stan/zabrudzenie silnika (zdjęcia) + fachowcy z ASO (?)

Witam, niedawno kupiłem Alfę 1.6 2001r i oglądam ją ze wszystkich stron, aby mieć dokładny pogląd na historię i jej stan. Dzisiaj zajrzałem do silnika i zacząłem się zastanawiać czy nie jest zbyt brudny. Widziałem różne zdjęcia silników w których stosowano złej jakości oleje i ku mojemu zaskoczeniu samochód z pełną histoią ASO i lany fabryczną Selnią (jak mniemam Selenią - wymiany oleju też w ASO) wygląda na moje oko niezbyt dobrze jak na faktyczny przebieg 120000km. Olej miałem wymieniać już na dniach, ale zacząłem się teraz zastanawiać czy nie zastosować jakiejś płukanki o których mówi się na tym forum?
Przy okazji - mam już kupiony olej Total Quartz 5w40 9000 energy (z wcześniejszych dolewek do innego auta). Ktoś ma na jego temat jakieś opinie?
W zdjęciach wałek rozrządu Peugeota 207 (przebieg 50000km benzyna) dla porównania (zalewany właśnie tym Totalem).

A jako bonus zdjęcie pomysłowości któegoś z fachowców, który miał wtedy-jeszcze-nie-moją Alfę na swoim stole (prawdopodobnie ASO, bo tam były robione naprawy). Nie wiem jeszcze od czego jest ten przewód, jest dość wąski więc może jakieś odpowietrzenie (?), ale na pewno ma związek z olejem właśnie, bo dookoła syf się zrobił. Przewód ma pęknięte mocowanie i został przyklejony. Przy demontażu góry silnika od razu odpadło.

Warto zastosować płukankę, jeżeli cały czas silnik był zalewany Selenią to słabo świadczy o tym oleju, według mnie ASO poleciało z kosztami i zalewało coś pokroju Castrola, Mobila 10W-40, na to bym obstawiał, niestety widać efekty :(. Co do Totala ma dobre parametry (TBN 10 czyli Ok), więc możesz go zalać jednak zastosował bym płukankę Motula, Millersa, Liqui Moly (seria Pro-Line). Jak widać Total dobrze sobie radzi z wszelkiego rodzaju zanieczyszczeniami i tak to powinno wyglądać w Alfie gdyby lany był olej wysokiej jakości. Według mnie obowiązkowa płukanka.

Róxnica musi byc widoczna bo to jest porównywany olej półsyntetyczny 10W40 z pełnym syntetykiem 5W40

Selenia to nie jest pełny syntetyk od tego zacznijmy. Podobnie jak większość olei na rynku to HC (oczywiście taki olej jest jak najbardziej Ok i można go nazywać syntetycznym), jednak nazywanie go pełnym syntetykiem zamiast syntetykiem to lekka nadinterpretacja, pełne syntetyki są oparte na PAO, Estry + bardzo niewielka ilość HC, wtedy można mówić o pełnym syntetyku. Do grona pełnych syntetyków można zaliczyć Motul 300V (choć niektóre oleje z serii 8100 są również oparte na pojedyńczych Estrach), Millers CFS, Fuchs Race Pro S, Liqui Moly SYNTHOIL itd.

ten przewód to odma, czyli odpowietrzenie silnika i tamtędy może się wydostawać mgiełka olejowa przy jego pracy
dobrze zakleić, albo wymienić dekiel

te zdjęcia pięknie pokazują jakie niedobory w smarowaniu ma ten silnik (jak i reszta 16v). To co widać to popalony olej z powodu małej jego ilości (wałeczki też już liźnięte).

tu masz silnik teoretycznie po przebiegu 170 kkm i jakimś tam castrolu


http://img514.imageshack.us/img514/6453/dsc02621.jpg

wymieniając uszczlkę pod deklem nie przypominam sobie jak wyglądał silnik, ale chyba nie był taki pożółkły
dziwi mnie i martwi jdnak ten brud na mostkach i dużo szlamu
płukanie silnika, kilkukrotne chyba i dopiero można powiedziec jaki jest jego stan

z tym płukaniem to chodzi mi o to, żeby właśnie się pozbyć tego szlamu/syfu. Nie wiem na ile to pomoże, ale wydaje mi się że samo zalanie go świeżym olejem nie pomoże.
Sądzicie, że silnik Alfy po 50tys km wyglądałby tak samo jak w Peugeocie, czy też gorzej?

do płukania są preparaty, sam olej niewiele zdziała
silnik wyglądałby podobnie
pracując w toyocie widziałem tamte silniki jeżdżone na castolu i były żółte/złotawe w środku, obecnie w vw jest tak samo, na castrolu zostaje złotawy osad, ale nie ma szlamu
to pewnie efekt zbyt długich okresów wymian

Jestem po prostu mocno zdziwiony, że silnik który nie przejeździł dużo, a był regularnie serwisowany, w dodatku uchodzi za żywotny i raczej bezawaryjny (?) wygląda tak jak wygląda już teraz.
Mam nadzieję że go odratuję trochę z tego stanu. W weekend zrobię płukankę i zaleję tym Totalem. Wrzucę zdjęcia za jakieś dwa tygodnie dla porównania.

Co oznacza ten osad pocastrolowy?
Ten szlam który u mnie występuje jest w jakiś sposób szkodliwy? Domyślam się, że może wpływać jakoś negatywnie na pracę silnika, ale jakieś konkrety ktoś umie przedstawić?

Cytat:

---

Napisał go_west

...w dodatku uchodzi za żywotny i raczej bezawaryjny (?) ...

---

Że jak? :D Ts 16v? :D

przede wszystkim napisz nam, co jest w tych zabrudzeniach widocznych w głowicy
czy to jest nagar, czy (o zgrozo) piasek, bo jak patrzę na fotki, to mi się chce nakopać poprzedniemu właścicielowi, a Tobie współczuć
ostatni raz widziałem coś podobnego w starym VW T4 od klienta, gdzie od 4 lat nie był zmieniany olej, a przejechał wtedy jakieś 70tyś km
proponowałbym zdjąć miskę i sprawdzić co jest na dnie i zerknąć na którąś z głównych panewek

Cytat:

---

Napisał bimsky

Że jak? :D Ts 16v? :D

---

obym nie wywołał teraz wilka z lasu.. :)

Cytat:

---

Napisał kudlaty_bytom

przede wszystkim napisz nam, co jest w tych zabrudzeniach widocznych w głowicy
czy to jest nagar, czy (o zgrozo) piasek, bo jak patrzę na fotki, to mi się chce nakopać poprzedniemu właścicielowi, a Tobie współczuć
ostatni raz widziałem coś podobnego w starym VW T4 od klienta, gdzie od 4 lat nie był zmieniany olej, a przejechał wtedy jakieś 70tyś km
proponowałbym zdjąć miskę i sprawdzić co jest na dnie i zerknąć na którąś z głównych panewek

---

Gdyby to był piasek to nie dojechałbym nim nawet do domu, zdaje mie się. Co do poprzedniego właściciela, liczę się z tym że można trafić na młota, który kupując nówkę salonową nie zważa na poprawną eksploatację samochodu, bo nowe-to się nie zepsuje, a jeśli to już nie mój problem.
Zgodzicie się ze mną, że katastrofy nie ma, auto jeszcze będzie jeździć, tylko chcę zebrać informację jak się zabrać za . O tych płukankach to tyle przeciwników co zwolenników.. Ludzie często chcą ich używać nawet przy regularnych wymianach oleju (syntetyków) co w moim mniemaniu mija się zupełnie z celem. Czy mój przypadek nie jest czasem przewidziany jako klasyczny powód użycia płukanki?

Tak jak już zostało napisane płukanka (Motul, Millers, Liqui Moly seria Pro-Line) + ten Total i powinno być Ok. :)
Ja używam płukanki co zmianę oleju, choć zalewam wysokiej klasy pełne syntetyki, w Twoim przypadku płukanka jest obowiązkowa bez dwóch zdań, jeżeli będziesz postępował zgodnie z instrukcją nie ma prawa nic się stać.

Cytat:

---

Napisał go_west

Gdyby to był piasek to nie dojechałbym nim nawet do domu, zdaje mie się.

---

dlatego pytam co to jest, bo nie wygląda za fajnie i proponuję zerknąć w niektóre miejsca z tego powodu
nie wiem jak reszta forumowiczów, ale pozbyłbym się tych zanieczyszczeń mechanicznie, poprostu czyszcząc to ręcznie i sprawdziłbym co w misce zalega/nie zalega(?) i dopiero zastosował płukankę

Jest to na pewno nagar, można deliktanie zebrać wierzchnią warstwę tego nagaru, jeżeli nie idzie oderwać to nic na siłę (żadnego skrobania itd.) , można sobie narobić więcej szkody niż pożytku, płukanka się tym zajmie.

jest możliwe, żeby od płukanki padł katalizator? Dużo syfu też idzie w wydech w sumie..

Nie, katalizator nie ma tutaj za wiele do czynienia, nagar jest rozpraszany w oleju, podczas zlewania oleju w ten sposób usuwasz nagar, oczywiście obowiązkowa wymiana filtra oleju.

Instrukcja Motula:
Przed każdą zmianą oleju, należy dodać zawartość puszki MOTUL ENGINE CLEAN do gorącego zużytego oleju. Następnie silnik powinien pracować na biegu jałowym przez 15 minut. Następnie należy wymienić olej i filtr. Zawartość puszki wystarcza na 5 litrów oleju. Jeśli to za mało, należy dodać 60ml preparatu MOTUL ENGINE CLEAN na każdy dodatkowy litr oleju (pow. 5L). Nie należy przekraczać zalecanych proporcji.

Cytat:

---

MOTUL ENGINE CLEAN został zaprojektowany do stosowania w każdym silniku benzynowym i Diesla, z
turbodoładowaniem lub atmosferycznym, z wtryskiem paliwa lub gaźnikiem, z katalizatorem lub bez,
używającym każdego rodzaju paliwa. MOTUL ENGINE CLEAN skutecznie czyści zabrudzenia i osady w
silniku. Usunięte mikrocząstki osadów są usuwane w chwili wymiany oleju. MOTUL ENGINE CLEAN zapewnia
doskonałe smarowanie w czasie procesu czyszczenia.

MOTUL ENGINE CLEAN, dodany do silnika przed zmianą oleju pozwala na:
- zmniejszenie tarcia
- zmniejszenie zużycia oleju i paliwa
- zwiększenie stopnia sprężania w ten sam sposób na wszystkich cylindrach
- zmniejszenie emisji spalin
- usunięcie osadów, lakierów, i innych produktów spalania z trudno - dostępnych obszarów jak dźwigniki hydrauliczne, pierścienie tłokowe i bruzdy na tłokach
- wykorzystanie w pełni zalet świeżego oleju wlanego po wymianie
- zwiększenie żywotności katalizatora

---

Instrukcja LM:
Stosować przed wymianą oleju. 500 ml preparatu wystarcza na 5 l oleju silnikowego. Dolać do oleju silnikowego przy rozgrzanym silniku i dać mu popracować 5-10 minut na biegu jałowym. Nie jeździć. Nie zwiększać obrotów. Zlać stary olej. Wymienić filtr i zalać świeży olej.

Cytat:

---

Oczyszczacz silnika. Czyści silnik ze wszystkich szkodliwych osadów i resztek olei. Poprawia sprawność mechaniczną silnika poprzez rozpuszczenie osadów min. Osadu blokującego pierścienie tłokowe. Przeznaczony do silników benzynowych i Diesla.Zalecane jest oczyszczanie silnika przed każdą wymianą oleju.
- skuteczne i szybkie czyszczenie,
- neutralny wobec uszczelek,
- zgodny z katalizatorem,
- wysoka skuteczność,
- nie zanieczyszcza środowiska naturalnego,
- łatwy w użyciu

---

Instrukcja Millers:
Do wszystkich samochodów benzynowych i Diesel, osobowych i dostawczych. Dodaj butelkę ENGINE FLUSH do oleju. Uruchom silnik na 15-20 minut. Spuść olej, wymień filtr oleju i wlej do silnika nowy olej

Cytat:

---

Usuwa wszelkie osady i szlam z silnika. Utrzymuje Twój silnik w czystości. Zapobiega zużywaniu się silnika, wydłuża jego żywotność.

---

Użyłem płukanki przy ostatniej wymianie oleju. Wykorzystałem płukankęLiqy Moly. Celowo przed wymiana dokładnie obejrzałem jak wygląda wnętrze pod kapą, po przepłukaniu widać było ogromną różnicę, choc olej zawsze na czas zmieniany to i tak cos sie osadziło. Bałem sie trochę za pierwszym razem, bo straszono mnie ze cos tam wypłucze, cos tam rozpuści i zacznie lecieć olej...nic takiego sie nie stało a silnik pracuje bardziej...jedwabiście a i ja mam lepsze samopoczucie. Jak facet spuszczał olej to stałem i sie gapiłem co spływa, nawet łapę w rękawiczce wsadziłem do baniaka z olejem spuszczonym, opiłków ani nic nie znalazłem ale olej był dość gęsty od brudu który gdzieś tam sie zaczaił przez te wszystkie kilometry... teraz ide za ciosem i przy kazdej wymianie bedę używał płukanki LM + Motul i silniczek powinien sie odpłacić ładną pracą.

Hmmm, to ciekawe, moja ma niby niecałe 170kkm a jak ustawialiśmy luzy to ani grama osadu nie widziałem...

Zdjęcia silnika po płukance

Witam, minęło parę kilometrów od wymiany oleju i wypłukaniu silnika. Oto zdjęcia
(olej wymieniony na Total Quartz 5W40, zastosowana płukanka Liqui Moly)

Porównajcie sobie ze zdjęciami z początku tematu, a wysnujecie prawdopodobnie ten sam wniosek, co ja -
- > żadne ziółka silnika nie uratują, trzeba dbać na bieżąco. Wszystko rzecz jasna działa, ale syfu nie idzie się pozbyć ot tak

Spokojnie od razu na pewno nie usuniesz tego nagaru, przy kolejnej zmianie znów płukanka i olej z wysokim TBN, z czasem silnik dojdzie do stanu czystości podobnie jak jest w Twoim Peugocie. Teraz wysoki TBN oleju ma za zadanie zneutralizować ten nagar, jednak na to potrzeba czasu. Znajomy po "kuracji" Castrolem miał bardzo podobny widok tyle, że w Toyocie, dopiero po 3 zmianach oleju + płukanka udało mu się całkowicie pozbyć się nagaru, jednak żółty/złoty osad pozostał, którego raczej trudno będzie się pozbyć.

http://img35.imageshack.us/img35/2323/zdjcie0214g.jpg
http://img703.imageshack.us/img703/5594/zdjcie0209k.jpg
http://img638.imageshack.us/img638/2530/zdjcie0210y.jpg