Jak to jest z tymi osiągami >???

Witam,

No właśnie tak ja w temacie. Mam alfe GT 1.9 JTD (150km) 320 NM. Autko wydaje się całkiem żwawe i szybkie (mam wrażenie jakby ta moc była wystarczająca, bo wystarczy leciutkie wciśniecie gazu by wyprzedzać autka na trasie,badz autostradzie). Podejrzewam, że jest to zasługa momentu obrotowego.

Jednakże jak się popatrzy na dane techniczne,silniki te w tym modelu maja 9,6 s do 100. Myślę, że nie jest to jakiś powalający wynik. Masa 1365kg. Autko nie jest bardzo ciężkie. Przy takiej mocy i masie powinnien spokojnie mieć 8.8s- 9.2s, tak jak e46 320d.
Alfa 147 1.9JTD 115km (masa 1345kg) ma 9,9 s do 100. Znacznie słabszy silnik, a osiągi do 100 bynajmiej podobne.
Dane techniczne z autocentrum.

Moc i moment obrotowy to nie wszystko. Przyspieszenie oraz prędkość max zależy od przełożeń poszczególnych biegów oraz przełożenia na dyfrze, czyli od skrzyni biegów. Abstrahując od tematu, gdybyś zamiast felg 17" założył 15" to przyśpieszenie i vmax również Ci się zmieni.

Z wielkością felg też racja. Nie wiem przy jakich felgach mierzone są osiągi, ale myśle ze JTD 115km znacznie odczułby felgi 17.

Jeszcze inny przykład opel vectra C 1.9 CDTI 150 km (silnik podobny) masa 1523kg 9.8s do 100.

Cytat:

---

Napisał agiroland

Moc i moment obrotowy to nie wszystko.

---

zwłaszcza jak podaje się wartości błędne ...
chyba że autor ma faktycznie 320 Nm zamiast 305

Załącznik 35387

Popatrz na pomiary elastyczności na poszczególnych biegach - to chyba częściej używasz w codziennej jeździe. Do sprintu spod świateł kupuje się benzynę :)

Cytat:

---

Napisał twardy

Do sprintu spod świateł kupuje się benzynę :)

---

którą wiele ON zrobi po zapięciu II lub III ( bo akurat I w GT jest krótka i słaba - wg mojej subiektywnej oceny )

biociek - jaką prędkość max osiągasz na II biegu?

Nie ma szans - tak jak piszesz - pierwszy bieg w 6-biegowych skrzyniach jest baaaardzo krótki i taki właśnie ma być. Kiedy Ty będziesz wachlował i zmieniał II-->III, przeciwnik na II biegu osiągnie setkę. To jest właśnie ta sekunda straty.

Tak jest zazwyczaj w silnikach napędzanych ON, ze jedynka jest krótka i tak jak tu u góry pisze, jak moce w koniach są takie same to benzyna dostaje po dupie w każdym przypadku praktycznie, no chyba że ktoś ciśnie do końca na każdym biegu to wtedy ON ma trochę trudno. W ON liczy się elastyczność, zawsze jak chcę jakiegoś dislaka powyżej 150 koni to muszę zredukować, natomiast tam takich problemów nikt nie ma

Cytat:

---

Napisał twardy

biociek - jaką prędkość max osiągasz na II biegu?

Nie ma szans - tak jak piszesz - pierwszy bieg w 6-biegowych skrzyniach jest baaaardzo krótki i taki właśnie ma być. Kiedy Ty będziesz wachlował i zmieniał II-->III, przeciwnik na II biegu osiągnie setkę. To jest właśnie ta sekunda straty.

---

nie sprawdzałem v max na II ani na III itp
radochę to mam jak mnie ktoś pociśnie na prostej ( za którą wiem że jest zakręt ) i wtedy puszczam go na tej prostej z tym że ja na zakręcie utrzymuję V a on niestety miga z tyłu na czerwono ( STOP ) :lol:
starty ze świateł to nie dla mnie

No tak, ale kolegę tutaj zastanawia sprint 0-100. Alfa GT 150KM JTDm ma 9,6 z tego co patrzę. Cóż stary WAGowski 1,8T również 150KM będzie miał 8s i tam przy 4000obr dopiero czuć że turbo pompuje, a my szukamy kolejnego biegu.

Ale głowa do góry - po chipie 60-100 u mnie poprawiło wynik o jakąś sekundę i 2,8s jest całkiem przyzwoite :P:P:P

szukanie biegu - ułamki s.
sprint - motocykl się sprawdzi doskonale

ale jak pisałeś - jtd to nie jest autko na 1/4 ( ale .... nie wymaga redukcji przy zwykłej jeździe poza miastem w czasie wyprzedzania i to jest jak dla mnie duży + )

Tak JTD na jeden plus - elastyczność, ja mogę mieć coś podobnego z tym że przedział 60-100 muszę robić na 3 biegu, z tym ze i tak wyjdzie wolniej. Teoretycznie mogę przejście 60 do 100 zrobić na 2 biegu, bo mi 2 do 100 ciągnie, ale tylko raz jak mierzyłem przyśpieszenie tak zrobiłem

Już się poprawiam. Tak mam, albo przynajmiej powinnien mieć 305 nm :), bo z tego co mi wiadomo to seria jest.

Wątek założyłem typowo z ciekawości, bo ja mam wrażenie jakbym jeżdził autkiem znacznie szybszym niż dane pokazują. Myślę, że spowodowane to jest elastycznością silnika. Ogólnie nie scigam się na prostych, a tym bardziej nie ruszam z piskiem opon, bo po prostu tego nie lubię. Bardziej lubię wciskać gaz od 2000 obrotów, by na chwilę turbinke uruchomić:)

Zdziwiło mnie własnie, że 147 115km ma tylko o 0.3 sek gorzej niż 150km common rail. Jest to tak małą różnica, że zaczynają się liczyć umiejętności kierowcy.
Z drugiej strony od 100-200 km/h to już inna historia.

To co na papierze to jedno, a to co w rzeczywistosci to inna sprawa. Czesto jednak dziala to w druga strone i w realu osiagi sa gorsze, bo dochodzi nam wyposazenie dodatkowe, wiecej paliwa, itp.

(Nie wiem na ile te dane sa wiarygodne, ale mysle ze mozna bardziej zaufac niz katalogowym)
http://www.zeperfs.com/en/match1230-3-1131.htm
GT ma najlepszy wspolczynnik KM/kg, ktory procentuje pozniej we wszsytkich kategoriach.

OO a tutaj już jakoś lepiej to wygląda:) nie wiadomo jakie przekłamania mogą być, ale sytuacja klaruje się już lepiej.

Przede wszystkim GT jest sporo ciezsze od 147 115 JTD, wg mnie przynajmniej o 150 kg. To bardzo duzo. Byl kiedys watek o masie GT, z pelnym bakiem wazy ponad 1400 kg (1430 moja). Do tego skrzynia 5 wypada wg mnie lepiej przy sprincie do setki.

Broniac GT, trzeba napisac, ze realny czas zdrowej serii to ok 8.5 sek, zobaczcie sobie filmy na YT.

Cytat:

---

Napisał ml0dy

Wątek założyłem typowo z ciekawości, bo ja mam wrażenie jakbym jeżdził autkiem znacznie szybszym niż dane pokazują. Myślę, że spowodowane to jest elastycznością silnika.

---

Jak to sam zauważyłeś, jest to wrażenie, powiem więcej, jest to typowe wrażenie po przesiadce z PB na ON.

Cytat:

---

Napisał ml0dy

Ogólnie nie scigam się na prostych, a tym bardziej nie ruszam z piskiem opon, bo po prostu tego nie lubię.

---

Ruszanie z piskiem, etc w aucie przednionapędowym nie wygląda, ani nie daje frajdy. Generalnie nie polecam.
Do ścigania na prostych GT (a już zwłaszcza klekot) się nie nadaje. Chyba, że koledzy, z którymi się ścigasz mają naprawdę słabe auta.

Cytat:

---

Napisał ml0dy

Bardziej lubię wciskać gaz od 2000 obrotów, by na chwilę turbinke uruchomić:)

---

Turbina pompuje już niżej, ale faktycznie to jest mocna strona klekota.

Cytat:

---

Napisał ml0dy

Z drugiej strony od 100-200 km/h to już inna historia.

---

Klekoty szybko puchną wraz z prędkością, jak komuś się chce to może sprawdzić jakby wyglądał wyścig JTD i JTS.
Stawiam, że JTS wygra ten wyścig wyraźnie.

To mój pierwszy post na forum wiec witam :).

Co do osiągów to również byłem zdiwiony tym, że podają czas powyżej 9 sek. Mi sie udało zrobić moją JTD 150km 8,92 sek na bardzo dziadowskim betonie poniemieckim.

Na II biegu czerwonka łapie około 70 km/h, na III około 110 km/h.

Swoją drogą zauważyłem, że w sprincie do 100 lepiej zmieniac biegi jeszcze przed największą mocą silnika (przed 4000 obr.)

Nie wiem jak AR, ale generalnie podczas pomiaru przyśpieszenia, auto jest zatankowane pod korek, jadą 2 osoby i np w przypadku BMW jest 50kg obciążenia w bagażniku.
Stawiam, że AR ma tak samo, lub bardzo podobnie. Dlatego poprawiłeś czas podawany przez producenta, co mówiąc szczerze, jest raczej typowe.

Pytanie nt powinno paść inne, czy niskie 9, lub wysokie 8sec, to dobry wynik dla Alfy Romeo GT (podkreślam GT:)).

Cytat:

---

Napisał discrimen

(podkreślam GT:)).

---

a czy skrót GT jest wyznacznikiem super wyników w sprincie ?
wg mnie nie

Zgadzam się Bocian,

jak jest dyskusja o sprincie czy po prostu przyspieszeniu - to wypowiadam się więcej na forum śląskich motocykli (bo jestem też motocyklistą) - na motocyklu 100KM są emocje, nie wspominając o motocyklach np. R1, co ma 180KM - jest tu kręcenie silnika, oj, jest - a tu większość (zdecydowana) ma GT w dieslu - przecież nie o to nam chodziło kupując diesla. Mamy coś, czego nie ma nawet w motocyklu - potężny moment Nm - szczególnie Ci, którzy mają nieco więcej pod maską niż 150KM. Ja mam prawie 180KM ale nie to jest najważniejsze, tylko moment obrotowy - u mnie 390 Nm. Dieslem jeździmy właśnie momentem i z niego własnie najbardziej korzystamy i jestem przekanany, że daje on nam więcej frajdy w dolnym zakresie niż JTS kręcony do czerwonego pola. No i to spalanie - jeździmy ponad połowę taniej mając tak naprawdę więcej dostępnej mocy. U mnie każdy manewr wyprzedzania powoduje banana na twarzy dodając lekko gaz na 3 lub 4 biegu - więc nie mówcie mi, że to nie pasuje do GT. Dodam tylko, że dziś prawie każdy producent ma modele coupe lub sportowe wydania właśnie z dieslami pod maską. Czyżby wszyscy się mylili?

Podsumuję to tak - jeździłem wieloma markami i ich różnymi modelami, miałem już kilka fajnych samochdów, mam obecnie nie tylko Alfę - ale jako właśnie motocyklista powiem, że najbliższa sercu mojemu jest właśnie Alfa GT i to w dieslu - już kilka razy zamiast motorem - pojechałem gdzieś Alfą - niebywałe w przypadku innych samochodów i nie sądziłem, że kiedyś będę rozważał czy jechać Yamahą czy puszką... (zawsze, jak jest pogoda i możliwość, to wybierałem motor)


Lepsze jest tylko GT 3.2 V6 - pod warunkiem, że nie zależy nam na spalaniu... ale...... chyba zależy, nie?

Bocian nie uważam, że GT to wyznacznik super osiągów, raczej zdroworozsądkowo podchodzę do tego co GT oferuje, a w temacie przyśpieszenia (sprint) to jest wolne auto.
Mandus dzięki za opisanie tego jak jeździ się dieslem:)

Ok 9 sek do setki , spalanie nie przekraczające 7l na 100przy ciężkiej nodze, piękne nadwozie w cenie ok 35tys zł za 6 letni nie awaryjny samochód..
Ktoś ma jakieś inne propozycje spoza włoskiej stajni??

ja mam
poniżej 9 do 100
piękne nadwozie
spory bagażnik
super wyposażenie
spalanie --- niestety przy "bucie" ok 7,3 he he

:lol:

dziwne - moja do setki ma... 94... lata :)
no i lubi wypić, ale to zrozumie tylko P4
poza tym same zalety

to se poleciałem bocianem :o

a pomimo tego, że trochę ich już widać na ulicach nadal bardzo mi się podoba,
ale drugie auto - GT w JTD (koniecznie z CINSOFTEM), nieee... to raczej nie przejdzie :(

Cytat:

---

Napisał Archi

no i lubi wypić, ale to zrozumie tylko P4

---

nie nie
on tego nie zrozumie - bo prawie wcale nie tankuje :sarcastic:

Cytat:

---

Napisał Archi

dziwne - moja do setki ma... 94... lata:)

---

No domyślam się ;)

Cytat:

---

Napisał omen

ok 35tys zł za 6 letni nie awaryjny samochód

---

No co ty, przecież to Alfa...

no właśnie

teraz róbta sporą kampanię w necie że brercia 2.4 sie sypie jak diabli
to sie kupia tanio za jakiś czas :lol: