliwa na zapłonie, potem na uruchomionym silniku, dobrze dokręć opaskę bo tam jest ciśnienie chyba że go nie maasz:P

http://www.forum.alfaholicy.org/atta...a_wentyl_1.jpg
16-09-2011, 13:58
syfon

Cytat:

Napisał kiepas96

tak tam jest wkręcony wentyl jak w oponie, tylko podłóż jakieś szmate bo poleci troche paliwa, badasz ciśnienie paliwa na zapłonie, potem na uruchomionym silniku, dobrze dokręć opaskę bo tam jest ciśnienie chyba że go nie maasz:P

http://www.forum.alfaholicy.org/atta...a_wentyl_1.jpg

Kiepas96
Wielkie dzięki po raz kolejny.
Wieczorem sprawdzę i dam znać co się okazało.
17-09-2011, 18:44
syfon

No to wiem coś więcej. Kupiłem manometr i chciałem zmierzyć ciśnienie na listwie paliwowej. Zakończyłem jazdę na benzynie. Po około godzinie nacisnąłem wentyl na końcu listwy a tam zero ciśnienia. Przekręciłem kluczyk. Pompa była słyszalna a w listwie w dalszym ciągu zero ciśnienia. Dopiero jak pokręciłem rozrusznikiem i silnik zapalił to w listwie jest ciśnienie. Po zgaszeniu silnika i około 30s w listwie znowu ciśnienie 0. Pompa do wymiany czy jest tam jakiś zawór zwrotny który nie trzyma? I jak dostać się do pompy w sedanie po lifcie?
Kiepas96
Nie da się tego wentyla odkręcić taką końcówką do wentyli w kole. Jest za krótka.

---------- Post added at 19:44 ---------- Previous post was at 17:29 ----------

No chyba sukces. Czy pełny okaże się rano. Wyciągnąłem pompę paliwową. Wyciągnąłem zawór zwrotny i okazało się że oring na którym jest osadzony już był tylko wspomnieniem. Założyłem nowy, niestety z Castoramy bo tylko ten sklep był otwarty i na razie super. Auto pali na rys. Po włączeniu zapłonu od razu na listwie jest ciśnienie. W dodatku po upływie dłuższego czasu cały czas po wyłączeniu zapłonu ciśnienie utrzymuje się na listwie. Szkoda ze nie miałem pod ręką olejoodpornego bo ten który założyłem pewnie za chwilę się rozpuści. Ale teraz to przynajmniej wiem jaki kupić i sama wymiana to godzina.
Teraz zasłużony koniaczek.
17-09-2011, 20:19
adalberto

Cytat:

Napisał syfon

No chyba sukces. Czy pełny okaże się rano. Wyciągnąłem pompę paliwową. Wyciągnąłem zawór zwrotny i okazało się że oring na którym jest osadzony już był tylko wspomnieniem. Założyłem nowy, niestety z Castoramy bo tylko ten sklep był otwarty i na razie super. Auto pali na rys. Po włączeniu zapłonu od razu na listwie jest ciśnienie. W dodatku po upływie dłuższego czasu cały czas po wyłączeniu zapłonu ciśnienie utrzymuje się na listwie. Szkoda ze nie miałem pod ręką olejoodpornego bo ten który założyłem pewnie za chwilę się rozpuści. Ale teraz to przynajmniej wiem jaki kupić i sama wymiana to godzina.
Teraz zasłużony koniaczek.

No to gratuluję sukcesu,dzis sobota można pozwolić sobie na więcej:)
18-09-2011, 09:54
syfon

Potwierdzam jeszcze raz usunięcie problemu. Rano również auto pali na dotyk. Zainteresowanym mogę podać że wymiar tego oringa na zaworze zwrotnym to 6.3x2.4mm. U mnie załatwił sprawę.
18-09-2011, 10:05
kiepas96

tylko wymień go na paliwo odporny bo ten pewnie się rozpuści zaraz, i jeszcze w pompie są wężyki (w koszu) które też nie są najlepszej jakości, chociaż może po lifcie poprawili
zaopatrz się jeszcze w te 3 przekaźniki koszt nie duży a będą pewne, z doświadczenia wiem że czyszczone szybko padają